Погода: −6 °C
30.11−8...−6облачно, без осадков
01.12−10...−8пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод

  • В ответ на: смолой я умею, правда в ограниченных масштабах ..
    Вспомните, я предложил вам "кошечку для тренировки", подумайте, какая хрень ("ёмкостного типа") вам в хозяйстве может пригодиться, её и попробуйте сделать. Если что-то посущественнее цветочной кадки, то насыпьте из глины горку-болван, слегка увлажните-помните-разровняйте поверхность, накройте плёнкой и поверх шлёпнем (помогу) несколько слоев стеклоткани на смоле. Да, с позиции обтекателя для байка или каноэ, внутренняя поверхность выйдет просто жуть, как коряво, но для водоемчика в палисаднике (а тем более для стоков в септике) вполне сойдет.
    Одна только уже появилась проблема, лето заканчивается, ночи холодают, а при температуре ниже 18-20С с эпоксидом не работают, даже если при +25С днём начать, нужны сутки на полную полимеризацию. Вкладные емкости для бетонного стакана можно и в помещении делать, если есть подходящее, по температуре и по проемам (чтоб потом все это вытащить было возможно), но эти сутки в помещении дышать будет вредно.

  • Потому что эта конструкция обойдётся уже даже не в36 тысяч, учитывая материалы, стоимость рыботы механизмов , стоимость доставки и организации хранения материалов и собственно, з/п производителю. Итоговая стоимость со всеми сопутствующими мероприятиями и конструкциями опять теже 100 и дальше...проще уж готовый пластиковый септик купить, благо их предлагают как говна за баней...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Какая конструкуия обойдется более 36тр? Вот эта из 3-4 еврокубов по 3тр? 3*4=12тр. Где остальные 24?

  • В ответ на: обойдётся уже даже не в36 тысяч
    Не знаю, не считал, не факт!
    Пока достаточного объема камер не определили, даже расход арматуры и бетона не определить.
    Даже условия на стройплощадке неизвестны.

    Ладно, кубатуру бетона посчитал в первом грубом приближении (см. вложение) ажна на 3-камерный на 3 куба рабочего объема (учитывайте, что 2 "еврокуба", т.е. 2 куб.метра это безо всякой защиты от сдавливания и без плиты-якоря это уже 6-8т.р.). Толщина стенок зависит в т.ч. от степени готовности упорно штыковать, чтоб пустот не допустить.

    Продумайте в свою очередь:
    - шахты люков (делать или готовые брать? какие? насколько заглублять септик?);
    - про армирование;
    - копка котлована (а техника на участок пойдет? какая почем?);
    - откачка воды (а электричество на площадке имеется?);
    - скорость поступления воды (дно ровнять в каких условиях?) ;
    - 5 кубов железобетона это тонн 13? Какой кран пройдет на участок, как встанет, на каком вылете стрелы он такой груз возьмет? А если крышку выполнить отдельно, то какие варианты с краном?

    Может ну его нафиг, а купить две скорлупки для колодцев связи и выполнить септик на основе их?

  • Отлить такой бункер "на коленке" в полевых условиях да ещё установить в котлован не расколов пополам - это явно не выход. Повторюсь - проще заказать установку типового...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Читаю ветку и думается - captan, встретились бы с КОСТой, нарисовали бы все на листочке, за час бы разобрались во всех деталях и было бы Вам счастье - быстро и качественно вникли в суть вопроса.
    А из чего сделать септик (кольца, монолитный колодец, еврокуб, лдсп и т.д.) уже дело десятое.

    Ну а нам, простым обывателям, скан листочка с финальным решением с пояснениями для мотания на ус.

  • Да тут времени потрачено больше, чем прочитать пару статей Ратникова. Там все со схемами с рисунками - бери и делай.
    Нет надо на форуме порассуждать.

  • В ответ на: проще заказать установку типового...
    Заказывать-то это конечно просто, однако ставилось условие по бюджету.
    Если по бане, стиралке, прочим развитым радостям нет определенности, а надо на теплое время для двоих, да при таком УГВ, то сейчас поверхностный септик и весь разговор. А заказывать серийное изделие с установкой он будет уже через год-другой, когда бюджет станет посвободнее.

  • В ответ на: Отлить такой бункер "на коленке" в полевых условиях
    В городе продают кабельные колодцы, которые изначально спроектированы чтоб держать нагрузки, в т.ч. там написано про варианты из бетонов для обводненных грунтов. Можно подобрать на нужный объем с учетом устройства (надёжных и дешевых) камерообразующих перегородок. Можно просто заранее внутрь еврокубик засунуть, вот тебе уже и двухкамерное сооружение. Дополни нутро бочкой, перенеси дренажный насос из куба в ту бочку, вот тебе уже трёхкамерный. Но надо продумать вливы-переливы, тройники-ревизии, крепление куба, бочки, насоса-кабеля. Собрать это все и потом опустить в яму.
    По телефону цен на колодцы не узнал, но уже знаю что для того, чтобы их узнать, надо отправить изготовителю мыло с пометкой "для Александра".

    Но вот вопрос, а где наше заинтересованное лицо? Хорошо если он до 5 утра Ратникова читал, осваивая основы, а если снова "точно не знаю чего мне надо, но вы определитесь почём мне это сделаете", то я так не играю...

  • до пяти утра не читал, ночью плохо соображаю , почти без толку мне ..

    из еврокубов можно попробовать ...
    но мне не понятно если первый из кубов будет хотя бы в метре от поверхности , то второй еще глубже и под уровнем грунтовых вод , и соответственно он будет заполнен водой и все , где в этом правильность ?

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • главное что первый выше грунтовых вод. камер минимум одна, максимум чем больше тем лучше. то есть после первой камеры выходит уже более менее и влияние на воды минимально

  • у меня получится что второй куб просто зальет .

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Еврокубы, еврокубы. Помниться месяц назад кто-то из форумчан "бочку" на 4 куба с ЗИЛа недорого продавал.

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • насосы ставят еще для перелива из одной в другую. но лично мне кажется это совсем не критично. что значит зальет - где будет больше воды оттуда и польется. если септиком пользуйтесь с него и пойдет вода.

  • В ответ на: В городе продают кабельные колодцы, которые изначально спроектированы чтоб держать нагрузки, в т.ч. там написано про варианты из бетонов для обводненных грунтов. Можно подобрать на нужный объем с учетом устройства (надёжных и дешевых) камерообразующих перегородок.
    позвонил - 14т. который на 3м длины, привезут бросят в яму если нужно
    п.9

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

    Исправлено пользователем Анжелина12 (14.08.14 20:22)

  • Что значит "заполнен водой и всё"? Какой именно водой и что включает в себя это "всё"?
    исходя из теории процесса, следует (надлежит) разработать и реализовать такое техническое решение, при котором будет выполняться условие, что во второй куб стоки (и только стоки, никакой грунтовки!!!) смогут поступать исключительно из первого!
    Из этого совершенно однозначно вытекает, что придется пристраивать к кубу шахту, через которую опускать в куб дренажный насос и выводить обратно его шланг. [/i][i] Альтернатива это сразу поместить насос в куб, загерметизировать ввод, вывести 40мм патрубок выравнивания давления (фановый стояк) и надеяться, что насос не накроется. Но прикол в том, что по факту нередко (и тут на форуме про это недавно писали) накрывается не насос, а его поплавок с контактами. И что, раскапывать все это, чтоб достать насос?
    Далее, пластик еврокубов это, АФАИК, что-то полиэтиленообразное, а значит не склеиваемое. На счет сварки феном не скажу, не пробовал (я полиэтилен только в плёнках утюгом и паяльником сваривал), но вопрос качества шва очень острый, там ведь не образуется фланца-муфты с большой поверхностю контакта (как при сварке ПХВ-ПВХ труб), а нагрузки могут возникнуть всякие, начиная от пучения грунта, заканчивая неосторожным наездом хоть машиной, хоть тележкой.
    Из изложенного выше вытекает, что утапливать сооружение, требующее доступа для обслуживания, черевато, а вот создание указанной шахты и сложно и черевато.

    В общем в указанных вами условиях (УГВ в метре от поверхности) вариант с голыми кубами в грунте не годится. Предлагаю с учетом указанной вами срочности и ограничения по бюджету сделать текущий рабочий вариант - поверхностный септик с фильтрующей грядой (насыпью), а затем (долгими зимними вечерами) рожать конструкцию и технологию более продвинутого сооружения на будущее.

    Есть вариант использовать в качестве защитного сооружения кабельный колодец (узнавайте цены на их модельный ряд), а при его сборке установить в него 1-2 емкости, которые образуют дополнительные камеры. Может быть можно будет (это надо выполнить расчеты в нескольких вариантах, чтоб понять) эти емкости и через люковый проем внутрь колодца подать. Вот тут и надо продумать как это все разместить, чтоб и обслуживание получалось возможным и сооружение работало правильно.

  • В ответ на: 14т. который на 3м длины, привезут бросят в яму если нужно
    Я не помню что там с нормативом по габаритам высоты грузов, поэтому вопрос, а они его доставляют в сборе или двумя скорлупками? Потом бросать или не бросать это еще вопрос, ведь он может быть как из гидрофобизированого бетона, так и требовать гидроизоляции. Ну и по дополнительным емкостям пока нет ясности, можно ли их будет подать внутрь колодца через люковый проем.

    Кстати, а за 14 тысяч это объемом 9,6 куба (пусть даже это и наружный, там стенка порядка 100мм), нафига под вашу задачу столько-то?

  • да, посмотрел , много это ...
    но с кабельным колодцем тоже много всяких "если/но" выходит ...
    придется еще подумать

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • У трехкамерного септика объемы камер следует распределять (от общего) как 0,5+0,25+0,25, поэтому узнавайте диаметр люкового проема, может быть получится подобрать колодец, чтоб и емкости проходили в проем и объемы камер получались надлежащие. Тогда вообще красота, сделать два стеклопластиковых стакана, опустить и поставить их внутри так, чтоб через проем доступ был ко всем камерам, тойникам-переливам, чтоб шланги для откачки ила проходили и дренажный насос.

  • В ответ на: с кабельным колодцем тоже много всяких "если/но" выходит ...
    Какие именно "но" на сей момент?

  • самое главное для меня наверно - то что я не знаю точно, что и как делать, изобретать по ходу , и сделать правильно , я может и смогу в одиночку, но потрачу времени на это не одну неделю, как мне видится ...
    ну и сделать перегородку из стеклопластика - это еще та мысль , если сабики делают с армированием перегородок и прочими плюшками ...
    пока хочется придумать более простое решение .
    или забить , как минимум на год.
    но нужно сейчас .

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • вот я чего начитал :
    А выгребная яма с дном из щебня- это уже однокамерный септик
    т.е. можно не париться .

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Леша, сделай герметичную выгребную яму на 2 куба и раз в месяц заказывай маленького японца-ассенизатора. расходов - 500 рублей, 3 тыщи за сезон... че ты паришься с этим септиком, бабло девать некуда, или ты решил на даче прачечную открыть? ё моё, без гемороя - как без пряников...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • а если ты планировал кольца 2м - так это вообще уже почти 4 куба - тебе гадить на все лето хватит

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Изобретать по ходу это сложно, проще заранее. Этим сейчас и надо заниматься.
    И устраняем сумбур в мыслях. Например мне непонятно что значит "та еще мысль" в ключе того, что речь ведётся то про перегородку, то про армирование перегородок. Ведь не путаешь же когда надо запаять один вывод и когда надо залить припоем весь земляной полигон, а ведь и там и там паяльником работать.:улыб: Просто перегородку из стеклопластика в септике из колодца ККС практически не выполнить, потому что или полвысоты колодца невозможно будет использовать (иначе не пролезешь) или неполучится сделать качествено: нельзя перегородку просто приформовать к бетонной стенке, велик риск что бетон влаги наберет и приклееное просто отслоится вместе с поверхностным слоем бетона. Не факт, конечно, но риск череват немеряно сложным исправлением, если отслоение произойдет. Поэтому сделать именно внутренние емкости как цельные изделия, самый предсказуемый по поведению вариант. Изготовить стеклопластиковую бочку это будет недолго (срок жизни рабочей смеси смолы небесконечен, у типичных составов чаще не выше 1-2 часов, ну и потом сутки не полимеризацию), дольше будет идти подготовка.
    Но про это еще рановато говорить, узнавай размер люка, чтоб посчитать варианты исполнения и порядка сборки.
    Расставь приоритет:
    -) септик сейчас (двое в тёплое время по выходным, бани год-другой еще не будет);
    -) септик в бюджете 35 килорублей;
    -) септик самый подходящий на весь срок жизни объекта (дома).

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: