На сегоднейший день появилась достаточно не дорогая итальянская технолоия автономного газоснабжения жилья.Кто чтонибудь об этом знает или сталкивался,откликнетесь.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Автономки для частников пользователя jrmaz
ну давайте рассказывайте уже
ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Автономки для частников пользователя jrmaz
Ага. Тоже интересно )Ответ на сообщение Автономки для частников пользователя jrmaz
Основным компонентом автономной сети газоснабжения является газгольдер – резервуар, емкость для хранения и использования сжиженного газа, от правильного выбора которого зависит эффективность работы всей сети газоснабжения. web-страницаОтвет на сообщение Re: Автономки для частников пользователя эковата
Все хорошо и красиво,но только в Москве.Ответ на сообщение Автономки для частников пользователя jrmaz
На сегоднейший день появилась достаточно не дорогая итальянская технолоия автономного газоснабжения жилья.Кто чтонибудь об этом знает или сталкивался,откликнетесь.
сколько будет стоить Ваша система для одного дома (отапливаемая площадь до 100 кв.м)?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
сколько будет стоить Ваша система для одного дома (отапливаемая площадь до 100 кв.м)? Примерно 270-280т в каждом конкретном случае , стоимость будет разная .Есть варианты около 200тОтвет на сообщение Re: Автономки для частников пользователя jrmaz
гендиректор мля хотя по телефону адекватен )))0Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя jrmaz
Примерно 270-280т в каждом конкретном случае , стоимость будет разная .Есть варианты около 200т
а смысл?
автоматизированный котел на угле однако в те-же 200т встанет.
без заморочек с газгольдерами, технадзором и пр..-
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя rolex
автоматизированный котел на угле однако в те-же 200т встанет.
АФАИК, с полгода назад тут шла речь о выпуске таковых на местном уровне с прогнозируемой розничной ценой порядка 60 т.(еперяшних) р.(ублей).Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя rolex
а смысл?
а где они автоматические котлы на угле?уголь осенью привези, в углярку перекидай, всю зиму к котлу проноси, и на котле заслонки подверни отверни.
автоматизированный котел на угле однако в те-же 200т встанет.
без заморочек с газгольдерами, технадзором и пр..
это автоматика?
вот газ автоматика, цена газгольдера получается на 50-70 тыр дороже центрального газа, но я думаю независимость этих денег стоит.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
в углярку перекидай, всю зиму к котлу проноси, и на котле заслонки подверни отверни.
"Карбороботам" заслонки, АФАИК, не вертят (за отсутствием таковых, которые вертеть). Дволры сейчас кое-кто удже мотоблоками от снегао чистит, так какие проблемы уголь ссыпат на плёнку и потом каким-нибудь транспортёром?
это автоматика?
У друга газ в коттедже, так случился сбой на эл.подстанции, автоматика котел сразу вырубила. В том числе и дежурную запальную горелку. А вся семья была в дальнем отъезде. Хорошо тесть его раз в 3 дня наведывался, а то бы трындец трубам. Вот тебе и газ...Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
красиво расписали, но дешевле и удобнее газгольдер будет
на случай отключения эл.энергии поставить простенький UPSART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Ну, щас!
Пощитайте стоимость калории, Джоуля, кВт*ч от газа и от угля, потом приведите сюда итоги.
П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Практикам наш поклон!
Как итоги ОКР по продвинутому варианту? А как перевенец поживает, как кушает, как ..ээ.. много ли золы?
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
Это ко мне обращение было? Ну, наверное...
Первенец давно снят и стоит скучает. Продвинутый потребляет мерзкий уголь, но работает. Золы оч. много. Уголь такой. марка Г, большое Г.
Понемногу дорабатывается, изменяется, наблюдается.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Уголь такой. марка Г, большое Г.
Так помнится говорил, что с качественным грохоченным проблемы уже нет, почему тогда такое ГГ?
Ну и интересно насколько (субъективно) второй вариант оказался лучше перевенца (помню фразу, что первенец несмотря на свое несовершенство и так сам по себе уже многократно улучшил качество жизни)?
Кстати, а что можешь сказать касаемо вот этой хитрой формулы ?Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Ну, щас!
то что ТОПИТЬ углем дешевле,чем газом я не спорю
Пощитайте стоимость калории, Джоуля, кВт*ч от газа и от угля, потом приведите сюда итоги.
но вот сделать АВТОМАТИКУ (т.е. осенью открыл вентиль, нажал кнопку и до весны забыл) на угле нельзя
ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
В этом году проблема с хорошим углем. Я не оч. понимаю пока, откуда ноги растут. Скорей всеобщая распоясаность и разеб...ство. Поскольку уголь за бугор грузится и грузится. Камешек к камешку. Из разговоров создалась какая то непонятная картина всей этой отрасли. Ниче там похоже не изменилось со времен Леонида Ильича.
Собираюсь ехать на разрезы.
Опять же из разговоров. Сказали, шта в этом году и-за высокого спроса, грохотили как попало и оборудование устало.
Насколько новый котел интересней вышел? Ну, пока дело не дошло до измерения характеристик. Это нужно делать на нормальном угле. Как бы субъективно, гораздо лучче получилось.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
В этом году проблема с хорошим углем.
как и в прошлом году и в будущем будет то же самое
Я не оч. понимаю пока, откуда ноги растут.
ноги растут из экономики
Собираюсь ехать на разрезы.
для чего?и кто Вас туда пустит?ART DE VIVRE
Исправлено пользователем Дозорный (24.03.10 12:24)
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Конешна автоматизация на таком уровне невозможна на любом твердом топливе. Или, строго говоря. невозможна с разумными вложениями(тут на ум приходит чурбан-автомат
)
по поводу формулы ниче сказать не могу. Нет пояснений, как он выводит этот коэффициент. По сути просто выложил какие то цифирьки.
А там(на разрезах) чего запретная зона?
Красноярск 58...П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
вообщето на САМИХ РАЗРЕЗАХ пропускная система и кого попало не пускают
мне просто интересно для чего туда Вы поедите?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Надо же... И колючкой все обтянуто, штоп ведро угля не скоммунизили.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Как бы субъективно, гораздо лучче получилось.
Вот и хочу узнать чем, субъективно, лучше! Водяная рубашка вроде бы планировалась, контур не вскипает, газовых карманов нет? Колосники - решетка или уже барабан? Дымомосом что теперь встало, эжекторы или уже центробежные? Ну и с цикличностью загрузка/чистка как обстоит?Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
там колючка и не нужна
а ведро угля в Кемеровской области не проблема накопать
Вы на разрезе хоть раз были?(я был)
и для чего на разрезы то поедите?
за одно узнайте сколько заграница платит за грохоченый угольART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
совсем не понял про рубашку и газовые карманы. Рубашка была и будет. При такой теплонапряженности металл без нее сгорит за месяц-два.
Обычный колосник. Вентилятор центробежный. Цикличность на этом угле двое суток. Зольник переполняется быстро. по моей оценке зольность угля не меньше 30%. Это загрузка выгрузка. Чистка раз в десять, четырнадцать дней. Тож зависит от угля.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
совсем не понял про рубашку и газовые карманы. Рубашка была и будет.
Как я помню, на эскизе теплообменник был только внутренний и шла речь, что площадь его была недостаточна, бывало вскипал, а выходной патрубок был не в самой верхней точке, из-за чего. образовывался газовый карман.Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
А я покупал этот "мытый" уголь в прошлом году. Получилось самое экономичное отопление. Невзирая на ценник 2500. И обслуживание котла упрощается оч. сильно. И грязи весьма мало.Нет пыли, низкая зольность 6%, высокая калорийность. Они ж,(забугорные) не кретины, штоп покупать марку Г(гуано), которая по сертификату имеет содержание штыба и крупного около 20%, а в реалии 50.
Смысл приобретать пыль, которая в лучшем случае сгорает на половину? А все такой и покупают. Дескать ДОМ горит быстро. Ну, не надо его в печки пихать. Он качественное топливо для качественных котлов.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
во-первых: что за марка такая Г?она вообщето для металургов
во-вторых:в Новосибирске всюду продается уголь марки Д
в-третьих: где Вы купили грохоченый да еще и мытый уголь Вы в прошлом году мне так и не сказали.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
Нет. Он никогда не кипел, поскольку регулятор старт- стоп не позволяет этого делать. и в топке находится очень малое количество топлива. Из-за неправильно организованной внутренней циркуляции были зоны застоя. И было подкипание прилегающих слоев воды.
Выходной патрубок как правило делают в самой верхней точке. Так сделано было, и сейчас так же. Сейчас сделан развитый теплообменник с более простой системой ходов воды. Что и позволило избежать зон застоя.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Торговал в розницу с площадки на Сибсельмаше молодой человек по имени Игорь. Можно купить вагон в Белоне.
Г это я так прикалываюси. Гуано, а не уголь.
Не знаю где уголь марки Г используют в металлургии..
Там используют коксы. А уголь маркт Г мало чем отличается от Д.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
его используют при создании коксующихся смесей, но не будем вдаватся в подробности, для бытовых нужд он не годен.
зачем на разрезы то ехать собрались?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
прочитайте про свойства углей здесь
http://www.rosugol.ru/e-store/coal_information.php
Нужен качественный уголь стране. Нужен.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
ничего нового для себя из Вашей ссылки не открыл
на разрезах добывают уголь хорошего качества
а то что нет сортированого (или как Вы его люьите называть мытого) угля в Новосибирске, так это от того, что торговля углем это вид сезонного приработка, а не постоянно налаженый бизнес в условиях жесткой конкуренции. впрочем как и торговля дровамиART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
"Мытый" это прошедший этап так называемого "мокрого" обогащения. Рассуждая подобным образом и открывают пивнушки, и создают темы "как вложить мильен, штоп получать 100тыр в месяц"
Нет такой инфраструктуры щас. Все гортопы и райтопы торгуют дерьмом. Они п, и привезли нормальный уголь, но кто его знает... Все ж, это новое чего та. Да и котлы-авто новое, хотя им лет 15 как минимум за бугром.
А чего? думаете дровами плохо торгуют? Уверен, звезд не хватают, но на булочку с колбаской и икоркой некоторым хватает...
Странно, что вы ничего не открыли нового из ссылки. Хотяп то, шта газовые угли вполне канают для быта. А вот в металлургические шихты его не очень....П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
как не назови все одно сортированый
Вашу тираду до конца не понял :o, но думаю Вы со мной согласны, что хорошего угля в городе нет.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Странно, что вы ничего не открыли нового из ссылки. Хотяп то, шта газовые угли вполне канают для быта. А вот в металлургические шихты его не очень....
из той ссылки следует, что они вообще ни куда особо "не канают"
да и по моим сведениям на Кузбасе не добывают такую марку, хотя могу ошибатьсяART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Какие то словесные игрища. Хороший это какой? Тот, который "мытый" ? В розницу не купишь. Да и остальной в моих понятиях Г(гуано)
И чего из этого?П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
пускай будет "мытый" или "грохоченый" это специальные термины, для рядовых потребителей понятнее сортированый или отборный.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Опять словесные игрища. сортированным углем торгую всю зиму. Почти все.Вопрос в качестве сортировки и в самом понятии. Если он по бумаге ДО, а на деле ДОМСШ, причем СШ составляют не менее 30-50% , а в бумажке 15, то к какому его причислять разряду?
Получатеся сортированый уголь есть, но как то он хреново отсортирован.
Если хотите понять о чем я веду речь, наберите уголь ДОМ в Яндексе и посмотрите картинки.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
дайте телефон хоть одного кто торгует сортированым углемART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя Дозорный
Пжалста. Это не значит, что он всегда у них, но часто.
Речпорт 375-1000
Матвеевка 331-50-05
Кузбассуголь 249-58-08
Гортоп в 2ГИС найдете. Там и щас остатки ДО есть. Говно реально.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Выглядит мытый уголь так. Немного есть пыли от транспортировки. Сколько, что ее набрать специально совком не получится. Есть немного и мелочь- семечка. Здесь на фото их нет совсем. Уголь приятен в обращении. Нет грязи, черных соплей. И главное очень экономичен. Сгорает с совсем малым зольным остатком.
http://tbgroup.ucoz.ru/_pu/0/40945.jpgП.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
было подкипание прилегающих слоев воды.
Теперь понятно, оказывается я кое-что неправильно запомнил. Ну замечательно, что так все продвинулось.
... Сейчас сделан развитый теплообменник с более простой системой ходов воды. Что и позволило избежать зон застоя.
Через сколько ещё итераций планируется получить мелкосерийный образец? ;-)Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
при чем тут уголь когда речь идет о пропан-бутане?????
и вообще уголь, солярка, мазут, отработка... это грязь, вонь, сажа, низкое КПД, а чистота, комфорт, уют????
кажется вот о чем в первую очередь думать нужно!Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя jrmaz
Соляра горит оч. чисто с КПД до 90-95% Даже уголь горит почти без дыма. Насчет вони вапще недоумеваю. Сделай котельное- танковое помещение отдельным и фсё.
А речь потому шта автономки это не тока бутан, пропан или метан.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
Не увидел вашего сообщения...
Не знаю. Пока есть моменты, которые трудно проверить в доме. Думаю, как снять большую непрерывную мощность в длительном цикле. Морозы спали и дом уже не нагружает его. Есть еще несколько прилад для обеспечения работы на плохом угле. Их нужно проверять и доводить.Главная проблема слипание угля. Хочется штоп все ж, он этот уголь потреблял, хотяп ценой потерь. (иначе пыль не горитв быту) Уголь с большим содержанием пыли не желает подаваться нормально. Слипается в бункере. Даже ворошитель не помогает. Сказываются бытовые размеры девайса. Все ж, это не промышленная энергетика. Или нужно очень сухой уголь. Конешна это не топливо для автоматизированых котлов. С учетом расейской действительности хотелось бы и такой использовать когда нет выбора. На отсеяном до разумного состояния угле(процентов 15-20 семечки штыба), котел работает нормально.
Съезжать пора на специальные площади и делать контроллер на Атмелке.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя jrmaz
при чем тут уголь когда речь идет о пропан-бутане?????
Уголь затронули после утверждения, что автоматики на угле не существует. Все относительно, ибо газгольдерную систему автономной тож считать нельзя, ведь как уголь надо заводить, так и резервуар следует пополнять привозным сжиженым газом.
Если смотреть глобально, за экологию и т.п., то что уголь, что газ, что отработка, по сути своей один чёрт углеводороды. Далее смотря с позиции углеводородных технологий как таковых, получается, что самое экологически чистый вариант это ветряк-аккумуляторы, система сбора дождевой и талой воды, далее электролизер с системой науглераживания, т.е. на выходе получаем тот самый синтез-газ, сжигая который в топке и в ДВС ты получаешь тепло и электричество, а в выхлопной трубе только водяной пар и углекислый газ.
Вот это уже да, реальная автономка и экологичность. Сжиживай то, что идет из трубы, добавляй апельсиновый ароматизатор и торгуй "Фантой". :-)
До "Фанты" мне пока далеко, но в части получения самого синтез-газа у меня ОКР уже начаты. :-)Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя KOCTA
До "Фанты" мне пока далеко, но в части получения самого синтез-газа у меня ОКР уже начаты. :-)
Это чего? Расскажите.П.3
Ответ на сообщение Re: Автономки для частников пользователя shuninm
Это чего? Расскажите.
Фактически сложилось такое понятие синтез-газа, что это смесь кислорода, водорода и углерода. На молекулярном или атомарном уровне - непринципиально, главное что смесь обладает самым актуальным свойством ископаемых углеводородов, как то экзотермичность процесса их быстрого окисления.
---
небольшое лирическо-эмоциональное отступление:
BEGIN
Фактически суть в разложении воды на составляющие газы и науглераживание получаемой смеси. Способы осуществления процесса уже известны разные, поэтому когда на тематических форумах регулярно вылазят "знатоки", орущие "это фигня, электролиз требует энергии больше, чем можно получить от сжигания полученного газа" это вызывает естественное желание, Y@ппнуть им по черепу учебником физики за 6-й класс, чтоб они наконец-то вызубрили самые первые, основополагающие, его главы, а уж потом лезли в тему.
END.
---
Способность смеси гремучки и углерода взрываться с лихвой компенсируется тем, что получение синтез-газа не предполагает его накопления (складирования ), а предполагает его получение именно в оперативно-мелких количествах непосредственно перед потреблением (сжиганием).
Из осуществленного:
1) блок получения дуги на угольных электродах для плазменного разложения воды готов, дело за реактором (на выходе - готовый синтез-газ, но геммор со сменой электродов);
2) готово "сердце" схемы накачки реактора и реактор по одному "широко известному в узких кругах" иностранному патенту, по которому истек срок патентной защиты. На выходе смесь ННО, которую надо науглераживать. (геммор пока в загоне реактора в нужный (энергоэкономичный) режим, идет нудный процесс подбора-изготовления элемента, который стоит между "сердцем" и собственно реактором).
Конечно, имеется дефицит теории ("практика без теории - слепа, ..."), приходится его компенсировать практическими итерациями ("..., а теория без практики - глупа").
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта