Купил отопительную печь Огонь-батарея

StasRn, спасибо).

"Напрямую. Замена деревянной столярки на герметичный пластик практически всегда приводит к появлению конденсата. Первым делом в зоне кухни, сушки белья, оранжерей и садов (цветы на окнах).
Если нет притока свежего воздуха, вода из воздуха оседает на окнах.
Происходит это потому, что в советских стандартах система вентиляции строилась на том, что приток осуществляется за счет неплотности уплотнения притворов окон и дверей.
Меняем одно звено в цепи - система перестает работать!."
Если рассматривать такую ситуацию- дом частный, газовая печка (забор воздуха из дома), окна пластик, под окнами батареи, приточки нет- окна плачут. Что делать? Как правильно поставить приточку?

Вопрос сложный очень много факторов.
Точно на для этой темы.
Поищите поиском - вроде даже была такая тема здесь.

ННП
Чтобы не плодить темы - задам вопрос тут.
Возникла проблема замены старой кирпичной печи в деревянном домике и встал выбор на что менять. Площадь/объём небольшие, использование не постоянное.
Присматриваюсь к печам ТОП-140 и Огонь-батарее. Плюсы - компактность и вывод трубы вверх.
Внимательно выслушаю все советы и рекомендации по этим либо аналогичным печам.
Предложения по монтажу и печи и дымохода ("под ключ") приветствуются. Контакт через личку.

По компактности теплодаровскую Вертикаль посмотрите

В ответ на: По компактности теплодаровскую Вертикаль посмотрите

С этой модели начинал свой выбор, но у неё задний подвод трубы - мне это имеющимся исходным данным скорее всего не подойдёт. Мне нужно максимально исключить опору трубы на перекрытие - только на саму печь или в крайнем случае на пол.

Ещё раз внимательно пречитал топик и опять ум нараскоряку
Вот что пишет AVGAN про интересующие меня модели:

В ответ на: … Вернёмся к "Огонь батарее" у неё трубы снаружи, т.е. внутри стенки ровные, что позволяет её ремонтировать с помощью сварщика. Срок службы что у той что у другой печи около 5 лет, что бы Вам не говорили менеджеры в магазинах. Кружочки на "Огонь Батарее" вещь бесполезная т.к. только они и сделаны из чугунка, сам же верх печи из обычной стали марки 3 ПС …

В ответ на: … Кстати мы забыли про Теплодаровский вариант "ТОП 140", он менее мощный, толщина металла у него нормальная, тубы в нём, в отличии от студента не пересекаются правда и диаметр их значительно меньше …

Далее весьма приятный отзыв о "Вертикали", что её тоже хочется вернуть в список рассматриваемых. Но тогда нужна подробная консультация по устройству дымохода.

После долгих раздумий решил остановиться на ТОП-140.
Теперь с сэндвичем надо определиться. Кто-нибудь может сказать в пользу какого-нибудь конкретного производителя? Или взять вместе с печью Теплодаровские и не ломать голову выбором?

В ответ на: Или взять вместе с печью Теплодаровские и не ломать голову выбором?

Рекомендую ломать голову над выбором - перечитайте тему с начала.
Топикстартер как раз на дымоходе "споткнулся"

В ответ на: Рекомендую ломать голову над выбором - перечитайте тему с начала.
Топикстартер как раз на дымоходе "споткнулся"

Ломаю. Но печи имеют визуальное отличие, а как отличить дымоходы? Для меня они имеют две разницы - нержавейка и оцинковка. Что внутри - мне неведомо, поэтому и спрашиваю совета специалистов.
Делать по-видимому, придётся самому, поэтому вопросов будет ещё много.

Добрый день.
Подскажите мне, пожалуйста по поводу тройника. Нужен ли он мне в печи, или можно и без него?

У меня такая ситуация:
Баня. На первом этаже кирпичная колпаковая печь. Дымоход из неё металлический, обложен кирпичем до пола второго этажа (с расширением в междуэтажном перекрытии). На втором этаже я хочу поставить печь для обогрева (нормаль или Огонь-батарею). В димогоже два шибера будет. Один для нижней печи, второй для верхней.
Дымоход идет вертикально вверх. Нужен ли мне тройник? Гдк его поставить, конструктивно только на втором этаже получается и то, если ставить колено на 90 градусов, к нему прикреплять 2 тройника, первый с заглушкой, ко второму присоединять дымогод огонь-батарее (или другой печи).

Еще вопрос, смогут ли работать на втором этаже печи длительного горения, если там дымоход высотой ну максимум 2,5 метра. Может можно поставить сверху на дымоход поставить дефлектор?

И правильно ли я понял, что дымоход обязательно весь должен состоять из сендвича, иначе он не нагревается (точнее быстро остывает) и в нем образуются конденсат?

В ответ на: Ломаю. Но печи имеют визуальное отличие, а как отличить дымоходы? Для меня они имеют две разницы - нержавейка и оцинковка. Что внутри - мне неведомо, поэтому и спрашиваю совета специалистов.
Делать по-видимому, придётся самому, поэтому вопросов будет ещё много.

Дымоходы кем то произведены. У каждого производителя есть сайты.
Каждый дымоход оснащен маркировкой - на которой изложено из каких материалов он выполнен.

Просто вбейте в Яндексе " Дымоходы"
И пробегитесь по первым 10 результатам поиска.

Останутся вопросы - спрашивайте.

Какой у вас диаметр трубы металической?

120 мм

В ответ на: У меня такая ситуация:
Баня. На первом этаже кирпичная колпаковая печь. Дымоход из неё металлический, обложен кирпичем до пола второго этажа (с расширением в междуэтажном перекрытии). На втором этаже я хочу поставить печь для обогрева (нормаль или Огонь-батарею). В димогоже два шибера будет. Один для нижней печи, второй для верхней.
Дымоход идет вертикально вверх. Нужен ли мне тройник? Гдк его поставить, конструктивно только на втором этаже получается и то, если ставить колено на 90 градусов, к нему прикреплять 2 тройника, первый с заглушкой, ко второму присоединять дымоход огонь-батарее (или другой печи).

Насколько я знаю у Огонь батареи 2 варианта подключения. Достигается путем переворота элемента подключения.
Однозначно 1 тройник вам понадобится, собственно для подключения к вертикальной трубе.
Делать ли каскад из тройников подключения (один для конденсата, второй для подключения) не подскажу, смотря как у вас устроена нижняя печь.

В ответ на: Еще вопрос, смогут ли работать на втором этаже печи длительного горения, если там дымоход высотой ну максимум 2,5 метра. Может можно поставить сверху на дымоход поставить дефлектор?

2,5 пожалуй маловато будет. Хотя бы 4 метра. Дефлектор не усилит тягу. Наоборот немного затруднит. Он служит для защиты от осадков, мусора, подхваченного ветром и животных типа кошка или воробей.

В ответ на: И правильно ли я понял, что дымоход обязательно весь должен состоять из сендвича, иначе он не нагревается (точнее быстро остывает) и в нем образуются конденсат?

Только что подробно ответил в соседней теме про "2 трубы VS 1 труба" и конденсат.
http://dom.ngs.ru/forum/board/build/flat/1881773665/?page=0&what=showflat&sb=5&o=7&vc=1#Post1881773665

В ответ на: Однозначно 1 тройник вам понадобится,

А как ТОПы без тройников подключаются? Там ведь только верхний выход?

В ответ на: А как ТОПы без тройников подключаются? Там ведь только верхний выход?

Ну вопрос же был в существующую трубу подключиться, поэтому минимум 1 тройник нужен.
В остальном, длительное горение это как правило много сажи, особенно при сырых дровах и если топить чем попало.
На фото студент.
В общем лучше вертикальную часть отнести от выхода из печи, что бы каждый раз при прочистке не перебирать дымоход целеком.

А вот это кстати полностью утепленный сэндвич.
Дрова - сосна.

Большое спасибо, Стас, за консультацию.
Может подскажете, есть ли печи с более коротким дымоходом? Например для печи Нормаль в оппписании указана длина дымохода 4 метра, (когда для Огонь-батареи 5 м)?

Нижняя печь построена по принципу колпаковых печей Кузнецова. Под дымоходом установлена очистительная дверца.

В ответ на: Делать ли каскад из тройников подключения (один для конденсата, второй для подключения) не подскажу, смотря как у вас устроена нижняя печь.

вот на рисунке схема печи

В ответ на: Дефлектор не усилит тягу. Наоборот немного затруднит. Он служит для защиты от осадков, мусора, подхваченного ветром и животных типа кошка или воробей.

Скорей это зонт служит для этого. Дефлектор защищает дымоход от "задувания". Дефлектор чаще всего в конструкции содержит и зонт.
Судя по "бумажкам", дефлекторы могут усилить тягу. Наверное чудес ожидать нельзя, но все же.

В ответ на: В ответ на:А как ТОПы без тройников подключаются? Там ведь только верхний выход?

Ну вопрос же был в существующую трубу подключиться, поэтому минимум 1 тройник нужен.

Мой вопрос именно про ТОП. Я себе собираюсь эту модель поставить, поэтому интересует именно дымоход для этой модели. Выход там верхний (фото под рукой нет), тройник там применить не получится - как в них прочищать дымоход? Разбирать?

В ответ на: Скорей это зонт служит для этого. Дефлектор защищает дымоход от "задувания". Дефлектор чаще всего в конструкции содержит и зонт.
Судя по "бумажкам", дефлекторы могут усилить тягу. Наверное чудес ожидать нельзя, но все же.

Ну да - спасибо за уточнение. Просто в нашем ассортименте "дефлектор" - коническое окончание трубы с зонтиком.
Дефлектор о котором ты написал - делали под заказ пару раз.

ИМХО - не нужен такой. Он быстро закоптится и испортит внешний вид. к томуже будет пачкать трубу и кровлю стекающей сажей.

Тягу улучшает чисто теоретически, а от парывистых ветров защищаеи прилично.
В общем компромиссное решение.

Делайте каскад с рассечкой не менее метра.
Печь--- труба 1 метр, отвод 45гр, тройник 45 гр.
Прочистку основной трубы сможете производить через ревизию банной трубы.
Получившийся участок подключения верхней печи засорятся будет, но не быстро - так как в теплой зоне весь.
Разобрать его проблем не будет.

В ответ на: Мой вопрос именно про ТОП. Я себе собираюсь эту модель поставить, поэтому интересует именно дымоход для этой модели. Выход там верхний (фото под рукой нет), тройник там применить не получится - как в них прочищать дымоход? Разбирать?

Почему тройник не сможете применить ? Мало места?
В целом: печь, отвод 90гр, тройник, основной дымоход.
Или тоже самое через 45гр отвод - места займет меньше.

В ответ на: Почему тройник не сможете применить ? Мало места?
В целом: печь, отвод 90гр, тройник, основной дымоход.
Или тоже самое через 45гр отвод - места займет меньше.

Новая печь будет под дырой в крыше от старой трубы. Перекрытие неизвестной прочности, поэтому на него опирать трубу не хотелось бы. Поэтому из-за бедности площади и хочу печь с верхним выводом, чтобы опорой для трубы была сама печь. А если городить тройник, то только над печью - выдержит ли такой дымоход всю свою нагрузку (~3,5 - 4 м)?
И ещё - над крышей (покатая) будет примерно 2,5 м дымохода - надо делать растяжки или нет?

Позже попробую выложить эскизик со своими "хотелками".

Мда, отводы 45 гр. много где видел, а вот тройник на 45 гр - не видел. Надо наверное под заказ делать?

Нашел рисунок в интернете. Такой тройник? Если такой, то я не совсем понимаю, как к нему присоеденить дымоход второй печки?

Тройник 45гр как у вас - это стандартная позиция для всех производителей.

На фото - 180 мм (МОНО) входит в тройник 200мм (ТЕРМО)
Вот это нестандартное изделие - производство под заказ.

Растяжки скорее всего да.
Давайте фото или эскиз - сложно по описаниям рекомендовать...

Так все же, как подсоеденить к дымоходу вторую печку с такоим тройником? Или, после этого тройника ставить обычный, а к нему уже вторую печку?

прошу прощения, если не совсем по теме, хотела спросить - что усиливает тягу? у нас стоял яик-16 (котел универсал), решили заменить на Очаг (газовый котел), но мне подсказали идею оставить яик в резерве (то есть под отопление твердым топливом), так что теперь к одному дымоходу подсоединены 2 печи, но несмотря на то что дверки яика попытались герметизировать листом асбеста, похоже тяга все равно не такая как если бы мы просто заменили яик на очаг. Как бы улучшить тягу?

Попытался кое-что изобразить... Плохо, что *.dwg и *.pdf нельзя прикреплять. Размер проёма в перекрытии примерно 500 х 500 (2 х 2 кирпича).
А насколько негуманно делать дымоход без ревизии?

Извените что вклиниваюсь. чтоб темы не плодить... подвал 100кв.м. высота 3м. объем=300куб. перегородка одна, в ней большой проем 2,5 х 2м. хочу временно поставить печку, на зиму что бы поддерживать температуру в подвале дома выше нуля, топ 200. ВОПРОС- труба идет в стене дома из подвала до конька порядка 12 метров, бедет ли эффетивно работать дожиг (режим длительное горение), или надо ставить задвижку на дымоход (не помню как правильно называется) т.к. тяга думаю будет "большая" ? p/s/ в магазине "спецы" внятно не могут объяснить.(

В ответ на: прошу прощения, если не совсем по теме, хотела спросить - что усиливает тягу? у нас стоял яик-16 (котел универсал), решили заменить на Очаг (газовый котел), но мне подсказали идею оставить яик в резерве (то есть под отопление твердым топливом), так что теперь к одному дымоходу подсоединены 2 печи, но несмотря на то что дверки яика попытались герметизировать листом асбеста, похоже тяга все равно не такая как если бы мы просто заменили яик на очаг. Как бы улучшить тягу?

Тягу усиливает увеличение диаметра трубы и ее высота.
Посмотрите нормативные значения по необходимому сечению и высоте трубы для обоих отопителей.
Судя по всему заужено сечение.

В ответ на: Так все же, как подсоеденить к дымоходу вторую печку с такоим тройником? Или, после этого тройника ставить обычный, а к нему уже вторую печку?

Подключение можно сделать как указано у "новосиBEERец"
Высота вертикального участка на менее 1 метра.

В ответ на: Извените что вклиниваюсь. чтоб темы не плодить... подвал 100кв.м. высота 3м. объем=300куб. перегородка одна, в ней большой проем 2,5 х 2м. хочу временно поставить печку, на зиму что бы поддерживать температуру в подвале дома выше нуля, топ 200. ВОПРОС- труба идет в стене дома из подвала до конька порядка 12 метров, бедет ли эффетивно работать дожиг (режим длительное горение), или надо ставить задвижку на дымоход (не помню как правильно называется) т.к. тяга думаю будет "большая" ? p/s/ в магазине "спецы" внятно не могут объяснить.(

Тяги скорее всего будет предостаточно.
Я бы рекомендовал поставить шибер (задвижка).
Это позволит вам более точно настраивать работу печи.
Тем более что цена вопроса от 700рублей в любом салоне по продаже печей и дымоходов.
при избыточной тяге дрова могут просто вылетать в трубу, а шибер позволит вам держать печь "в узде".

В ответ на: Попытался кое-что изобразить... Плохо, что *.dwg и *.pdf нельзя прикреплять. Размер проёма в перекрытии примерно 500 х 500 (2 х 2 кирпича).
А насколько негуманно делать дымоход без ревизии?

Дымоход на твердом топливе без ревизии, это как автомобиль без задней передачи.
Вручную толкать его назад крайне неудобно, но в целом ездить можно.

Вопрос выбора за вами, но для удобства обслуживания - лишняя потраченная 1000-1500 рублей не те деньги.

Дымоход рекомендуется чистить 2 раза в год (после сезона и перед сезоном).
Использование сырых дров и сжигание мусора делает эту процедуру обычным делом на печах длительного горения.
На банях проще - протопил сушнячком и порядок.

В ответ на: Дымоход на твердом топливе без ревизии, это как автомобиль без задней передачи.
Вручную толкать его назад крайне неудобно, но в целом ездить можно.

Т.к. у меня будет не автомобиль (т.е. печь не на ТТ), а велосипед (дровяная ТОП-140), то мне и задняя передача (ревизия), видимо, без надобности.

В ответ на: Дымоход рекомендуется чистить 2 раза в год (после сезона и перед сезоном).

Хм... Странно... А одного раза ПЕРЕД сезоном почему недостаточно?

В ответ на: мне и задняя передача (ревизия), видимо, без надобности.

Не надо, так не надо! Вапще, ревизия есть даже на дымоходах газовых котелов. Причом не тока ревизия, еще и конденсатосборники фсякие. Ужос, одним словом. Че тока люди не напридумывают, штоп денюх не платить.

В ответ на: Т.к. у меня будет не автомобиль (т.е. печь не на ТТ), а велосипед (дровяная ТОП-140), то мне и задняя передача (ревизия), видимо, без надобности. :)

ТТ - ТВЕРДОЕ ТОПЛИВО.
Если вы найдете "ЖИДКИЕ" или "ГАЗООБРАЗНЫЕ" дрова - тогда действительно вам не надо.

В ответ на:

В ответ на: Дымоход рекомендуется чистить 2 раза в год (после сезона и перед сезоном).

Хм... Странно... А одного раза ПЕРЕД сезоном почему недостаточно?

Ничего странного. Есть рекомендованный период обслуживания - я его озвучил.
Не деле - действительно не чистят пока не перестанет работать.
А в минус сорок на крещенские морозы, это занятие обещает стать увлекательнейшим приключением.

В ответ на: ТТ - ТВЕРДОЕ ТОПЛИВО.

Пардон... По неграмотности считал ТТ уголь.

В ответ на: Не деле - действительно не чистят пока не перестанет работать.

Не знаю сколько лет использовалась печь предыдущими хозяевами, но за более чем 15 лет я её не чистил ни разу. Тяга была такая, что на закрытых заслонках дрова чуть ли не вылетали. И топил далеко не берёзовыми дровами.

Кстати, а сколько при работе печи образуется конденсата? Он так и накапливается в ревизии или испаряется? А если он сразу в печь будет стекать - насколько это плохо для печи?

Нельзя дать однозначный ответ. Все оч. зависимо. Какое топливо, как устроен дымоход, какой котел и т.д.
Чем сырее дрова и ниже температуры выхлопа, чем хуже устроен дымоход, тем возможно больше конденсата.

В ответ на: Кстати, а сколько при работе печи образуется конденсата? Он так и накапливается в ревизии или испаряется? А если он сразу в печь будет стекать - насколько это плохо для печи?

Ну в целом Михаил все верно написал - слишком много факторов, что бы сказать однозначно.

Знаю случай в одном из Автосалонов Новосибирска, продающих ОЧЕНЬ дорогие автомобили стоит газовый котел.
Выход конденсата в зимний период - !!!ведро!!! в день...
Некоторые предусмотрительные выводят трубку с конденсатосборника в каналию, за что скажем в Германии заплатили бы огромный штраф экологам, без предварительной системы нейтрализации содержащихся кислот.

Если у вас стоит септик - в каналию нельзя. Помрут бактерии.
В общем это проблема многолика и порой способна отравить жизнь владельцам печей и котлов.

В ответ на: Нельзя дать однозначный ответ. Все оч. зависимо. Какое топливо, как устроен дымоход, какой котел и т.д.
Чем сырее дрова и ниже температуры выхлопа, чем хуже устроен дымоход, тем возможно больше конденсата.

Печь - ТОП-140, дымоход прямой, выход из печи - сверху. Дрова - для начала дожгу пиломатериал от разобранной пристройки (скорее всего хвойные, но им уже лет по 25-30). В перспективе буду покупать берёзу.
Конденсат (при наличии) будет стекать в печь и будет либо сгорать либо испаряться. Или он не горит и не сохнет и будет вытекать из печи?

Автор этого ТОПа задал вопрос здесь.
Много развернутых ответов есть здесь
http://www.forumhouse.ru/forum179/thread82161.html

Принцип печей одинаковый, так что все что там написано можете применять себе.

За ссылочку - спасибо! Дома вечером перечитаю внимательно.

Вот ещё такой вопрос - нашёл на одном из сайтов фото дымохода в Бердске - высота метра три над крышей и не видно растяжек. Они ещё не смонтированы или их и не будет?

В данном конкретном случае растяжки не нужны.
Это особенность конструкции данного проекта и широкие хомуты.

До 5 метров можно без растяжек...

В ответ на: Это особенность конструкции данного проекта и широкие хомуты.

Т. е. применив широкие хомуты я могу не делать растяжки, т.к. у меня не предполагается высота дымохода над крышей не более 3 метров?