Погода: −1 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...7облачно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

какую лестницу заказать

  • Посоветуйте из чего заказать лестницу в котедж. 1-2 й этаж из сибита. подвал бетонные блоки +кирпич.

  • У меня такая же конфигурация. Но на больцах решил из хорошего дерева.

  • В ответ на: решил из хорошего дерева.
    Хорошее дерево, это какое?
    Самое главное не порода дерева, а качественная отделка ЛКМ.
    Почему-то об этом всегда забывают. Можно и из дуба гамно слепить.

  • А можно фото? Сколько она вам обошлась?

    Нужна компания и желательно нефтяная.

  • Мне вот такая мнравится лестница

  • а я только планирую

  • из какого материала? Буду делать из бетона облегченную с деревянными ступенями.

  • какое-то хорошее дерево

  • Нам тоже лестница нужна будет,но без перил ни-ни..ребенок маленький,вот и думаем))может есть у кого идеи,а то в интернете, что находила очень грамоздко получается за счет этих перил

  • Прошу совета у тех, кто уже пользовался сам. Суть в том, что в деревянном доме нужно делать лестницу поворотную с площадкой на второй этаж, и не могу принять решения делать деревянную или на металлическом каркасе под обшивку деревом.

  • Зачем этот двойной гемор сначала с железом а потом с его зашивкой?Я понимаю когда обшиваться будет чемто супер -пупер,баобабом из африканских саванн,черным деревом...но тут то нафига гланды через п.5 вырезать?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Металл надо делать. Дерево рано или поздно начет издавать звуки. Да и в жизни все случается, чем меньше конструктива выполнено из горючих материалов, тем лучше. Пожил я с деревянной лестницей, больше ни в жизни не соглашусь на такое счастье. Вариант конструкции на фото близок к идеальному. Есть контакты того, кто может так сделать, могу поделиться.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Поделитесь, буду очень благодарна..

  • Можно подумать,если зазоры от изменения влажности начнут раскрываться на облицованной лестнице,то скрипов не будет.Если ты пожил с лестницей ,сделанной криворуким через п.5( как звезда этого подфорума-т. Шунин.М. в аналогичной мансарде) то это не огворит о порочности конструктива.А вот об минимум двойном или тройном удорожании.-легко.
    У специалиста любое конструкционное решение обосновано,и там где прочностные требования вполне выполнимы без металокаркаса не вижу целесообразности разводить клиента на допбабло.НО если оно ему( в данном конкретном случае-ей) жгет ляжку,аж кушать не можно,то " Желание женщины-закон для подчинекнного"(с).
    Единственное оправдание металокаркасу в деревянном доме -это если облицовка мыслится чем-то супердорогим,типа баобаба,эбенового,черного дерева, понтами хорошими.
    На цельномассивовую лестницу из этих материалов денег надо -проще боинг купить,но понтов охота как медведь бороться.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (22.04.18 20:05)

  • Представленный вариант из облицовки требует только ступеней и перил. К плюсам можно отнести также уменьшение затененного пространства, другими словами, лестница почти прозрачна. Как выяснилось, денег стоит несколько даже меньше, чем деревянная лестница, наверное мы погорячились и баобабы не применялись. Ну и время - от замера до монтажа прошло 2 дня. Черновые ступени на загрунтованный каркас прикрутили за час. После отделки окрасили каркас, и через сутки прикрутили чистовые ступени, покрытые лаком на заводе. Ни шума ни пыли.
    Я помню покрывал лаком деревянную лестницу... трое суток скачек в наколенниках с кисточками, валиками, шкурками, тряпками... А потом сынок, решив на втором этаже испить черносмородинового компотика, опрокинул стаканчик на лестнице. Вся семья три дня чем только из углов не вымывала, но так и не вымыла, темные участки на стыках мозолили глаза до самой продажи строения.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Так ничто не мешает и деревянную лестницу собрать из уже залакированных (даже и "на заводе") деталей. (Как никто и не мешал "трое суток скачек в наколенниках с кисточками, валиками, шкурками, тряпками" лакировать деревянные детали на металлическом каркасе.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: деревянную лестницу собрать из уже залакированных (даже и "на заводе") деталей
    Вопрос не в этом, мне это доставляло удовольствие, а в компотонестойкости деревянной конструкции. Ну правда если лестница будет темная, то воздействие компота не так страшно. У меня светлая была и это была большая глупость.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • так это вопрос покрытия, а не материала.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Если заказчику нужна именно воздушная светопрощрачная конструкция,тогла металлокаркас оправдан.Я же говорил несколько о других лестницах.какую визуализацию хочет девушко-темный лес и злые волки

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Тогда зачем на новой лестнице компотонестойкие ступени?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Они изначально пропитаны компотом. Цвет уже не поменяют.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Если заказчику нужна именно воздушная светопрощрачная конструкция
    И я о том же. Погуглит, посчитает, сама решит. Возможно ей захочется вложить состояние в лестницу, а может сделает что попроще, побыстрее и попрактичнее. Я пробовал оба варианта, второй куда кудатее.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Проясните пожалуйста, в чем сомнения то? В бюджете, в конструктиве, в дизайне?

  • Сомнения есть до сих пор, так как ранее я не пользовалась такими лестницами, живу в квартире, и загородный дом одноэтажный. А вот сейчас уже нужно ставить лестницу в новом доме, так как уже пол начали делать. Хорошие деревянные лестницы стоят в пределах 250-300 тысяч, говорила со многими умельцами, я не готова платить такие деньги, лишних нет, много что еще доделывать. Предполагала уложиться в 150, при этом хочу прочную лестницу, мне нужно с площадкой и поворотная на 180. Поэтому предполагаю сделать металлический каркас ступени прикрутим сами, а будут средства потом , то обошьем деревом. Не знаю правильно так сделать или нет. Принять решение нужно в ближайшие 2 дня. Металлокаркас делают в среднем за 79тыс с монтажем.

  • За эти деньги можно не нагреваясь иметь нормальную деревянную двухмаршевую лестницу под самоотделку(в грунте).

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • рукастому и того дешевле.

  • Не нашла того, кто сделал бы нормальную за эти деньги... может подскажите...

  • Как срочно нужно построить лестницу и где территориально?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Дешевле врядли,овес нынче дорог.Только есль из щита "с" строить,но это только под укрывную покраску,либо в архзитемное типа " Венге".

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Если на металлическом каркасе то сейчас, а если деревянную то позже, так как чистовой пол только начали делать. Территориально не доезжая Кудряшей км 2.

  • НА металле не работаю.Кидайте в личку эскиз с размеремии, картинку желаемого аналага по дизайну.картинок в инете море.Посчитаю поподробней.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Металлокаркас делают в среднем за 79тыс с монтажем.
    Эт при скольки ступенях-то? :смущ:

  • 18 ступеней и площадка

  • Просто я не особо слежу (вероятно напрасно!?) за ценами на такое.
    Получается что если каркас площадки "округлить" до каркаса 2-х ступеней, то это по 4 т.р. за каркас для одной ступеньки?
    Если да, то, надеюсь это хотя бы включая все-все-все материалы и бантик сверху?

  • Сходил посмотрел. Каркас площадки никак не равен каркасу двух ступенек, даже 4-х. Там металла не меньше чем на половину пролета. Сварки поменьше, но и монтаж посложнее. Насчет цены одной ступеньки можно сравнить с Леруа. Если я правильно понимаю за ступеньку треха + "do it yourself", но там алюминий. Но и размер типовой, мне например не проканало, а у меня на первом этаже потолки 3250

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: не меньше чем на половину пролета.
    Пусть не 2, а 5 ступенек. 79/23=3,4 тыра за каркас одной ступеньки.
    В ответ на: монтаж посложнее.
    Прям набор крыла самолёта и все строго потолочным швом штучными электродами в стесненных условиях и в -30С? :смущ:

    Смотрю на лестницы в знакомых домах. Примерно на такие, как на фото. Чего там в каркасе одной ступеньки такого, чтоб тянуло на 3,4 тыра?

  • Я думаю что:
    1. Стоимость металла
    2. Стоимость доставки металла до места производства
    3. Стоимость резки
    4. Стоимость сварки
    5. Стоимость доставки до места монтажа
    6. Стоимость монтажа.
    7. Стоимость грунтовки/окраски.

    А кому кажется, что на лестницах зарабатываются сверхприбыли - велком в бизнес, я в свое время просто заманался найти нормального исполнителя на лестницу. Из 7 приглашенных ни один не взялся реализовать в сущности очень простой вариант ввиду отсутствия необходимого оборудования. Причем найденный в итоге исполнитель взял меньше, чем те, кто предлагал более сермяжные варианты. Если не путаю, то вместо "средних" 120тыр. обошлись 90 (лестница из цоколя на первый этаж и затем на второй, каждая с разворотной площадкой, потолки 3000 и 3250). Изготовление заняло 2 дня, монтаж тоже 2 дня, оплата 30% за материалы сразу, остальное после окончания монтажа.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А я думал меня одного в холод бросает от таких цен... Я вообще не понимаю зачем лестница если цена 150...300 тыс. За эти суммы по моему уже лифт можно с монтажом купить :улыб:.
    У меня из бетона лестница в десять раз дешевле вышла. Опалубка из ОСБ и поддонов от сибита, 1,5 м3 бетона и 5 хлыстов по 6 метров арматуры 10 мм, 7 м2 керамогранита... итого все в пределах 10 тыс руб за лестницу 2,7 метра подъем 4 метра длины 1 метр ширины. И работы на пару дней... лифт-подъемник до 120 Кг делал за 10 тыс рублей для технических нужд... А тут 90 тыс с супер экономией :шок:

  • В ответ на: Из 7 приглашенных ни один не взялся реализовать в сущности очень простой вариант ввиду отсутствия необходимого оборудования.
    Когда я вижу как порой люди работают "болгаркой", понимаю, что спасти их может только оборудование, которое само все сделает за них. Они инструмента просто боятся, потому и оплаты хотят как за великий подвиг.
    Но есть и другая сторона, влезут в неоправданные условно-постоянные расходы, а при этом заказов привлекают чуть более чем нифига, поэтому одним попавшимся заказом хотят компенсировать месячный простой.

  • Это без окраски и без перил. 79 это самое дешевое, остальные просили 90 и более. Вот ищу усиленно, так как сама сварить не смогу а жаль...

  • В ответ на: А я думал меня одного в холод бросает от таких цен...
    Да это я просто как прочитал, то челюсть (отвисшую) долго поднимал. :biggrin:
    В ответ на: У меня из бетона лестница в десять раз дешевле вышла.
    А мой знакомый винтовую лестницу себе на 2-й этаж сам сварил. Неспеша, вечерами, перед сном. Из любви к домоустройству, хотя сам - замдиректора компании (мог и купить).
    А то, что женщина преспокойно может сваривать металл, давно доказано. Вон, дизайнер (скульптуры из металла варит) себе вообще мини-дом отгрохала.

    • автор этих "чегототамо"эдров - Мишель де ла Вега

  • В ответ на: сама сварить не смогу
    Откуда такая уверенность? :смущ:

  • Как рассказывал один мой друг,

    "Телефонные разговоры с "мастерами по изготовлению лестниц" заканчивались примерно так: "...это будет стоить от 100 тыс. руб. без материалов, но надо смотреть..." Как можно называть цену работы, не видя объект - для меня загадка. Наверное, такая сумма называлась из-за того, что я говорил "нужна лестница в загородный дом".
    (от себя: наверное, тут в глазах продавцов начинают крутиться доллары, как в "одноруком бандите" - "нуачо, вот он -олигарх!")
    По деньгам - на материалы ушло около 30 тыс.руб. Время - " чистых" 8 дней. Реально - 12 дней, так как один слой лака сохнет 2 суток.
    Итог: лестницу можно собрать самому. Ничего сверхсложного в этом нету. Ну а расценки "мастеров по изготовлению лестниц"... Это их право - хотеть за свою работу такие деньги."


    дело было в 2014-м

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Нормальный лак до матировки и нанесения последующего слоя сохнет 12-24 часа.Это если на основе уайтспирита.Водный-максимум 8 часов.Лестницу действительно можно изготовить самому,имея определенный набор инструмента,умения и навыки работы и знание некоторых тонкостей и нюансов.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Вот тебе пример воздушной,светопрозрачной лестницы,безо всяких металокаркасов.Делал правда давненько 08-10 г.г.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Да мне-то зачем? У меня все лестницы на месте, т-т-т. Но даже если бы было иначе, то такого, хм... лубочного исполнения изделий я точно в доме не возжелал бы. Могу по пунктам рассказать мои претензии к этим и аналогичным конструкциям, если интересно, что вряд ли.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Полуофф. Все же очень ужасно смотрится проводка в гофре по бревну. :шок:

    Убежденный мизантроп

  • В "теремке" на правом снимке белый кабель-канал тоже не подарок. А по-моему там еще и линолеум :безум:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Из двух зол лучше уж КК и розетки в цвет дерева. А вот интересно строят сейчас из бруса+дранка+штукатурка как лет 30 назад еще. Или дюже дорого выйдет? В этом случае скрытую проводку можно сделать.

    Убежденный мизантроп

  • Такое порно давно не встречал, а вот гипсом брус зашивают. Сам видел.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Да я знаю ,что тебе не надо.Это как пример решения той же задачи,только без металлокаркаса.Кто видит свою лестницу в комбинацииметалл\дерево-право имеет.Насчет лубочного-тоже имеешь право на свое мнение и я его даже обсуждать не буду,как и мнение хозяина этого лубка.Захотел человек так,за свои трудовые-получил.А эстетические предпочтения окружающей среды-поровну.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Гофра по природе своей неужасно смотрится только в проминтерьере.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Строят.Только по сетке.И считают ,что только так и должно,как деды и прадеды.Тоже право имеют.
    В основном ,правда,когда из прокреозоченой шпалы строят.Последний раз такой дом в стройке видел гогду в 12-13.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (25.04.18 17:57)

  • Какой в этом криминал?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Там половыая доска из лиственницы 19.Под колерованую унику.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Это как пример решения той же задачи,только без металлокаркаса.
    Той же да не той. Доска, которая под углом с торца ступенек (не знаю как называется) элегантности не добавляет это раз. Примыкание ступеней к стене - это ад как на этапе отделки стен, так и на этапе отделки лестницы. И на этапе эксплуатации, являясь, как и любые примыкания пыле- и грязесборником. Оттуда как раз я и пытался безуспешно извлечь компот.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Не хочу тебя обидеть,но если простейшие механизированые операции для тебя ад.....Доска по углом с торца (называется тетива).может быть выполнена как бесконсольно(на фото)так и консольно-,просто получается другой рисунок перильного ограждения.Из нескольких предлагаемых вариантов клиент выбирает максимально близкий его понятиям о красоте.
    другие считают видовые железяки как у тебя колхозом,ну так что-имеют право.Каждый строит на свой вкус и по своим деньгам.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Как можно механизировать выковыривание разлитого компота или прочего шмурдяка из узкой и длинной щели? Ну или не компота, муха сдохла и ее растоптали? Колхоз - это создание проблем на том месте, на котором их можно избежать. На моей текущей лестнице нет примыканий и не было проблемы оштукатурить, прошпаклевать и поклеить обои полосой 10 метров от пола цоколя до потолка 2-го этажа. Так же нет проблемы уборки - все тупо сыпется вниз:улыб:Протирка отжимной шваброй раз в неделю. А лестницу с примыканиями с местах этих самых примыканий драили раз месяц и перед великими праздникам зубными щетками. Причем я не преувеличиваю, если лестница рабочая, а не в музее, то грязи на ней как и везде, а при наличии детей и домашних животных в три раза больше.
    Причем я бы еще понял, если разница в цена была бы в разы. В моем случае разницы на этапе монтажа не было никакой, а с учетом дальнейших упражнений со шлифовкой и покрытием, так получалось еще и хорошо так дороже. И срок вместо 4-х дней около 2-х недель.
    Я так вижу ситуацию: умельцы, впаривающие технологии прошлого века, а точнее их отсутствие, вешают лапшу на уши потребителю про "живое, натуральное, гармоничное с природой" и продают не особо вникающим в тему заказчикам деревянные лестницы. Как-то же надо на хлеб зарабатывать.
    А учитывая огнестойкость, а точнее, ее полное отсутствие, я, как человек, наблюдавший за прошлое лето из окна своего дома 2 (ДВА!) пожара на соседней улице, отношу пропаганду деревянных лестниц к антигуманным действиям, за которые необходимо привлекать к уголовной ответственности.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Посмотри по поиску "Балки перекрытия. Испытание огнем." из Серии "Эксперименты"
    И поменяешь свое отношение к дереву и металлу в условиях огня

  • Лестница не виновата,что ее строил криворукий и безголовый,не знакомый с герметиком человек.Если на твоей эти узлы были выполнены так,и ты оплатил эту работу-проблема твоя а не конструктива.
    Касаемо механизирования-ты вроде как писал не про выковыривание компота,а про ад шлифовки стены и ступени при изготовлении узла примыкания.Повторюсь еще раз,при наличии знаний в голове,умений в руках,и 2-х(двух,карл) шлифмашинок,побольше -площакии, поменьше-дельты,вопрос снимется от слова ваще.
    ТО как разводят лохов умельцы,я целиком и полностью укурсе,в том числе и как разводят на металлокаркас за соточку.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ну это вряд ли, пока у меня в железной печке горят деревянные дрова, а не наоборот.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А тут вспомнил, нужна мне одна лестница... В яму в гараже. Глубина ямы 1850, ширина 900.
    Условия:
    - отсутствие примыканий торцов ступеней к стенам
    - возможность помыть растворителем после того, как оболью ее маслом или краской
    - возможность помыть водой из АВД после того как оболью грязью
    - материал не сосна.

    Обсчитаешь? Металлокаркас просчитан двумя конторами, цифра плюс-минус совпадает, но пока не заказан. Буду рад, если получится заплатить ощутимо меньше, чем за металл.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • И что это в ПГС все металлические лестницы огнезащитой закрывают? Кругом дураки.
    Не путайте понятия "Горючесть" и "Огнестойкость".

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • Не путайте понятия "Горючесть" и "Огнестойкость".

    По какому из этих понятий деревянная лестница хуже горит, чем стальная?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • у топикстартера деревянный дом. Деревянная лестница хуже не сделает.

    вообще, в своём доме если дошло до того, что возник вопрос об огнестойкости лестницы - значит, на первом этаже уже совсем п.5 и нафиг она для эвакуации (если речь о ней) уже не нужна - со второго этажа выбраться и без лестницы не проблема (хотя на втором этаже в этом случае и так никого уже нет - либо давным-давно спустились, либо уже задохнулись во сне).
    На металлической лестнице почти наверняка деревянные ступени и перила - разница лишь в наличии тетивы. Чисто теоретически, это может повлиять на распространение огня с первого этажа на второй, но в случае деревянного дома либо горючей отделки стен это не решающий вклад, а если (как на Вашей фотографии) всё вокруг негорючее - то лестница от чего загорится?

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ну мы от проблемы ТС я так понял в сторону уже ушли. Причины возникновения пожаров легко гуглятся, всем известны, но несмотря на это пожары происходят регулярно. Поэтому я не рассматривал гипотетические варианты что и от чего загорается, а исходил из предположения что чем меньше шансов у чего либо в доме загореться, тем лучше. А три куба дров горят гораздо лучше чем три тонны стали (цифры условные).
    Причем я в очередной раз повторю: нет принципиальной разницы в цене между деревом и металлом, или мне так не повезло и Сергей (если я не путаю) сделал бы мне деревянную лестницу в два раза дешевле и быстрее, чем мне сделали из стали.
    Заметил интересный факт: из троих любителей строительства из оцилиндрованного бревна и бруса, после возгораний своих "теремков" двое резко сменили взгляды на жизнь и возводят новые постройки из кирпича и газобетона. Третий упертый, баню снова из бревна строит, говорит если что, баню не жалко:улыб:В "сибите" лестницу сделали деревянную, в кирпиче сталь. Потому что когда пожар по телевизору, то можно теоретизировать, а когда вокруг тебя (ни дай Бог никому, мне хватило на соседней улице), то совсем иначе в голове все поворачивается.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Не путайте понятия "Горючесть" и "Огнестойкость".
    По какому из этих понятий деревянная лестница хуже горит, чем стальная?
    Не горит, а дольше сохраняет эксплуатационные свойства при воздействии огня. В стали, при 600С пластика начинается.
    В своём доме считаю лучше стальную - бетонную лестницу, деревянная рано или поздно но заскрипит. ИМХО.

  • Тоесть понятие-"рациональная область применения" для тебя тайна,покрытая мраком? А чо для бассейна деревянную лестницу обсчитать не хочешь?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Смотря как узлы сопряжений будут выполнены.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ТСу назвали минимальную цену 79 только за каркас.добавь сюда стоимость ступеней (изготовлением+отделка+монтаж) и перил ограждения и балюстраду.
    Я ей озвучил ценник 80 в состоянии-под чистовую отделку.Чистовая ,в зависимости от картинки добавит от 5 до 15.Дальше считай сам.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Смотря как .......
    Факторов нескрепения куда как поболее, но и ценник сразу далеко за сотку.

  • Фактор нескрепения один-чем проще рещение,тем оно жизнеспособнее.а вся эта фигня с пазованием тетив,вязке на шипах...Не,я понимаю,классика жанра ит.д и т.п. но только чем больше зазоров,тем больше потенциальных скрипов.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • А у меня для бассейна деревянная лестница уже есть. Из обрезков террасной доски из лиственницы сделал. Болты и уголок для скрепления конечно из нержавейки, а ступени и тетива (если я правильно ее называю) - лиственница. По металлу очень уж ноги скользят, да и нержавейка на всю лестницу стоит как крыло от боинга.
    И я не понял, в чем проблема сделать деревянную лестницы в яму? У меня в старом гараже была деревянная, все устраивало. Я и сейчас планирую деревянную, по крайней мере временно, пока в яме отделка не завершена, потом конечно металл поставлю, когда яму кафелем выложу. Сам пока сделать не могу, после операции на бюлютне, вот и обращаюсь за помощью к профи.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: ТСу назвали минимальную цену 79 только за каркас.добавь сюда стоимость ступеней (изготовлением+отделка+монтаж) и перил ограждения и балюстраду.
    Я ей озвучил ценник 80 в состоянии-под чистовую отделку.Чистовая ,в зависимости от картинки добавит от 5 до 15.Дальше считай сам.
    Материал озвучь пожалуйста, тогда будет о чем говорить.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Мебельный щит 40 кат А.Сосна.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ставь сразу железную,а если времянку,так из тех же обрезков,что для бассейна делал.
    Делают деревянные лестницы и для бассейнов.Срок ижизни только будет несколько другой,нежели просто на открытом воздухе.Есть права соответствующая химия для дерева,эксплуатирующегося в особожестких условиях,в частности свай пирсов,именно в зоне переменного уровня.
    Скользить у тебя и по дереву будет нехило,если фильтрации не будет,слизи,ей по п.5 на чем образовываться.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (26.04.18 18:21)

  • К сожалению сосна через довольно небольшой промежуток времени реальной эксплуатации выглядит так, что начинаешь сильно жалеть, что сэкономил на материалах. У меня лиственница и то местами уже с вмятинами, а над сосной ровно через 2 недели помню хотелось разрыдаться.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Обрезков больше нет, ну и как уже писал - врач запретил физические упражнения. Сколотил на скорую руку сущее порно из поддонов для сибита, теперь каждый день боюсь ноги переломать.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Моя практика показывает,что как эксплуатируешь,так и выглядит.У людей сосновые лестницы годами стоят без одновления лака. Материал должен соответствовать условиям эксплуатации.Если лиственница во вмятинах...там что спецом по ней молотком колорят или табуны теток на шпилькх носятся?
    Под такие условия надо что-то каменное,стальное,тут никакое дерево стоять не будет,хоть мореный дуб.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ну как эксплуатируешь? Ребенок взял машинку на пластиковых колесах да покатал. Или нес в руках игрушку, она упала, да и сам порой нет нет да что-то уронишь, или чемоданом каким-то зацепишь.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Значит какаято неправильная сосна у тебя была,если от детских машинок вмятины.Ступени поди в леруе куплял?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Не было тогда еще Леруа. Кто лестницу делал, то и закупал, по-моему на Большевистской где-то. А сосна она для меня вся плюс-минус одинакова. Делал табуреты, стол, ребенку кровать, не говоря про десятки всяких вешалок-полок, все то там то сам царапанные и мятые. То же, но из лиственницы, бука или ясеня сохраняет вид гораздо дольше.
    У сосны два плюса: стоит не дорого и купить можно почти везде. Но место ей я вижу на стропилах, лагах (что спрятано с глаз долой) и в печке. Даже чурбан для рубки мяса у меня березовый, в сосновом быстро яма образовалась в середине.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Я покупал всю лестницу в Леруа (дешево и сердито). Да, качество ступеней не очень. Одна ступень подрассохлась, даже, несмотря на то, что выбирал самые лучшие, которые лежали в магазине. Но никаких особых вмятин или еще чего-то подобного на ступенях за три с половиной года эксплуатации не наблюдаю.
    Ступени вставлял в выпилы в тетиве - это наиболее симпатично, хотя и возни много. Ни одна ступень не скрипит. Скрипит только межмаршевая площадка, которую выложил из половой доски, купленной там же в Леруа. Весь прикол в том, что эта доска продавалась мокрая донельзя... Высохла и начала скрипеть, была бы сухая изначально - ничего бы не скрипело.
    За все прошедшее время только лак на лестнице просит маленько его подновить, но некритично, думаю еще лет 5 минимум я его трогать не буду.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Я лерую вспомнил потому как тамошние ступеньки почему то идут сплошь ель и пихта-это самые мягкие из хвойников. Фигня с рассыханием,это к сожалению норма- древесина реагирует на изменение влажности. Поэтому,во избежание,рекомендуется ее в заготовке выдержать в помещении,в котором будет эксплуатироваться.
    Если лестница собрана только на одних болтоваых крепежах,без проклейки на жидкий гвоздь-скрип будет 100%.
    Со временем начнется прослабление под крепежом,как следствие появление мизерных зазоров,которые и есть источник скрипа.Лечится либо заполнением герметиком,либо наоборот,увеличением зазора,чтобы при деформации исключить взамное трение элементов.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ну значит делай из лиственницы,дуба,бука,если не умеешь аккуратно эксплуатировать.Это не материала проблема,а человека.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Я умею, но как-то привык чтобы вещь мне служила, а не я вещи. И если вещь дешевая, но говенная, то ну ее. Я уж лучше возьму чуток дороже, но и пользоваться буду без оглядки. В чем и суть моего участия в этой теме: один раз заплатив за металл, максимум что грозит в обозримом будущем это поменять ступеньки. А с деревяшкой вечная не срачка, так болячка: и горит и гниет и мокнет и рассыхается. Да, где-то в теории и в рассказах "бывалых", например Сергея, существует дерево, не подверженное влиянию окружающей среды, но я такого не встречал. Бывает только "совсем Г" и "терпимо". Это касается всего: лестниц, стен, заборов, дверей, мебели - все приходится подмазывать, подкрашивать. Даже дубовый стол имеет пару следов от контакта с мои рабочим креслом, т.к. оно из алюминия. Где-то альтернативы нет, мебель металлическая так себе, прямо скажем, двери как-то тоже не особо (в цоколе у меня двери в мастерской и сауне - пластик, с спортзале - алюминий, санузел пластик, а вот в спальнях, зале, кабинете, зимнем саду, в санузле на первом этаже и в гардеробах - дерево). А где альтернатива есть, то предпочитаю не создавать себе проблем там, где их можно избежать. Не стоила бы кашировка как крыло от боинга, то и на первом этаже поставил бы пластиковые двери.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Кстати, можно в личку, где ступеньки рекомендуешь брать? Тесть затевает ремонт, может и до лестницы дело дойдет.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Поэтому,во избежание,рекомендуется ее в заготовке выдержать в помещении,в котором будет эксплуатироваться.
    Рассохлась не сразу, а где-то на третьем году жизни...
    В ответ на: Если лестница собрана только на одних болтоваых крепежах,без проклейки на жидкий гвоздь
    Никаких болтов и клеев - только саморезы.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В столярыче.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Значит очень медленно отавала влагу.Я все свои крепежи дублирую жидким гвоздем,саморез тоже имеет дурацкую особенность со временем прослабляться в дереве от знакопеременных нагрузок

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Спасибо!

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Товарищ, который мне делал первую лестницу, очень хвалил полеуретановый клей, по-моему PUR 501 или типа того, даже подарил мне остатки тюбика на пробу. Мне он тоже очень понравился. Как-то сын расшатал табурет, склеенный мной еще в студенчестве ПВА, так я все зачистил и приклеил эти клеем. С тех пор хоть обкачайся - табурет как новый. Может пригодится информация.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Для реставрационных работ есть клей"Момент-столяр" быстрой фиксации,достаточно выдержать под нагрузкой 30 минут.Атомная весч.Так же любой продукт линейкуи жидких гвоздей на основе каучука.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Этот у меня тоже есть. Но полиуретановый хорошо расширяется и заполняет собой все, иногда даже больше чем нужно:улыб:Если надо сделать очень хорошо, например в марте столешницу делал S-образную из 12 досок склеивал в стапеле, делаю полиуретановым, а для шмурдяка типа верстка или табурета и "Момент-столяра" хватает. Ну если на табурете никто не качается на двух ножках, как на том, который сын сломал.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Эту лестницу я сделал из отходов стройки, которые пролежали на улице 2 года. Купил только краску и крепеж, и клей, о котором Badger писал выше. Третий год пользуемся, все нормально. Вторую бы сделал с учётом ошибок, но третьего этажа нет.

  • Какой толщины у вас ступени? Судя по всему, не тоньше 8-9 см...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • 9 см, ступень состоит из двух обрезков бруса 100х150мм, по 1метру.

  • Интересный вариант, мне в гараже вполне такая проканает. А железки сам гнул или заказывал?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Железки- это уголок 30 мм, толщина металла 3 мм, легко гнется об угол верстака.

  • Выглядит отлично! Даже и не подумал бы никогда из чего она на самом деле сделана. Класс!

  • В ответ на: ступень состоит из двух обрезков бруса 100х...
    А между собой обрезки эти как чем сращены?

  • Сделал пару струбцин, из обрезков половой доски и шпилек, клеил на ПВА столяр. В каждом соединении по10 шипов. Сначала склеил кусочки деревяшек, для теста, потом сломал, нигде по шву не разошлось, все с "мясом". Пару клиньев из бука не смог разделить вообще. Так что клей отличный.

  • И как она в эксплуатации? Не скрипит? А то у знакомых деревянная такая скрипучая, что мама не горюй(

  • С возрастом ПВА высыхает и буквально рассыпается в пыль. В молодости делал поделки, хранились на чердаке, недавно достал одну, разошлась по швам, остатки клея легко счищаются металлической щеткой. Проклеил полиуретановым, посмотрю что с ним еще через 20 лет произойдет.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Это зависит от того,какая голова и руки у того.кто делал.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Это зависит от того,какая голова и руки у того.кто делал.
    И это зависит от ПВА. Как от качества эмульсии так и от класса. Клей класса D3/D4 думаю не рассыпется.
    Момент-Столяр как раз класс D3. :спок:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Виниловые пластинки не рассыпаются и за 2х20 лет, а одна табуретка, отремонтированная "Моментом-ПВА-Столярным" (на пробу) уже лет 8 как в норме (в комнатных условиях), хотя сам по дереву всегда эпоксидку с наполнителем предпочитал. Может потому, что она была, а что-то столь же качественное, но иное, ещё надо было поискать.

  • Так применение соответствующих клеев и есть наличие качества головы.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Пока не издает никаких звуков, но время покажет.

  • В ответ на: Это зависит от того,какая голова и руки у того.кто делал.
    Золотые слова.
    На меня вот напало на нг праздниках непреодолимое желание сделать лестницу самому. Я решил на металлокаркасе делать, т.к. нюансами работы с деревом не владею + китайский инвертор в наличии. Как выяснилось, нюансов работы с металлом я знал не больше (зато теперь есть первый опыт).
    Каркас и забеговую площадку посчитал просто в тетрадном листе в клеточку. Профиль на косоуры взял 80*60*3 по формуле сопромата на прогиб для балки на длину горизонтального пролета + есть калькуляторы готовые в интернетах. Перемычки между косоурами 30*30*2 профиль. Метров 14 профиля ушло на косоуры, метров десять на перемычки. Стоимость металла несколько тыс.руб всего, привез на багажнике крыши легковухи в два заезда с попутной металлобазы.
    Резать болгаркой такие объемы я почти сразу понял что будет уж совсем бессмысленным подвигом, купил отрезную машинку.
    При сварке ферму для прямого участка собрал на прихватках, затем аккуратно проваривал по возможности горизонтальными швами , крутя как поросенка на вертеле. Увлечешся - тут же крутанет косоур винтом или коромыслом, пару раз разрезал нафиг. Сначала углы варил, потом стыки плоскостей. Потом наварил деталек на забеговую часть, примерил по месту лестницу и собрал на прихватках забеговую часть из деталек. Затем опять снял и проварил забег в горизонтальном положении . Использовал есабовские электроды тройку ок46 для плоскостей и внешних углов и уони для внутренних углов и раковин. Раковины и корявые провары исправлял все, чтобы обойтись без шпаклевания вообще.
    Вобщем ковырялся я с нового года, по выходным и при одновременном совпадении наличия времени, желания, и приемлемо холодной погоды для проветривания рабочего пространства. Это 4 месяца разных впечатлений. Даже с учетом моих рукопопости, отсутствия опыта, китайского инвертора и дешевой отрезной машинки, не верю что такое собирается в 2 рабочих дня. Для интереса общался с профессиональными изготовителями металлокаркасов, получал ценник на изготовление моей конструкции в 80тр и срок изготовления в 2 недели минимум.
    Так же, кто советует хрупким дамам поупражняться со сварочником, имейте ввиду что нюансов навалом, помимо памяти школьной геометрии надо еще некое чутье металла иметь, чтобы не получать винты с коромыслами, горящие электроды зело дымят, воняют и склонны интерьер портить, весит это все за сотню кг.

    Зы: На следующих выходных зачищу и вытащим с сыном на улицу покрасить текущий результат молотковой эмалью

    Исправлено пользователем serpv (07.05.18 02:33)

  • В ответ на: ...не верю что такое собирается в 2 рабочих дня. Для интереса общался с профессиональными изготовителями металлокаркасов, получал ценник на изготовление моей конструкции в 80тр и срок изготовления в 2 недели минимум.
    Когда общался я, мне сказали, что заказ передают на завод, где все режет и варит робот. Работает круглосуточно, есть-пить не просит, денег правда стоит, но все равно амортизация в цене изделия ниже дешевле чем ЗП "профессиональных изготовителей металлокаркасов".

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Мне остается только снять шляпу перед роботом и его авторами и утешиться тем, что в отличие от какой то там роботовой лестницы моя теплая, ламповая, оригинальная и ручной работы, а время я потратил с интересом и удовольствием :).
    Все лестницы индивидуальны, интересно, как этому роботу в сжатые сроки пишут сварочную программу и как нарезанные детальки на вход присовывают для получения металлоконструкции на выходе.

  • Программ для проектирования всего на свете написано довольно много, я лично юзал около 5, но это не мой хлеб, специалисты владеют десятками. Так что программу не пишут, а в уже готовой программе вводят параметры изделия, программа все считает. Потом это дело загружают в мозги робота, подают материал и он попер резать. Как детальки присовывают, я не видел, при мне варили только плоские изделия, их раскладывали вручную, точнее краном, там размеры были с автомобиль.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Профиль на косоуры взял 80*60*3 ... купил отрезную машинку.
    "Всё бы вам, хирургам, резать..." (с) анекдот

    Из профильной трубы конечно много примеров лестниц, однако два вертикальных ребра по 3 мм толщиной у одного косоура это только один из вариантов, а ведь листовой металл бывает не только тонкий, но и толстый, как в кино.

    Много лет пользовался цельнометаллической сварной лестницей с косоурами из полосы (где-то 8мм) и гнутыми из "рифленки" ступеньками (на рисунке только принцип, а реальная лестница была более крутая (градусов под 45), метра под два высоты и шириной где-то с 850).

  • Хотел "воздушности", прямоугольный профиль в ломаном косоуре обеспечивает максимум прочности при минимуме видимого объема, помещение и так тесноватое.

    Еще мне кажется, что листовой металл углом торчащий как в кино опаснее для здоровья, чем профильная труба. Это реальный интерьер или бутафория съемочная?

    "пользовался цельнометаллической сварной лестницей с косоурами из полосы (где-то 8мм) и гнутыми из "рифленки" ступеньками" - это уже совсем стимпанк-индастриал какой-то. На подводную лодку капитана Немо - самое оно :-)

    ЗЫ: Когда планировал лестницу спросил у жены, какую бы хотела на дачу. Искала-выбирала, в итоге показывает мне некую архитектурную конструкцию эпохи ампирного неоклассицизма чуть ли не из мрамора метра 4 наверное шириной с греческими колоннами и львами - толи из лувра то ли еще какого версаля. Вот такая говорит нравится.

  • В ответ на: Хотел "воздушности",
    Не-не, никаких "претензий", исполнено и аккуратно и пропорционально. Просто не знаю как именно исполняли вы, а я на такие (повторяющиеся) операции (узлы) обычно стараюсь сразу делать кондуктор.
    В ответ на: листовой металл углом торчащий как в кино опаснее для здоровья, чем профильная труба.
    И такой нюанс конечно есть. Вопрос тут в "густонаселенности" жилплощади, полагаю.
    В ответ на: Это реальный интерьер или бутафория съемочная?
    В титрах упоминаются агенты по поиску локаций для съемок, так что вполне вероятно, что реальный.
    В ответ на: спросил у жены, какую бы хотела на дачу. ... из мрамора метра 4 наверное шириной с греческими колоннами и львами
    Ну всё правильно, бывает лестница на чердак, а бывает лестница на дачу.
    Поднимаешься по такой лестнице, а под этой лестницей - дача. :biggrin:

  • Да, делал кондуктор на 2 соединения из уголка.
    Технологию такую определил в итоге:
    1. косоур выкладывал из деталек по ровному листу цсп, сверху надевал кондуктор, 3 прихватки на шов, кондуктор переставляем и т.д.
    2. Переворачиваем гармошку, еще 3 прихватки на шов.
    3. Делаем вторую гармошку аналогично.
    4. проваривал и зачищал по полшва гармошек на месте перемычек( получал коромысла)
    5. Ставил две гармошки рядом вертикально, скреплял перемычками-подступенками, 3 прихватки на соединение, перемычки ставил от середины к краям, распирая коромысла косоуров.
    Получал собранную на прихватках ферму.
    6. Проваривал углы и перемычки.
    7. Переворачивал ферму, углы и перемычки с другой стороны.
    8. Ферму ложил на косоур, проваривал шов от перемычки на внешний угол, переворачивал - шов с другого конца перемычек,
    9. Затем лицевые швы косоуров.

    Постоянный контроль за выгибаниями и отклонениями, магнитные уголки очень помогают.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: