Погода: −7 °C

15.01	−9...−6
16.01	−9...−6

Пробки: 3 балла

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Помогите правильно выбрать ЛОС

Печать RSS Деревом

Thinker68
activist
Сообщений: 145
08.01.16 17:20
Всем добрый день!
Помогите пожалуйста определиться с выбором ЛОС.
Изначально хотел строить септик, но вникнув в суть вопроса я понял, что для меня гораздо проще и лучше будет установить автономную систему очистки сточных вод, меньше в дальнейшем проблем как с самим септиком, так и с законом.
Исходные данные:
Жилой дом в п.Близкий
УГВ и тип почвы неизвестен
Количество человек 4-6
Проживание постоянное
Запутался я во всех этих ТОПАС, Тверь, "Alta Bio" и тому подобных, что лучше в наших условиях совсем не понимаю.
У шамана три руки и крыло из-за плеча.
От дыхания его разгорается свеча.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
09.01.16 14:35Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Я себе "Лидер" с Москвы притащил. Первый сезон пользуюсь, пока доволен.
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
09.01.16 14:47Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Рассматривал тоже эти. Сильно не понравились сложностью конструкции внутри системы и колчества мелких деталей (как представил себе случай поломки какой то части в ЛОСе и его ремонт ) и не подходили для высокого уровня грунтовой воды. Поэтому выбралэколос . Только они с тех пор модельный ряд сменили, но структурно конструкция вроде такая же. Только смотрите модели с удлиненным колодцем для Сибири. А так по моему идеальная конструкция для автономки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
10.01.16 22:47Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
А какие проблемы с септиком? Три еврокуба закапайте и хватит вам. Все эти автономные станции тоже надо чистить, про бактерий что там живут, лично мне кажется бред, после порошков и моющих средств,жить там точно не кто не будет, а раз нет бактерий, значит и вода будет на выходе как из обычного септика. Да и стоят они не мало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
10.01.16 23:06Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
Если вы не знаете что там и как и тем более не использовали это, то может не писать ерунды? Бактерии устойчивы к моющим средствам и даже специально для разложения ПАВов предназначены. Да, добавлять их нужно периодически и для их поддержания в нормальных ЛОСах ставят компрессор аэратор. Чистить в удачной конструкции ЛОСа ничего особо не нужно. Я после откачки просто шлангом наливаю до уровня новой воды и заодно ополаскиваю саму систему. Запахов там нет и поэтому эта процедура совершенно не проблемная, тем более 1-2 раза за год и занимает минут 10-15 времени. По стоимости разница со всякими горудушками из кубов и бетонных колец будет такая, что за счет откачки раз в год окупиться через 2...3 года эксплуатации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 01:38Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: А какие проблемы с септиком? Три еврокуба закапайте и хватит вам. Все эти автономные станции тоже надо чистить, про бактерий что там живут, лично мне кажется бред, после порошков и моющих средств,жить там точно не кто не будет, а раз нет бактерий, значит и вода будет на выходе как из обычного септика. Да и стоят они не мало.
Согласен. По Ратникову всё довольно просто - 3 куба закопать и фильтрационный колодец. Самый надежный вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 09:28Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
И не очень затратный, по сравнению с ЛОСами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 10:39Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
Давно занимает вопрос, если полиэтилен - штука, к которой ни у чего (ни у одного рознично-доступного клеевого состава) нет серьезной адгезии, то как выполняют переливы между этими "еврокубами", неужто прям полноценные сальники выполняют?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 10:54Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Да, еще о их автономности, все зависимы от электричества и дренажный насос нужен будет, для дальнейшего обслуживания. И бактерии которые питаются хлоркой- это рекламные уловки. Нормально сделанные септики, откачиваются раз в пять лет, а то и больше. В общем, спорить можно до бесконечности, что лучше, выбирать Вам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 11:04Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Отверстие чуть меньшего диаметра вырезается и вставляется труба, кто герметиком мажет, кто еще чем. Полно информации о их изготовлении, посмотрите, если интересно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
11.01.16 11:11Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
Что значит зависимы от электричества в случае с канализацией??? Не будет электричества даже сутки двое никаких проблем не возникнет, просто не будет аэрации и количество бактерий снизиться на время. Те же ЛОСы вполне могут работать и без электричества, но процесс разложения естественно хуже.
Откуда хлорка возьмется в канализации частного дома, да еще в таком количестве, чтоб уничтожить микрофлору? И чем лучше септик из покрышек, колец и еврокубов в переработке этой хлорки???
Что это за такие мифические "нормальные" септики, которые не откачивают? Те, которые без дна и дерь..о просто под дом уходит? Ну у меня у соседей такие есть. Некоторые просто из покрышек от грузовиков делают и без всяких заморочек множеством камер - хватает одной. Да и не откачивают они их вовсе. И это при том, что скважины на воду у них в 3...5 метрах от этих "нормальных септиков" и глубиной всего по 12...14 метров. Думаю "нормальность" такого варианта понятна?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 11:23Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя pavlik_NSK
Где я такое написал, что септики откачивать не надо??? Надо, только не раз в год, как Вы говорите. Да, без электричества они могут работать, только это уже обычный септик с ценой в два, а то и в три раза дороже. При желании можно создать те же условия в септике. Про бактерий лично я не верю, практически все чистящие средства в своем составе содержат хлорку и я не думаю что это будет хорошо для бактерий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.01.16 11:28Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя pavlik_NSK
в "нормальном септике" "без дна" только фильтрующий колодец (/кассета). Так же, как и в ЛОСах. Единственное различие - после ЛОСа воду можно и на грунт сливать (хотя лучше, всё-таки, имхо, в фильтр-колодец), а после септика - только в фильтрующие.
И да - в нормальных условиях обычный септик должен откачиваться не чаще ЛОСа.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 11:29Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: Где я такое написал, что септики откачивать не надо??? Надо, только не раз в год, как Вы говорите. Да, без электричества они могут работать, только это уже обычный септик с ценой в два, а то и в три раза дороже. При желании можно создать те же условия в септике. Про бактерий лично я не верю, практически все чистящие средства в своем составе содержат хлорку и я не думаю что это будет хорошо для бактерий.
Нормально сделаный септик откачивать не надо. (с) Ратников
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 11:32Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
Да ил всё равно придется убирать со временем, а так да, нормально все сделать, лет пять точно можно не лазать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 11:38Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
В ответ на: И да - в нормальных условиях обычный септик должен откачиваться не чаще ЛОСа.
Зашибись, однако, формулировочка... А ничего, что Локальное Очистное Сооружение и септик это заведомо одно и тоже?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.01.16 11:42Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
ну, все же поняли, что имелось в виду в контексте обсуждения - не?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 11:44Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: кто герметиком мажет, кто еще чем.
Я потому именно вас и спросил, что именно вы так легко отсылаете к варианту "три еврокуба" при том, что "помазание герметиком" и обеспечение герметичности стыка это "две больших одесских разницы". С аналогичным подходом как-раз таки и выдают фактические фильтрующие колодцы за обещанные септики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 11:48Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
Так а зачем множить сущности без нужды и тем более проводить сравнения между неотличающимися понятиями? Шоб текст вумнее казалсо или собеседника шоб потопить в игре словами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.01.16 11:56Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
опять до...ться решил? Я тебя чем-то обидел?
"И да - в нормальных условиях обычный септик из бетонных колец должен откачиваться не чаще системы очистки сточных вод (автономной канализации)" - удовлетворяет?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 11:58Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
А кто ж Вас останавливает сделать герметично???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 12:03Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Тут еще узнают что лучше, а не как сделать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 13:01Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
В ответ на: опять до...ться решил?
Никакие не опять и никакое не..ээ..вышеуказаное! Ещё прошлый раз на аналогичный вопрос ответил же, я уточняю и выясняю термины, чтоб был чётко обозначен предмет.
Просто потому, что надоело когда на этом форуме обсуждают "тематических слонов" разными "типа мудрыми" словами, а в сухом остатке - ничего. Зачем опять плодятся ненужные сущности, "обычный септик" и "автономная канализация" - в чем разница-то вообще??? А что такое тогда НЕобычный септик по сравнению с автономной канализацией?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 13:10Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: А кто ж Вас останавливает сделать герметично???
Меня никто не останавливает. Просто у меня есть задача герметичного ввода-вывода пластикового патрубка в полиэтиленовую ёмкость и уже столкнулся в реале, что это "на коленке" не сделать, т.е. "помазание герметиком" в случае полиэтилена нифига не работает.
Сальник на проход 110мм в рознице не продается и "напильником" его не сделать, вот и Надеялся, раз вы так советуете, то владеете (знакомы с) готовым решением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oIoaHToM
veteran
Сообщений: 1873
11.01.16 13:16Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
опять, два друга конь и подпруга
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 13:34Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
/нарушение п.9 правил форума НГС/ А кому я посоветовал, как трубу правильно установить???
Исправлено пользователем Анжелина12 (11.01.16 14:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 13:44Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Отверстие сделай по больше диаметра трубы, выставь трубу по центру и про пень пеной, с на пуском на полиэтилен и трубу, все обработай и сверху все это промаж герметиком. Ну это если нет давления и подвижек, как в случае с кубами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Thinker68
activist
Сообщений: 145
11.01.16 15:50Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
Всем спасибо за ответы.
Что самое интересное, простой септик на два колодца вместе с установкой стоит не намного дешевле того же ТОПАСа.
Привожу пример среднего по цене в Новосибирске септика.
А рядом цена на ТОПАС (правда без монтажа), тот который удовлетворяет моим критериям обведен красным.

И самое главное, не является ли простой септик (как на рисунке) нарушением экологических норм и требований?
У шамана три руки и крыло из-за плеча.
От дыхания его разгорается свеча.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 16:15Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
А Топа монтаж тоже включите в стоимость.
Приведенный колодец не фонтан, еще бы камеру одну добавить по хорошему, но не зная грунтов советовать не буду.
Экологически вопросов больше к Топас чем к септику.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 16:21Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Да и заилится наверно быстро, полив лучше в сторону делать, на высоком уровне, с хорошим дренажем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.01.16 16:36Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
В ответ на: Что самое интересное, простой септик на два колодца вместе с установкой стоит не намного дешевле того же ТОПАСа.
35 тысяч за "Стандарт 8" и 95 тысяч за "ТОПАС 5" - в 3 раза, как бы.
Понятно, что относительно всех затрат на дом это не так существенно, но всё же.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 17:04Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
А если еще все самому собрать и частично установить, получается вообще огромная экономия. Цены на эти станции не обоснованно завышены. Да и на готовые септики тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.01.16 17:15Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
Кстати, 35 тысяч за "Стандарт 8" - это с фильтр-колодцем
а 95 тысяч за "ТОПАС 5" - без фильтр-колодца
так что реально разница в цене не в 3, а в 5-6 раз (если из ТОПАСа на грунт не сливать).
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Исправлено пользователем Михаил_II (11.01.16 17:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 17:16Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Вы зайдите на форум хаус, там много отзывов реальных владельцев и септиков и станций всяких.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 17:22Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Михаил_II
Верно, сравнивают просто железку с полным комплексом работ. И не учитывают что для этого топаса нужен такой самый фильтрационный колодец как и для септика!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Thinker68
activist
Сообщений: 145
11.01.16 18:02Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
В ответ на: Верно, сравнивают просто железку с полным комплексом работ. И не учитывают что для этого топаса нужен такой самый фильтрационный колодец как и для септика!
Сравниваю именно так, потому что колодцы не смогу сам установить, а ТОПАС поставлю сам, мне не нужна будет установка.
И для ТОПАС не требуется фильтрационный колодец, там слив идет в дренажную канаву.
У шамана три руки и крыло из-за плеча.
От дыхания его разгорается свеча.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 18:07Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Что такое дренажная канава? Если это, та которая идет за пределами участка - то за такое действие вполне можно уголовную статью припаять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 19:28Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
В ответ на: И для ТОПАС не требуется фильтрационный колодец, там слив идет в дренажную канаву.
Вообще-то, АФАИК, для того, чтоб было допустим (в правовом смысле) слив на рельеф (т.е. в открытые канавы и водоемы), требуется вообще едва ли не УФ-обработка стоков, а иначе строго в сооружения почвенной очистки.
Вы, кстати, вот этот топик читали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 20:17Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: Ну это если нет давления и подвижек, как в случае с кубами.
1) Если "просто закопать" кубы, то отсутствие подвижек-то как-раз таки и не обеспечивается. Не случайно же люди придумывают соседним кубам всякие связки-увязки, общую платформу и т.п.
2) Вы когда-нибудь полиэтиленовую трубочку выпуска пены из балона "бытовой" пены чистили чисто механически? Заметили, что у пены адгезия к полиэтилену никакая, аж со щелчком отслаивается? Так вот об этом и пишу.

В общем понятно, "кубики" - штука качественная, но как ни жаль, а септики из них так пока и остались недоработанной кустарщиной.
А вот интересно, сколько, по-вашему, септиков "из кубов" возникает по Н-ску (или по НСО?) за строительный сезон?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 20:55Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Не так критично как переход будет выполнен. Идеально конечно запаять - паяется на ура.
В крайнем случае можно и цементом или герметиком заделать. Даже если протекать будет со временем зилится и протекать не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
11.01.16 21:00Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Пеной разопрет и не куда не денется, можно при желании сделать нормально. За сезон таких мало наверно кто устанавливает, а может и вообще не кто, но это не показатель. Я считаю нормальным вариант, может поспорить с любым септиком и не только в цене. Вас только соединение отталкивает от этой идеи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 22:46Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
Мужики, хорош прикалываться!
Полиэтилен не паяется, это раз. Либо он сваривавется, либо это уже какая-то другая пластмасса.
А чтоб что-то где-то могло что-либо разпирать, для него должны быть созданы упорные поверхности.

Чтоб пене было куда упираться и небыло протечки по поверхности примыкания узла прохода к стенке куба, никуда не деться от сжимаемой уплотнительной прокладки (её можно и герметиком выполнить) и втулки, связанной с фланцем.

На втулке еще и бортики внутренние следует добавить (как вырождающуюся поднабивочную втулку, коли мы не набивку применим, а расширяющуюся пену).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 23:13Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Я тебе больше скажу, полиэтилен даже клеитсяя трубы ПНД клеил тут
А так да, сваривал полиэтилен паяльником - называй как хочешь эту процедуру
В любом случае этот вопрос вообще не стоит чтобы рассматривать его. Я даже не помню чем заделывал, в бетоне растовром, а в пластике уже и не вспомню
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOD
guru
Сообщений: 6281
11.01.16 23:20Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Может через манжету на герметик?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.01.16 23:25Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
Вспомнил - сделал глиняный замок снаружи, а внутри не помню уже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 23:32Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
В ответ на: А так да, сваривал полиэтилен паяльником - называй как хочешь эту процедуру
Изумительно! У тебя тот инвертор всё-таки электросварочный или заодно и "проволокойсклеечный"?
Если не различать варианты исполнения, так мы сравняем септик "на кубах, скотче и герметике из заилившегося гов..ээ..фекалий" с септиком из стеклопластика намоткой. Прям как "Муха тоже вертолёт!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
11.01.16 23:45Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOD
Трубу-то манжета и без герметика чудно уплотнит за счет натяга, а в качестве ответной поверхности остается всё та же полоска образующей отверстия в стенке куба. Если профилированое (чтоб не сместилось по оси отверстия) кольцо на отверстие "надеть" с обжатием, да потом втулить трубу с натягом, то еще куда ни шло, но у нас тонкая и весьма гибкая (пластик же, а не сталь) при этом стенка. Требования по идеальности окружности возникают нехилые, иначе обжатие в зазоре будет попросту непередсказуемое.

Я это рожаю в контексте создания септика из кубов в фактически имеющейся шахте. Чтоб хозяину потом не лазить там, где из-за протечек все в говн..ээ..иле. В иле. Просто в иле, я хотел сказать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
12.01.16 00:34Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Причем тут инвертор? Написал же - паяльник!
Для канализации идут безнапорные трубы - у них другие требования к герметезации. Как тебе правильно заметили - резинка вполне справится!! Я по другому решил - и никуда у меня с глины оно не денется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.01.16 01:12Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
Инвертор тут как пример абсудра из-за подмены понятий. Полиэтилен ты паяльником не спаивал, а сваривал. Когда паяльником я вообще, ткань раскраивал, резка же не превратилась в пайку!?

А у труб канализации ключевой момент герметизации стыка в том, что распираемая вставляемой трубой эластичная манжета на этот момент уже находится в обойме (корпусе), поэтому-то обжатие по полосе контакте манжеты с трубой и происходит. А с "еврокубом" ситуация обратных позиций и неподходящих пропорций. Образующая отверстия в стенке куба не работает как плоскость обжатия, а начинает работать как тупой нож или пилка. Была бы стенка ну хоть 15-20мм - все было бы много удачнее.

Не случайно, ведь, отверстия в сравнительно тонком жестяном корпусе обрамляют разными защитными элементами, чтоб кабелям оболочку не портить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
12.01.16 13:43Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
У вас вообще конструкция серьезная, капитально надо делать. А если попробовать смолу и стекловолокно, как бампера делают у машин, там ядреная смола, мне кажется должна приклеиться, а высохнит ,вообще на мертво все будет держать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.01.16 01:56Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Npv00
В ответ на: на мертво все будет держать.
Само по себе изделие из стеклопластика получится прочным, но адгезия к полиэтилену, повторяю, никакая. Полиэтилен химически настолько инертен, что поэтому-то из него тару и делают, что ему пофигу что в нем везут.
Когда эпоксидкой работаю, полиэтиленовую пленку могу как разделитель применить и потом её удалить. С металлического шпателя потом остатки состава придётся отбивать, а с полиэтиленовой пленки затвердевшие капли ногтем сорвать можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 10:09Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
У меня клей был для полиэтиленано дорогой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сокраины
member
Сообщений: 67
13.01.16 16:13Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Thinker68
Я так понимаю что мне с моим УГВ 0,5 м только ЛОС и ставить? Остальное только деньги на ветер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 16:32Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Сокраины
В ответ на: Я так понимаю что мне с моим УГВ 0,5 м только ЛОС и ставить? Остальное только деньги на ветер.
У меня УГВ 0.5м и септик
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сокраины
member
Сообщений: 67
13.01.16 16:52Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
Пластиковый или ЖБ. Как вы его ставили, не всплывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 17:59Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя Сокраины
у меня оба. Почему он должен всплывать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.01.16 18:52Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
В ответ на: У меня клей был для полиэтиленано дорогой
Герметизирующая склейка это одно, а конструкционная - другое. Да, есть технологии склеивания полиэтилена, но они чаще основаны на том, что полиэтилен (его поверхность на некоторую глубину) модифицируется и склеивается уже модифицированный полиэтилен, т.е. материал с уже иными свойствами.
В любом случае это никак не "помазать поверху" и не "этикетку наклеить".

В рассматриваемом случае нам требуется и герметизация и конструкционная прочность. Переходный элемент с фланцевым креплением даёт нам предсказуемость результата: сдавим клеевой слой (прокладку) фланцами, избавим его от несения нагрузок на разрыв и сдвиг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 19:08Ответ на сообщение Re: Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
Ты прямо лучше меня знаешь какой у меня клей?
В общем прочность получается лучше чем прочность полиэтилена. Но клей дорогой.
И это именно помазать сверху и наклеить этикетку из полиэтилена
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.01.16 19:58Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
В ответ на: Ты прямо лучше меня знаешь какой у меня клей?
Этот, чоле? А если и этот, то всяко не "помазать сверху", а как минимум сперва надлежаще подготовить склеиваемые поверхности. Кто соблюдает то, как это делается, в условиях, как говорят на "весьбетоне", "реальной дикой стройки"?

У меня товарищ дыру на джинсах эпоксидкой заклеивал. Нарушил технологию, в итоге зашивал уже две дыры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 20:07Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
другой. ну не знаю, в постарался соблюсти будучи весь в бетоне реальной дикой стройки под землей еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.01.16 20:20Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя denz
В ответ на: В общем прочность получается лучше чем прочность полиэтилена.
Как это было определено?
Если прочность соединения выше прочности соединяемых материалов, то при испытании на разрыв линия разрыва пройдет вне зоны контакта клея со вклеиваемыми поверхностями. Ну это как когда обои на хорошем клее отваливаются вместе с поверхностным слоем бетона, на который они были наклеены.
У меня друг при таком случае присутствовал, так был настолько впечатлён, что рассказывал потом весьма эмоционально.

P.S.: Твой личный пример и опыт это приятное для меня исключение, а вовсе не среднестатистический уровень соблюдения технологий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.01.16 20:21Ответ на сообщение Помогите правильно выбрать ЛОС пользователя KOCTA
именно так и было проверено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта