НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод

Печать RSS Деревом

captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 15:31
на участке колодец - вода стоит примерно в метре от земли , я думаю что это и есть уровень грунтовых вод ...
как проще сделать автономную канализацию ?
может кто уже делал похожее ... хочется относительно недорого .
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ideaIniy
activist
Сообщений: 125
12.08.14 18:07Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
вот такая же ситуация.
планировал в этом году каныгу изготовить, а вода близко.
подозреваю что малой кровью тут не обойтись, потребуются какие то дорогостоящие решения.
вы в каком месте строитесь ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 19:10Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя ideaIniy
Золотая горка
поговорил с несколькими людями - говорят без проблем закопаем два кольца двух метровых без дна ...
дык говорю вода рядом , да типа фигня - все будет уходить ....

другие говорят два кольца рядом - дык опять говорю - вода близко , опять да нормально все будет работать ...

поговорил с сибтара.ру - говорят тока септик , да и то надо много чего и цена за сотню сразу вылезает
и прочие септиководы - везде за сотню

даже и не знаю чего делать
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 20:01Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: да типа фигня - все будет уходить ....
Мечтаю о дне, когда такие (как упомянутые) "закопатели" будут в новостях про первые уголовные дела по ст.250 УК РФ.

Но учтите, с организатора преступления спрос не меньше!

СанПиН 2.1.4.544-96 "1.6. Ответственность за соблюдение «Санитарных правил и норм» возлагается на ... индивидуальных владельцев, деятельность которых может привести к изменению свойств и качества воды источников нецентрализованного водоснабжения.
-----------------

Что мешает не поговорить невесть с кем, а почитать Ратникова? Вопрос не в том, будет или не будет уходить, а в том, будет уходить что (какое) именно!

Если вы готовы закопать кольца то что вам мешает на базе их выполнить септик???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 20:39Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
скажите как по вашему мнению НУЖНО сделать в этом случае ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
12.08.14 20:49Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Правильно Коста пишет!
Есть емкость на 1 куб. Готов продать задешево. Закапываете ее в землю, 2 штуки вот вам и септик!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Буду
activist
Сообщений: 179
12.08.14 20:54Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
2-3 отсека/ёмкости и поле инфильтрации и естественно это не дёшево.

Танк рассматривали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 20:56Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Однозначно септик. Не знаю как вам предлагали вкапывать кольца на 4 метра при таком УГВ, но если их опускать в воду и использовать только как каркас, то вот в этой теме я свое видение высказал (емкость для неочищенного стока вовсе не обязана быть жёсткой). Про обеззараживание недочищенного стока (или стока для слива в открытый водоем) много расписано на тематических сайтах (УФ-лампы и т.п.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 21:03Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя Буду
В ответ на: поле инфильтрации и естественно это не дёшево.
В инете (может начало на форумхаусе было, а оттуда ссылка на ютуб шла) встречал вариант, как человек фактически поверхностное поле сделал в размере клумбы/грядки. И будучи утепленное пенопластом оно не замерзало зимой (плюс снег осверху). Человек этот факт особо указал, ему самому крайне актуально это было, небыл он уверен в успехе изначально.

Так вот чего там особо дорогого-то? Трубы, пенопласт, махание лопатой. Ну да, еще инертные и геотекстиль, зато не вызывать каждую неделю "оно"качку, она тож стоит не как стаканчик мороженного купить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 21:04Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя Буду
Танк - примерно 60т + его поставить еще 50-55 т ...
сам врядли смогу , прохой из меня экскаватор
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 21:07Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
По дороге от Барышево на Издревую в кювете миксер от бетоновозки валялся месяц назад.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
12.08.14 21:19Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Хорошию бюджет. Танк на 1 куб за 4т.р. отдам. У меня их несколько. Можете поискать наверное по такой цене сможете найти бушные еще. Итого тыщ на 16 выйдет то что вам надо. Что касается яму выкапать, 8 часов экскаватора это порядка 8т.р., где тут 50тр?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
12.08.14 23:12Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
У меня УГВ еще круче чем у вас - вода в 10...20 см от поверхности земли - это в самый засушливый месяц (в мае 30 см выше земли). Правда участок был сразу под насыпку +1,8...2 метра, но тему изучал про канализацию в таких условиях.
Так вот единственный нормальный вариант без статьи УК и будущих гемороев - это автономная система очистки (типа Танка или другого ЛОСа, только обязательно цельно герметичного) с подъемом выходящей воды выше УГВ в утепленное сверху дренажное поле (дополнительный дренажный насос подъема уровня на выходе). И стоимость еще возрастает из за проблемы "всплывания" емкости (силы выталкивание водой пустой емкости). При установке в таких условиях УГВ полюбому делать бетонный якорь под очистной емкостью. Короче сразу надо рассчитывать на цену выше 100 тыс, учитывая все "дополнения". Второй вариант герметичная емкость куба на 2...3 для простой откачки с бетонным якорем опять же - будет раза в 2 дешевле. Но по моим расчетам разница в цене этих двух вариантов быстро (года за 3...4) сведется к 0 еженедельными вызовами ассенизатора во втором случае.

А случай "без дна" - это не просто статья УК, а вообще сумасшествие. Можете тогда вообще ничего не зарывать в землю (сэкономить), а просто трубу за забор кинуть и сливать на поверхность - разница в качестве "переработки" стоков будет очевидна.
Никто не задумывался зачем вообще при порыве канализации её откапывают и дырку заделывают? Она же в земле! само все уйдет! Просто представьте себе ситуацию что рядом с вашим участком лежит 800 мм канализационная труба и её прорвало (хотя на поверхности земли не пахнет). Представили? Надо чинить или ну его нафиг - само впитается?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 23:31Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя pavlik_NSK
не совсем понял -если я просто закапываю два бетонных кольца диаметром 2м, нижнее из которых с дном - это не правильно ?
ну и откачиваю по мере необходимости ...
домик на участке, постоянно жить в нем не буду, баню планирую позже , минимум через год...
сейчас только санузел и мойка ...
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 23:34Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
В ответ на: Правильно Коста пишет!
Есть емкость на 1 куб. Готов продать задешево. Закапываете ее в землю, 2 штуки вот вам и септик!
расширьте и углубьте, плиз, если можно ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
12.08.14 23:36Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
В ответ на: Есть емкость на 1 куб. Готов продать задешево. Закапываете ее в землю, 2 штуки вот вам и септик!
если можно , поясните на пальцах, как и чего ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 23:46Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: если я просто закапываю два бетонных кольца диаметром 2м, нижнее из которых с дном - это не правильно ?
Это массовое явление и это статья. Пока-что еще тишина, но это до первого, кто сделает скважину на песок и результат анализа воды даст неприемлемую бактериологию. Потом ему уличённая в преступлении окрУга будет скидываться на водопровод от горводоканала и эту воду оплачивать.

Из этих колец надлежит сделать герметичный резервуар. Но как вы его будет выполнять (дно бетонировать, швы и стены герметизировать), когда кольца в котлован с водой опускать придется, я себе не представляю. Возможный вариант устройства септика из этих колец в ваших условиях я вам указал по ссылке на соседнюю тему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
12.08.14 23:55Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: если можно , поясните на пальцах, как и чего ?
Разве вы на "ТЫндексе" забанены?
Но в вашем случае сперва все это придется смонтировать на поверхности бетонной плиты-якоря и потом краном опускать. Но будет поблема смятия грунтом стенок "кубов". Поэтому как вариант можете "топить" бетонную скорлупку для колодца сетей связи. Но в неё могут кубы не войти. Но кубы можете поменять на любые иные емкости или вообще, перед тем, как "топить, доделать эту скорлупку до готового септика. Вариантов вы увидите просто уйму, как только вникните в принцип действия и суть требований.

P.S.: В предыдущем посте я несколько некорректно выразился, поскольку ранее вы сказали "с дном". Так вот не просто плиту в качестве дна поставить, а именно дно у кольца быть должно, стакан герметичный. И шов между этим "стаканом" и вторым кольцом надлежит выполнять герметичным. По части обработки бетона жидком стеклом мнения есть разные, но мое таково, что это само собой разумеется и исключения - статья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 00:06Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя pavlik_NSK
В ответ на: У меня УГВ еще круче чем у вас - вода в 10...20 см от поверхности земли - это в самый засушливый месяц (в мае 30 см выше земли). Правда участок был сразу под насыпку +1,8...2 метра, но тему изучал про канализацию в таких условиях.
Так вот единственный нормальный вариант без статьи УК и будущих гемороев - это автономная система очистки (типа Танка или другого ЛОСа, только обязательно цельно герметичного) с подъемом выходящей воды выше УГВ в утепленное сверху дренажное поле (дополнительный дренажный насос подъема уровня на выходе). И стоимость еще возрастает из за проблемы "всплывания" емкости (силы выталкивание водой пустой емкости). При установке в таких условиях УГВ полюбому делать бетонный якорь под очистной емкостью. Короче сразу надо рассчитывать на цену выше 100 тыс, учитывая все "дополнения". Второй вариант герметичная емкость куба на 2...3 для простой откачки с бетонным якорем опять же - будет раза в 2 дешевле. Но по моим расчетам разница в цене этих двух вариантов быстро (года за 3...4) сведется к 0 еженедельными вызовами ассенизатора во втором случае.

А случай "без дна" - это не просто статья УК, а вообще сумасшествие. Можете тогда вообще ничего не зарывать в землю (сэкономить), а просто трубу за забор кинуть и сливать на поверхность - разница в качестве "переработки" стоков будет очевидна.
Никто не задумывался зачем вообще при порыве канализации её откапывают и дырку заделывают? Она же в земле! само все уйдет! Просто представьте себе ситуацию что рядом с вашим участком лежит 800 мм канализационная труба и её прорвало (хотя на поверхности земли не пахнет). Представили? Надо чинить или ну его нафиг - само впитается?
Давайте подискуссируем. У нас ГУВ около 60см, бывает и меньше. В этом году по весне был около 30см.
Вообще у Ратникова все подробно описано, и не вижу причин почему бы система не работала при высоком УГВ. Главное чтобы слив и залив были выше уровня угв.
А теперь по стоимости - мне обошелся сам септик тысяч в 10, полностью бетонный. Потом поставил еще одну кубовую емкость закопал. Как она всплывет вы мне расскажите, если она заполнена водой изнутри!!!
Итак, итого мне вышло 10тр + 4емкость + 2тр на выкопать закопать. Вот собственно и все. На фильтрационный пошли бесплатные шины грузовых машин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 00:24Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
и все таки расскажите подробнее?
где и как бетонный септик за 10 т ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 00:25Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
бетонное кольцо диаметром 2м стоит примерно 4500 , его еще привезти надо , краном поставить ,яму выкопать ... и пр...
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 00:33Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
два чурека и лопата заменяют экскаватор. День работы делов и мешков сколько то цемента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 00:55Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
когда вода рядом даже десяток афророссиян не смогут выкопать яму, чтоб потом в нее еще и опустить бетонный стакан в два метра высотой, мне кажется
просто когда я пытался делать колодец - наблюдал как заваливаются края ямы
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
13.08.14 00:56Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
Странное дело с этим ратниковым...
В мире 7 млрд чел из которых только 0,14 млрд живет в РФ из которых только 10 % то есть 0,014 млрд живет в частных домах из которых только у 10% есть "сэптик", а не квадратно гнездовой то есть 0,0014 млрд чел. И вот среди них - избранных нашелся тот самый ратников чудо специалист, который единственный знает как надо делать супер сэптик за 10 тыс рублей .И ведь все ссылаются на него и только на него. И ведь он судя по высказываниям истина в последней инстанции. И наверное в мире, где бетонные кольца применяют совсем для других целей живут сплошь идиоты и не извращаются выдумывая чудо конструкции. Наверное потому, что русского языка не знают, а ратникова на английский не перевели...
Даже боюсь представить что за атомный реактор у вас получился за эту сумму. И естественно обсуждать "эффективность" этого я не очень хочу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 00:59Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
В ответ на: кубовую емкость закопал. Как она всплывет вы мне расскажите, если она заполнена водой изнутри!!!
Простите ("я для повышения образованности!"(с) п-н Печкин), а как можно заполнить ёмкость водой снаружи?

Еще расскажи человеку чем ты септик утеплил! За такое септик тебе должен был вообще с прибылью выйти, за счет гранта от "Гринписа"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: