НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод

Печать RSS Деревом

captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 01:09Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
т.е. если я правильно понимаю - то двухметровый бетонный стакан с люком сверху - это самый правильный фэншуй ? для небольшого слива ...
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 01:11Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя pavlik_NSK
В ответ на: нашелся тот самый ратников чудо специалист, который единственный знает
У Ратникова идут постоянные цитаты из НПА. Взял человек и создал F.A.Q. людям на благо. Любой учебник возьмите, там ссылки идут на источники. Вас же, надеюсь, не удивляет, что даже любая методичка к курсовым работам имеет автора? Человек бесплатно и качественно (внятно, точно и т.д.) сделал. Действительно, чудо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 01:21Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: двухметровый бетонный ... для небольшого слива ...
Если в двоичном коде отвечать, то "false" (ложно, неправильно). Методические ошибки.
Небольшого слива не бывает, слив задается в диапазоне "от" (нуля) и "до" (определяйтесь с запросами, т.е. с моделью эксплуатации). Объем камер задается в зависимости от максимального (задаваемого) стока исходя из времени (минимального) обработки стоков. Размер (объем, поэтому всяко не "двухметровый", а в единицах объема) определяется условиями на местности и климатом (чтоб не замерзал), остальное задается конструкцией, которая не самодостаточна, а ей надлежит быть таковой, чтоб обеспечить исполнение процесса (осветления стока) с заданными параметрами (качество очистки). Конструкции следует быть еще и исполнимой (технологию изготовления и монтажа продумать надо). В таком порядке и танцуйте.
Картинку с нежесткими емкостями по местной ссылке нашли? Укажите размеры кольца "вашего", а то неясного много.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 01:32Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя pavlik_NSK
В ответ на: Странное дело с этим ратниковым...
В мире 7 млрд чел из которых только 0,14 млрд живет в РФ из которых только 10 % то есть 0,014 млрд живет в частных домах из которых только у 10% есть "сэптик", а не квадратно гнездовой то есть 0,0014 млрд чел. И вот среди них - избранных нашелся тот самый ратников чудо специалист, который единственный знает как надо делать супер сэптик за 10 тыс рублей .И ведь все ссылаются на него и только на него. И ведь он судя по высказываниям истина в последней инстанции. И наверное в мире, где бетонные кольца применяют совсем для других целей живут сплошь идиоты и не извращаются выдумывая чудо конструкции. Наверное потому, что русского языка не знают, а ратникова на английский не перевели...
Даже боюсь представить что за атомный реактор у вас получился за эту сумму. И естественно обсуждать "эффективность" этого я не очень хочу.
Человек посвятил этому жизнь, и приводит реальные данные со ссылкой на нормативку.
Вы можете сделать дороже - кто запретит то. Чем плох мой метод - мне непонятно, и никому не понятно. Работает уже несколько лет, есть не просит. Сделано по статьям Ратникова, поэтому спокоен за конструкцию.
Можно взять новую емкость за 25т.р. привязать к ней бетонный блок. Вот только ответьте на один всего лишь вопрос - нафига привязывать емкость? Куда она всплывет, вы же не планируете ее пустой держать, я так понимаю она нужна для слива стоков, а их плотность примерн соответствует плотности воды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 01:33Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: бетонный стакан с люком сверху - это
Выгребная яма для откачки ассенизаторами. Не решается главная функция, поэтапное отстаивание стоков. Стакан (если он один) следует разделить как минимум на 2 камеры и только из последней уводить воды в дренаж. Больше секций - чище сток, сохраннее дренажные сооружения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 01:50Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
Вам еще водоотведение от дома до септика обеспечить придется. У нас промерзание. Когда и как трубу покладывать... Кстати (если еще не прочитали у Ратникова), "черные" и "серые" стоки смешивать вовсе не обязательно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 01:56Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
В ответ на: Вам еще водоотведение от дома до септика обеспечить придется. У нас промерзание. Когда и как трубу покладывать... Кстати (если еще не прочитали у Ратникова), "черные" и "серые" стоки смешивать вовсе не обязательно.
как раз обязательно смешивать черные стоки и серые. Иначе эффективность септика снижается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 02:39Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
Давай будем подальше от абстрактной "эффективности", в сторону измеримых показателей и их последующего сравнения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 09:39Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
измеримые показатели - это содержание азотистых. Можешь измерять
Я тоже такой вопрос задал Ратникову, он так и ответил - что не нужно разделять, так как смысла нет, а септику нужна вода
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16172
13.08.14 10:24Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
В ответ на: Хорошию бюджет. Танк на 1 куб за 4т.р. отдам. У меня их несколько. Можете поискать наверное по такой цене сможете найти бушные еще. Итого тыщ на 16 выйдет то что вам надо. Что касается яму выкапать, 8 часов экскаватора это порядка 8т.р., где тут 50тр?
Новый, б/у, для пищевых или не пищевых отходов?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
13.08.14 11:01Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
В ответ на: Выгребная яма для откачки ассенизаторами. Не решается главная функция, поэтапное отстаивание стоков. Стакан (если он один) следует разделить как минимум на 2 камеры и только из последней уводить воды в дренаж. Больше секций - чище сток, сохраннее дренажные сооружения.
нет у человека задачи отстаивать и уводить в дренаж. ему нужно элементарно организовать слив для дачного домика, в котором будет присутствовать, помимо фекальных отходов еще и вода с мылом. объем слива - 2 человека по выходным в течение дачного сезона. зимой сливом пользоваться никто не будет. откачка герметичного стакана на 2 - 2.5 куба при таком сливе - это максимум 1т.р. в месяц., примерно то, что лично трачу на бензин за 3 дня. не грузите хлопца номерами статей, никто не дурнее паровоза...
/п.9/
а срыв потока - лишь потока срыв
Исправлено пользователем Анжелина12 (13.08.14 12:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 11:27Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя cortes
В ответ на: Новый, б/у, для пищевых или не пищевых отходов?
бу для непищевых. Из септика авось питаться никто не будет
Исправлено пользователем Анжелина12 (13.08.14 12:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 11:28Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя wox
В ответ на: нет у человека задачи отстаивать и уводить в дренаж. ему нужно элементарно организовать слив для дачного домика, в котором будет присутствовать, помимо фекальных отходов еще и вода с мылом. объем слива - 2 человека по выходным в течение дачного сезона. зимой сливом пользоваться никто не будет. откачка герметичного стакана на 2 - 2.5 куба при таком сливе - это максимум 1т.р. в месяц., примерно то, что лично трачу на бензин за 3 дня. не грузите хлопца номерами статей, никто не дурнее паровоза...
Правильно ставьте условия задачи и получите правильный ответ.
Исправлено пользователем Анжелина12 (13.08.14 12:26)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 13:09Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
так то хочется предусмотреть и иногда пользоваться зимой ...
но если я сделаю один герметичный стакан , то потом (в след.году например) , я смогу добавить еще один дренажный колодец и объединить их типа в систему ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.08.14 13:23Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Да. Только отверстие сделайте сразу, просто закройте его заглушкой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
13.08.14 14:41Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя denz
Тут подумал про ваши реакторы по ратникову... может на спор с кем то из обладателей сих чудо устройств сдадим на анализ стоки после очистки вашими чудо изделиями и с моего эколоса? Ну так для сравнения, чтобы не спорить об эффективности и безопасности... А то аргумент: "у меня стоит 5 лет и ниче" как то не убеждает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
den692
junior
Сообщений: 24
13.08.14 15:29Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя pavlik_NSK
В ответ на: Тут подумал про ваши реакторы по ратникову... может на спор с кем то из обладателей сих чудо устройств сдадим на анализ стоки после очистки вашими чудо изделиями и с моего эколоса?
почитал про Ваш эколос и возник следующий вопрос:
(взято с сайта эколоса - Сток из дома поступают в установку. Кроме этого в аэротенк беспрерывно компрессором подается воздух, что позволяет наращивать концентрацию аэробных микроорганизмов, присутствующих в стоках)
так вот на улице -40, компрессор накачивает этот воздух в септик, что с ним происходит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 16:45Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
В ответ на: я смогу добавить еще один дренажный колодец и объединить их типа в систему ?
а зачем вам еще один дренажный колодец? коли у вас такой сток, что объема того (вы, кстати, размеры кольца не уточнили) "стакана" (будет, по вашему расчёту) достаточно, ну так сразу и сделайте в нем 2-3 камерный септик (посмотрите коаксиальный конструктив "Эколоса", например), а дренажа хватит одного.

Стенки в "стакане" выполните сразу и вся забота. ДСП (хоть б/у) и стеклопластик. Просто и долговечно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
13.08.14 16:54Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
В ответ на: Что мешает не поговорить невесть с кем, а почитать Ратникова? Вопрос не в том, будет или не будет уходить, а в том, будет уходить что (какое) именно!
Тема интересная, тоже стал задумываться о выгребной яме, септике или чем то еще. Т.к. городская канализация своими частыми засорами, что то порядком достала, с учетом того что я там самый низкий на ветке.
У меня чуть-чуть проще, грунтовые воды на 1,8 метра, весной на 1,5 метра подниматься.
Поговорим с соседями, у кого нет городской канализации, у всех тупо бетонные выгребные ямы (бывают несколько секционные) с не забетонированным дном.
Так кого фига я должен стесняться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 17:15Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя 152-ФЗ
Почитайте СНиП по выгребную (нифига даже не бетонную) яму. Герметизация двойным слоем мятой жирной глины. Так что у ваших соседей не выгребные ямы, а тупо дренажные колодцы.

В ключе этой темы обратите внимание, что многие взрослые люди не могут понять понятное зайцу: "Я разумное существо, я не могу срать под себя...!" (с) Бо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 17:41Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
В ответ на: а зачем вам еще один дренажный колодец? коли у вас такой сток, что объема того (вы, кстати, размеры кольца не уточнили) "стакана" (будет, по вашему расчёту) достаточно, ну так сразу и сделайте в нем 2-3 камерный септик (посмотрите коаксиальный конструктив "Эколоса", например), а дренажа хватит одного.

Стенки в "стакане" выполните сразу и вся забота. ДСП (хоть б/у) и стеклопластик. Просто и долговечно.
я этого ничего делать не умею , я договариваюсь с человеком который это делать умеет , мне говорят - нужно сделать так то и так то , пока наиболее адекватно и правильно мне показалось именно типа герметичный бак и двух двухметровых колец , с люком чтоб откачивать при необходимости ...
шаг в сторону - цена растет до септика , т.е. примерно 100т , я сейчас не могу столько !!!
т.е. делаю как обговорили...
если вы не больше 35т.р. готовы мне сделать септик под ключ , я с радостью приму вашу помощь !
/п.9/
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
Исправлено пользователем Анжелина12 (13.08.14 18:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 18:57Ответ на сообщение как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Простите, уважаемый, но недостаёт даных для техзадания (а нет задачи, нет размеров, нет конструктива, нет технологии, нет расхода материалов), тем более для моего решения по согласию/несогласию на "Итого:".
Это примерно как я вам скажу, что мне серийный навигатор не по карману, а у меня есть несколько каких-то прямоугольных печатных плат с детальками и экранчик от сотового телефона, я их стопочкой сложу и обмотаю витой парой 5-й категории. Вы мне готовы такой нафигатор прошить за 500 рублей картами всего мира и чтоб он мне полонез Огинского в исполнении Иванова-Крамского играл?
Решение "за 35" (а тем более "за 10" как у denz) заведомо предполагает сказанное в этой теме :" Если знаешь как, то оплачиваешь только руки, иначе оплачиваешь чужое "ноу-хау". " Мы тут для того и обсуждения ведем, чтоб знать как, в т.ч. не позволяем продаванам мозги нам компостировать.
Определившись с деталями, я мог бы сказать что, как, когда и почем смогу для вас сделать (лопатой махать и эскаваторщика материть я точно не возьмусь), но если вы в состоянии заштукатурить стену по сетке и поклеить обои, то вам и стеклопластик (самого примитивного качества, а бОльшего вам и не потребуется) сделать не потребует сверхъестественных знаний и сил. Замесить смолу с отвердителем и промазать стеклоткань... Сделайте сперва пробный замес на 100 граммов смолы, чтоб понять какая у вас смесь получается (от дозировок зависит по срок жизни рабочей смеси, время желатинизации) сбацайте на этой смеси пробный объект (кашпо для цветов под окно). Полный интернет информации, видеопримеров и т.п.
Вы в конце концов когда для начала размеры стакана сообщите, а то я уже замаялся держать в голове неясный образ идеального сферического коня в вакууме!?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 19:11Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
В ответ на: для начала размеры стакана
Чтоб хоть понять, если в нем выполнять 1-2 перегородки, то будет ли возможно туда (до дна, например) добраться руками или придется рожать иную технологию исполнения. Если вам навигатор с убитым разъемом подгонят, вы ведь наверное скажете, что прошивка будет состоять из двух этапов, ремонт разъема и потом соственно прошивка. Если вы "под ключ" это на себя возьмете, то "Итого:" будет явно выше, чем просто подключиться и прошить!?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
13.08.14 19:25Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя KOCTA
берем , ибо мы это можем делать и умеем .
главное чтоб там (внутре) никто корявыми ручками не лазил ...
прошивка и карты - вещи абсолютно разные ...

последний чел с которым разговаривал - сказал что сможет мне поставить два кольца диаметром 2м , с дном , загерметизировать шов между ними , откачать воду из ямы , если понадобится ; сделать крышку с люком сверху , все вместе будет стоить 36т.р.
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
13.08.14 20:22Ответ на сообщение Re: как сделать канализацию с высоким уровнем грунтовых вод пользователя captan
Ну и делайте эту выгребную яму, ваше право, ваша ответственность. Но вы не указали, взялся ли он в этой цене выполнить гидроизоляцию (внутри и снаружи), предотвратить смещение колец при подвижках грунта, привязать колодец к трубопроводу и т.д. и т.п.
Моя работа с заказчиками происходит весьма детальнее. Это требование ГОСТ, да и жизнь научила, что природа не допускает упрощенчества, ибо как наказывает за поверхностность.
Учтите, что закаканую выгребную яму в 2-3-камерный септик переделать, это по "Итого:" будет укакаться сколько навигаторов обслужить. :)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: