НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Проект отопления

Печать RSS Деревом

gennadiykovalev
member
Сообщений: 64
16.10.13 10:42
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Нужен адекватный проектировщик. Расчет мощности котла, радиаторное отопление и проект котельной
Дом 2этажа и цокольный теплый этаж + гараж. Разводка лучевая коллекторная, без теплых полов
Контакты в личку
Заранее благодарен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
$hd$zas$djoyi$
junior
Сообщений: 1
16.10.13 22:49Ответ на сообщение Проект отопления пользователя gennadiykovalev
Что в Вашем понимании "адекватный"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gennadiykovalev
member
Сообщений: 64
17.10.13 08:36Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя $hd$zas$djoyi$
Общался недавно с одним товарищем, он постоянно мне впаривал что подороже.
Я не хочу "теплые полы", он морду кривит-фуу, так не комфортно; погодо зависимая автоматика это хорошо, но без фанатизма!
Вобщем не комфортно общаться с таким человеком
Решение нужно вместе принимать, а не давить на заказчика :)))
Как то так
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
19.10.13 07:45Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя gennadiykovalev
Первый вопрос - какой вид топлива? Газ, уголь, ...?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
19.10.13 13:21Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя yursal2
Не только вид топлива надо спрашивать, а еще котел какой системы?
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
19.10.13 18:26Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Это уже второй вопрос. И будет их еще несколько.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
19.10.13 21:57Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя yursal2
Неее. Нкоторые котлы на угле могут быть в рассуждениях почти газовыми. Это важно. Для понимания архитектуры системы отопления. Ограничений нет, по сравнению с газовыми.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gennadiykovalev
member
Сообщений: 64
22.10.13 15:15Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Газ, котел не выбрал еще, трубу заложил с запасом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
24.10.13 09:39Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя gennadiykovalev
С газом можно любые трубы (метал, пластик) и любую систему (открытую, закрытую). Это с углем только метал и открытая система. Теперь нужны план дома и пожелания заказчика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
24.10.13 12:55Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя yursal2
В ответ на: С газом можно любые трубы (метал, пластик) и любую систему (открытую, закрытую). Это с углем только метал и открытая система.
Смотря какой котел на угле. Автоматы можно равнять с газовыми, как по применимости оборудования, работающего с ними, так и по системе отопления. Она (система) ничем (кроме большего объема котла) отличаться не будет.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
24.10.13 21:57Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя gennadiykovalev
Если хотите могу дать вам координаты человека, что делал мне разводку по дому, обвязку электро котла, навешивал радиаторы и т.д цены главное адекватные, но нужно немного понимать вам самим чего вы хотите...
Лично у меня ленинградкой сделано.
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 13:40Ответ на сообщение Проект отопления пользователя gennadiykovalev
А вот можно тоже пофантазировать? Частный дом. Отопление теплый плёночный инфракрасный пол. Вдруг, БАЦ! Електричество пропало (недельки на две так...) и генератор скончался, чем сугреватьсу? На дворе уже недельку минус 35 (в тени). Должна быть альтернативная система отопления и видимо (сейчас умное слово скажу) Гравитационная! Где и как можно заказать её грамотный проект, кто может "состряпать" такую штуку без всяких тама насосав-грюндсофав...
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 14:31Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
Ради двух недель городить монстра? И эти две недели лучину жечь в обнимку с печкой?
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 14:44Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
ТАк и сделал. Трубу потолще и развел как надо. Работает сама, проверено. А так с насосом в обычном режиме работает. Главное с диаметром попасть и с углы выдержать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:01Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
Углы - имеется ввиду перепад по вертикали? А как не пролететь с диаметром и углами? Ну, типа домик с подвалом и мансардой, вместе кадратов 170 примерно...
В ответ на: ТАк и сделал. Трубу потолще и развел как надо. Работает сама, проверено. А так с насосом в обычном режиме работает. Главное с диаметром попасть и с углы выдержать
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:06Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Предлагаете перетерпеть?В своём то домике я смогу, а вот в других врядли...
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 15:10Ответ на сообщение Проект отопления пользователя Сухов
Трубы должна на подаче все время подниматься, и на обратке все время опускаться. Также не следует заужать диаметры на радиаторах. Поэтому предпочтительны чугунные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 15:10Ответ на сообщение Проект отопления пользователя Сухов
В ответ на: Предлагаете перетерпеть?
Нет. Не изменять привычный ритм и комфорт. Все же не война. Генератор называтеся и бесперебойник.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:16Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
По вводнойгенератор тю-тю... Бесперебойник тоже как бы не надолго. Я не знаю как в вашей практике, а вот в моей, я как то сидел 12 дней без электричества, было это правда давно... В одной из сибирских деревень... Хорошо печка у бабушки работала как часики.
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:17Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
И диаметр труб должен быть, скока?!
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 15:18Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
Богатые люди особые люди! 170 квадратов отопления электричеством, а на генератор не остается пяти сольдо.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 15:19Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
Зависит от материала труб. Народ 22 и 28ой медной делает. Я сделал основной пуск от котла 42ой, остальные 28ой - 22ой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:23Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Ну, зачем же так буквально... Дом общей площадью 170, а отапливаемая примерно 70 и генераторчик не отсутствует, а сломался (к примеру). И потом, к войне надо быть постоянно готовым. Беспечность - это самое дорогое. Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:24Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
Тоже медью?
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 15:25Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Генератор это хорошо, но человек правильно говорит - когда слишком много зависит от одного элемента - нужно сделать его независимым. Тем более техническая возможность есть.
Вот представь - 1 января сломался насос грундфос (а такие вещи любят по праздникам случаться). И человек будет все 12 дней искать где купить подходящий насос, которые по диаметру и по размеру подключению совпадет с системой. В праздники единицы магазинов работают, допустим в леруа нет такого размера, или вообще кончились.
И человеку прийдется что делать? Генератор не поможет. Котел не работает. Мороз -40.
Или еще похлеще - глава семьи в командировке на такой вот праздник. И жена с детьми будет на праздники бегать искать насос? Или тот же свет отключат …
Слишком много если - когда все решается простым техническим решение. Да пусть дороже на 20%, пусть не так красиво будет выглядеть - зато безопасно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 15:25Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
В ответ на: И потом, к войне надо быть постоянно готовым.
Вот поэтому генератор всегда смазан, заправлен. И бесперебойник еще. В нормальной системе всегда есть пара насосов. Да и естественная циркуляция некоторая.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:32Ответ на сообщение Проект отопления пользователя shuninm
Всё это очень хорошо, что смазано и заправлено, но я бы постарался всё свести к минимальной автономности. Может я палку перегибаю, но дом поросёнка должен быть крепостью. И с denz полностью согласен.
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 15:35Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
И чего в итоге получим? Сидим без электричества и бросаем в печку топливо. Не интересно, как-то...
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 15:37Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
С этой точки зрения - да. Без эл-ва некоторые вешаются, и значит им и отопление все равно не нужно.
Но нормальным людям - и без электричества есть чем заняться. Вон в США во всей стране как-то на день свет отключились - через 9 месяцев всплеск рождаемости
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:39Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Нет, совсем не интересно, зато тепло и кушаем горячее и попку моем в горячей водичке, и не должны ни кому, и мастеров ни каких вызывать не надо... Бросаешь себе уголёк и бросаешь... пока свет не дали
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:40Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 15:58Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
По поводу красоты... А если я трубу спрячу в свою несъёмную опалубку и закрою всё это чудо ГКЛ, останутся видны только радиаторы закрытые какой-нибудь суперовской панелькой должно симпотно получиться.
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volandrei
member
Сообщений: 86
25.10.13 16:27Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
я занимаюсь котлами итальянскими, риелло в основном, есть и германские, но италия лучше в бытовом сегменте.
В общем нужна квадратура для расчета котла. По поводу организации проектировщика отписался в личку. у них качество хорошее и скорость, и не гребут как газовые сети. В общем если надо кому котлы пишите в личку=) за цены прям, гарантию самых низких в Сибири даю)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 16:34Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Volandrei
ничего мне в личку не пришло...
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 16:52Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
А вот ещё возник вопрос... В каком месте дома расположить бойлер и бак с холодной водой, что бы горячая и холодная водички текли сами. Я так предполагаю на втором этаже в ванной комнате или там только бойлер, а холодная поступает под естественным напором из водонапорной башни. Вообще чего то голова уже пухнет...
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 16:55Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
В ответ на: А вот ещё возник вопрос... В каком месте дома расположить бойлер и бак с холодной водой, что бы горячая и холодная водички текли сами. Я так предполагаю на втором этаже в ванной комнате или там только бойлер, а холодная поступает под естественным напором из водонапорной башни. Вообще чего то голова уже пухнет...
Бойлер косвенного нагрева? То есть от угольного котла нагревается? Мы это тоже обсуждали - решили что будет очень слабо работать от естественной циркуляции - разницы особой нет где ставить - но выше котла. На практике я смотрел немного работало и от естественной циркуляции. У меня вообще баки с водой в котельной - так она сейчас теплой течет из крана даже без подогрева. Котел отдает тепла и без батарей приличною
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сухов
activist
Сообщений: 263
25.10.13 17:06Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
Да, косвенного нагрева от угольного котла. А почему слабенько? Слабенько будет нагреваться? Или слабенько будет бежать? Полагаю, что нагреваться он будет прилично, недаром его называют аккумулятором тепла. В идеале температура воды в таком бойлере будет равна (как минимум) температуре теплоносителя котла, со временем конечно.
— Павлины, говоришь... Хех!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
25.10.13 18:55Ответ на сообщение Проект отопления пользователя gennadiykovalev
Мне бы тоже консультация не помешала по поводу отопления, лучше при личной встрече. Может кто уделит время?
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 19:53Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя merkus
При ЕЦ будет оч. долго нагреваться. Да и схему нужно какую-то выработать, чтоб бойлер работал при ЕЦ. Суть в том, что для передачи мощности важны разница температур и поток. Нет потока, нет мощности.
Кстати, при ЕЦ бойлер будет выхолаживаться через котел, когда тот не растоплен. Ну, и системе отопления достанется. В общем, без электричества всё это техно-онанизм.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 19:55Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя merkus
В ответ на: Мне бы тоже консультация не помешала по поводу отопления, лучше при личной встрече. Может кто уделит время?
пишите в личку или скайп. что знаю, расскажу.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
25.10.13 20:21Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя shuninm
Может есть возможность встречи?
не любитель я переписываться.
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.10.13 20:38Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя merkus
Для начала хотя бы обозначьте вопросы. Встретиться недолго. Просто может получиться зря.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
25.10.13 22:23Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Сухов
Там змеевик узкий и очень длинный. Отсюда невысокая циркуляция. Поэтому греться вода будет долго.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
26.10.13 22:52Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Volandrei
В ответ на: я занимаюсь котлами итальянскими, риелло в основном, есть и германские, но италия лучше в бытовом сегменте.
Чем Беретта лучше Боша?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5253
27.10.13 19:46Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя 152-ФЗ
хороший пистолет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дензнак
experienced
Сообщений: 911
27.10.13 23:05Ответ на сообщение Проект отопления пользователя gennadiykovalev
я умею только некогда. запустил очередную систему. открытая. дом 160 метров. основной угольный будерус, запасной електричка на 12кВт. трубы сталь 50ка, радиаторы чугунок с ребром. сча залил 450 литров(инерция системы АПУПЕННАЯ). пока греет електричка. на насосе даже провод не подключен, а вода по трубам тепло всё равно несёт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volandrei
member
Сообщений: 86
28.10.13 10:52Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя 152-ФЗ
к примеру запчастями, работаю и с бошем (он же будерус) и с электролюкс на тех же условиях что и с риелло (цены у меня самые низкие в Новосибирске и Сибири это 100% продавал очень много и слышал дальнейшие отзывы и проблемы, так как при неполадке, или ошибки которую допустил сам человек звонят первым делом продавцу а не сервису, я даже за пару лет настолько набил руку что и в сервисны центр даже не направляю сам консультирую =) ), то есть фактически разницы мне нету что продать. Промышленные котлы будерус хорошие спору нет, да и старые будерус бытовые которые выпускали еще в 2000 просто на 5 из 5 выполнены(это я о чугуне) , современная же бытовая линейка конечно не хуже корейских, но уступают итальянским. конкретные недостатки партнеров оглашать неправильно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
28.10.13 13:21Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя Volandrei
У меня конкретный вопрос, чем котел Beretta City 28 лучше, чем Bocsh GSZ 7000W ZWC 28-3 MFK.

Вопрос, чисто теоретический, т.к. я себе уже купил Беретту 28 кВт (за 29 тыс. руб. а конце августа, когда бакс был на максимуме), т.к. на Бош жаба задавила. А тут, недавно пересекся со старым знакомым, который в этом бизнесе (я то и не знал, что он к котлам отношение имеет), и он утверждает что родителям купил Бош (24 кВт) за 19 тыс. руб., с обидой, чего я дескать за такие бешенные деньги купил какую то Беретту, он бы мне Бош дешевле сделал. Вот мне и интересно чего же я лишился или наоборот не лишился.

Вообще, не в обиду Вам будет сказано, я пытался найти человека который мне окажет грамотную техническую консультацию по котлам: пытался через знакомых в ГГС-е спеца найти, в Риеллу ездил разговаривал. У меня выход дымохода близко к земле, по моим домыслом и где то я такое читал: труба поднимается вверх (ставится колена), а слив конденсата осуществляется через конденсатоотводчик. Никто ничего мне внятного сказать не смог, ни да, ни нет, все делают все как всегда и объяснить почему так не могут.
Я открываю паспорт к котлу, там написано, что дымоход можно поднимать вверх, что при дымоходе увеличенной длинны нужно ставить конденсатоотводчик, при этом, такое чувство, что из всех специалистов, а приезжало ко мне их человек пять, никто не знает что же это такое (или просто объяснить) не умеют. Причем, некоторые, кстати самые бестолковые, умудрялись еще с меня и денег за консультацию взять, за то что они мне 40 минут рассказывали как корабли бороздят просторы большого театра и в итоге советовали обратится в представительство Риелло.
В результате, пришлось под трубой копать яму, и зимой после снегопадов придеться снег чистить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
euk
experienced
Сообщений: 673
28.10.13 13:28Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя denz
Ну вот понятно, что большое сечение делается для того, чтобы обеспечить достаточный отбор тепла при низкой скорости течения (в случае гравитационной системы).

Интересно, а с теплым полом такое возможно? Наверное если сегменты теплого пола сделать короче (и соответственно сегментов сделать больше) - то тоже получится гравитационная система?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
28.10.13 13:41Ответ на сообщение Re: Проект отопления пользователя euk
В ответ на: Ну вот понятно, что большое сечение делается для того, чтобы обеспечить достаточный отбор тепла при низкой скорости течения (в случае гравитационной системы).

Интересно, а с теплым полом такое возможно? Наверное если сегменты теплого пола сделать короче (и соответственно сегментов сделать больше) - то тоже получится гравитационная система?
Большое сечение делается для снижения сопротивления потоку.
Теплый пол в теории конечно можно сделать, но придется ложить трубу потолще и изгибов делать поменьше, и скорее это будет походить на батареи замурованные в пол, проще чугунные радиаторы в плиты перекрытия залить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: