НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

хочу сам построить каркасный дом

Печать RSS Деревом

8Alex8
activist
Сообщений: 129
11.02.10 22:08
всем привет. вот хочу построить каркасный дом. что имеем: фундамент ленточный, перекрыт монолитным бетоном (ровная площадка), размер 11*13 метров. не хочется учиться на своих ошибках. для начала вот несколько вопросов: из чего лучше делать нижнюю обвязку (брус или наборные доски), чем утепляться (мин ватой или еще чем-то), как правильно собрать сэндвич чтоб утеплитель не мокрел (точка росы), как организовать вентиляцию в доме ну и тд...
очень интересно услышать отзывы тех кто живет в таких домах.
надеюсь кому-то тоже интересно.
авто-ворота
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xitril
activist
Сообщений: 129
15.02.10 22:13Ответ на сообщение хочу сам построить каркасный дом пользователя 8Alex8
А почему именно каркасный? Чем не устраивает SIP панель? Для самостоятельного строительства, по-моему, как раз самое оно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.02.10 22:52Ответ на сообщение хочу сам построить каркасный дом пользователя 8Alex8
Тоже интересно, какова минимальная толщина слоя утеплителя должна быть для таких домов, в наших условиях, для более менее комфортного проживания зимой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
volia999
experienced
Сообщений: 501
15.02.10 22:56Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
я считаю не менее 100мм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.02.10 23:03Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя volia999
А достаточно ли? Вот в соседнем топике кто-то писал про пристройку с 10 сантиметрами и мол холодно всю зиму?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
volia999
experienced
Сообщений: 501
15.02.10 23:17Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
не менее 100мм каркасники по канадской технологии 150мм хотя можно и больше сделать...
с такими стенами Сибирь топить не будешь...!))) хотя смотря какой материал выберешь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.02.10 23:29Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя volia999
Канадская технология это что-то особенное?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
volia999
experienced
Сообщений: 501
15.02.10 23:32Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
нет не чего особого...))) просто как пример(термин) произнёс...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vikus
member
Сообщений: 74
16.02.10 09:50Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя volia999
В ответ на: не менее 100мм каркасники по канадской технологии 150мм хотя можно и больше сделать...
с такими стенами Сибирь топить не будешь...!))) хотя смотря какой материал выберешь...
Да какой бы материал не выбрал, 100 мм для ПМЖ - мало.
Для наших условий 200 мм - самое то..
Лучшим вариантом считаю стену с утеплителем 150 мм и доп.утеплением по перекрестному каркасу 50 мм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 09:56Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
Канадская технология это что-то особенное?
_____________________________________
Есть в Новосибирске контора, которая собирается строить в Новосибирске Канадские дома, по каркасной технологии. Толщина стены составляет 30 см. Она представляет из себя двухслойный пирог. Снаружи, что - то типа экструдированного пенополиуретана, внутри дома слой базальтового волокна. Толщина утеплителя на потолке 60 см. базальта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очкарик
a man can dream
Сообщений: 2960
16.02.10 10:36Ответ на сообщение хочу сам построить каркасный дом пользователя 8Alex8
Парень построил каркасник и отснял все этапы на фото, 355 снимков это финал строительства отматывайте к началу, увидите голую землю.
Id be safe and warm, If I was in L.A.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elbrus
junior
Сообщений: 22
16.02.10 10:44Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя vikus
В ответ на:
В ответ на: не менее 100мм каркасники по канадской технологии 150мм хотя можно и больше сделать...
с такими стенами Сибирь топить не будешь...!))) хотя смотря какой материал выберешь...
Да какой бы материал не выбрал, 100 мм для ПМЖ - мало.
Для наших условий 200 мм - самое то..
Лучшим вариантом считаю стену с утеплителем 150 мм и доп.утеплением по перекрестному каркасу 50 мм.
Реальный в новосибирске каркасниг (2 этажа, 120 м2) - с пирогом стены: фанера-минвата150мм-фанера-обои
в -40 уходит на отопление 3 ведра угля. начинает остывать через 2 часа после прогорания топлива (примерно с 20-22 до 12-15 гр). т.е закинул угля, и через 4-5 часов уже надо снова кидать или похолодает.

Считаю в каркаснике для наших условий необходим внутренний теплоемкий слой, хотя это уже не каркасник получиться:)) Иначе если что то случиться с системой отопления - то сразу руки в ноги и к соседям, особенно если есть дети.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 11:01Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elbrus
Реальный в новосибирске каркасниг (2 этажа, 120 м2) - с пирогом стены : фанера-минвата150мм-фанера-
___________________________________________
Этот каркасник построен не по технологии. Должно быть обязательное перекрытие утеплителем по стойкам.
Т.е. в Вашем случаи получилось бы 200 мм. утеплителя. Второе, что с внутренней стороны еще делают воздушный зазор 50мм, где проходят коммуникации, а это еще получается дополнительное утепление. На фото сессии тоже многие узлы упрощенны, а это будет влиять на долговечность конструкции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очкарик
a man can dream
Сообщений: 2960
16.02.10 11:04Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elbrus
ТС не сказал, что каркасник ему нужен для круглогодичного проживания. Может он в режиме приехал-уехал будет его эксплуатировать. Тогда менее теплоемкое здание выгоднее, - быстрее протопить можно.
Id be safe and warm, If I was in L.A.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очкарик
a man can dream
Сообщений: 2960
16.02.10 11:36Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elbrus
В ответ на: ... в каркаснике для наших условий необходим внутренний теплоемкий слой, хотя это уже не каркасник получиться:))
Почему не каркасник? Потому что стены будут капитальные? Так зачем использовать стены в качестве теплоаккумулятора. Лучший теплоаккумулятор - это, условно говоря, пол и все что под ним. Стены будут отдавать тепло наружу, а "пол" будет отдавать тепло в вверх - внутрь жилого помещения.
Стенам не обязательно быть массивными.
Id be safe and warm, If I was in L.A.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xitril
activist
Сообщений: 129
16.02.10 13:52Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Очкарик
В ответ на: Парень построил каркасник и отснял все этапы на фото, 355 снимков это финал строительства отматывайте к началу, увидите голую землю.
Когда изучал эту тему нашел неплохую подборку видеокурсов по монтажу SIP панелей. Если хоть какой-то инструмент в руках держали, то вопросов, как построить не возникнет.

Возникает другой вопрос, стоит ли строить такой дом, в принципе ??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.02.10 16:53Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
В ответ на: Этот каркасник построен не по технологии. Должно быть обязательное перекрытие утеплителем по стойкам.
На Ваш взгляд, как специалиста, в чем основные недочеты в приведенном строительстве каркасного дома с утеплителем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 18:13Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
Не вдаваясь в нюансы, жесткий долговечный каркас представляет из себя стойки дома с двух сторон зашитые например ОСБ или фанерой. На примере «сессии» жесткость с внутренней стороны осуществляется гипсокартонном. И как бы СНИП и разрешает это, только дома при этом теряют жесткость. На западе так не делается. Окна сделаны тоже не грамотно. Можно сравнить как надо. Много мостиков холода, между стойками и основанием и утеплитель должен перекрывать стойки. Балки слабые по центру. Ну и т.д. Это если, конечно подходить строго. А по большому счету ребята молодцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 18:15Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
Окна как на сессии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 18:16Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
Окна грамотно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 18:18Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
Балка по центру слабая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.02.10 18:19Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
мостики холода меду торцами стоек и основанием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.02.10 21:19Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
Спасибо разьяснили!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xitril
activist
Сообщений: 129
18.02.10 10:54Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя elephant
Мне так кажется, что каркас в чистом виде, это лишний гемор. Из панелей, все же на порядок проще строить, особенно непрофессионалу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
18.02.10 11:04Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Xitril
Из панелей, все же на порядок проще строить, особенно непрофессионалу.
_________________________________________
Так конечно. Ни кто и не спорит. Так и строят.
Но с другой стороны, самому строить, можно сэкономить. Сэкономленные - те же заработанные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
18.02.10 11:30Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Xitril
Проще всего строить непрофессионалу наняв профессионалов.Но дорого.Ес ли вопрос сметы не критичен-нетпроблем.Если смета ограничена-пути два.Либо строить из чего попало( лишь бы подешевле),наняв аульных за 3 копейки.Результат-сомнителен.Либо разбираться в проблеме(т.е. начать становитьсяпрофессионалом)и нанимать профи только на те работы,котрые невозможно выполнить своими силами.Но каждый выбирает свой путь сам.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВадимНСК
member
Сообщений: 44
09.03.10 13:43Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Badger211
Вникать однозначно,иначе профессионалы.Спасибо форумам! Если не раздумаете,дам ссылку,я благодаря ей летом каркасный дом поставил,а до этого год мялся.
Балуюсь заборами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
volia999
experienced
Сообщений: 501
09.03.10 22:39Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя ВадимНСК
у меня вопрос..!(как бы спор с товарищем) что поплотней, ударно устойчиво! ОСП-20мм или Фанера-20мм ?
и одинаково данных не может быть!) фанера плотней..!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.03.10 01:15Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя volia999
А в чем так критически важна удароустойчивость?Против доброй кувалды,либо лома, и то и то -г...о.Только броневая сталь.Однозначно.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
10.03.10 09:22Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Badger211
В ответ на: А в чем так критически важна удароустойчивость?Против доброй кувалды,либо лома, и то и то -г...о.Только броневая сталь.Однозначно.
если дом кирпичный, то как минимум кувалду и лом надо принести, а если каркасник, то достаточно пинка ногой
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MegaBolt
activist
Сообщений: 356
10.03.10 11:25Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
Фанеру 20мм - ногой? Ню-ню
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
10.03.10 12:00Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя MegaBolt
а зачем фанеру?
хорошенько на стену или дверной проем навалиться и все вывалиться
если у Вас есть каркасный дом на примете, то можем попробовать
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
10.03.10 12:35Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
хорошенько на стену или дверной проем навалиться и все вывалиться
___________________________________________
В чем проблема? У меня в своем доме зашли в калитку, стекло разбили и бук на окне стоял утащили. Но за все существование этого дома, ему около 60 лет, это единичный случай.
В загородном доме, у меня входная дверь стеклянная.
Кому надо зайти, зайдет в любой дом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MegaBolt
activist
Сообщений: 356
10.03.10 12:39Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
Аналогичное предложение навалится на окно в кирпичном доме.
Данная тема уже обсосана на тыщу раз...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
10.03.10 12:46Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя MegaBolt
я говорил про стену и дверной проем

так не надо недостатки записывать в достоинства и тема подниматься не будет.

а есть РЕАЛЬНО живущий в каркасном доме форумчанен?
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
10.03.10 12:50Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
фуромчане есть. Зовут Александр. В прошлом году надстроил второй этаж. На этом форуме его топик есть. правый на фото
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MegaBolt
activist
Сообщений: 356
10.03.10 12:54Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
Прораб если мне не изменяет память в деревянном каркаснике живет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
10.03.10 13:03Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя MegaBolt
ну так пусть выскажутся
а то мы так и не услышали начальника АТЦ
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВадимНСК
member
Сообщений: 44
10.03.10 18:29Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
Стены не качаются,проемы не выпадают,правду говорю.Но скептиков по началу было достаточно,это точно,сейчас меньше.
Балуюсь заборами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
8Alex8
activist
Сообщений: 129
10.03.10 21:31Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
В ответ на: мостики холода меду торцами стоек и основанием.
если не трудно поясните где мостик холода.
авто-ворота
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
8Alex8
activist
Сообщений: 129
10.03.10 21:32Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Очкарик
В ответ на: ТС не сказал, что каркасник ему нужен для круглогодичного проживания. Может он в режиме приехал-уехал будет его эксплуатировать. Тогда менее теплоемкое здание выгоднее, - быстрее протопить можно.
дом нужен для круглогодичного проживания.
авто-ворота
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
8Alex8
activist
Сообщений: 129
10.03.10 21:39Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя ВадимНСК
В ответ на: Вникать однозначно,иначе профессионалы.Спасибо форумам! Если не раздумаете,дам ссылку,я благодаря ей летом каркасный дом поставил,а до этого год мялся.
давайте ссылки. читаю все.
пока тоже мнусь, знакомые говорят ну давай строй, а мы посмотрим что выйдет...
авто-ворота
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
10.03.10 22:36Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя 8Alex8
если не трудно поясните где мостик холода.
______________________________________
Две доски сбиваете, между ними есть щель. Что бы ее не было надо доски подогнать и склеить. Когда сбиваете простые доски можно проложить льняную ленту и сбить. Под торцы стоек тоже нужно проложить уплотнитель. Тот же лен например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xitril
activist
Сообщений: 129
11.03.10 07:48Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
В ответ на: если дом кирпичный, то как минимум кувалду и лом надо принести, а если каркасник, то достаточно пинка ногой
Ололо! 10 раз пнуть! Я в сентябре лично был на испытаниях OSB сэндвича. На панель перекрытия давили с усилием 16 тонн на 1 кв.м Испытания проводил СибНИИстрой Холдинг. Для особо неверующих, могу поискать заключение и приаттачить. Панель лопнула на 17-ти тоннах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
11.03.10 08:38Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Xitril

а я видел как на Горской автомобиль без масла работал, тока на чудо присадке

не путайте равномерно распределеную нагрузку и удар в хруппкое место
в общем есжели кому не жалко свой каркасник давайте устроим эксперимент
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВадимНСК
member
Сообщений: 44
11.03.10 08:45Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя 8Alex8
Читал Все полтора года,никак не укладывалось все в стройную цепочку, а наткнулся на этот форум,почитал раз два прикинул утепление эковатой (еще не утеплялся ,пока денег нехватает,эковату не продаю)и весь каледоскоп собрался. Искренне жалею теперь людей не принимающих каркасное домостроение.Вообще занимательный сайт,а моим самоучителем стал этот топик с поэтапным раскладом,с фото,схемами http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=17&TID=81
Балуюсь заборами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
11.03.10 10:13Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя ВадимНСК
Вы построили и живете в каркасном доме?
если да, то сделали бы отдельную тему и в ней бы отчитались о стройке и проживании
было бы ВСЕМ ИНТЕРЕСНО
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
11.03.10 10:20Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя Дозорный
Вы построили и живете в каркасном доме?
___________________________________
Вы то, что так стебаетесь в этой теме? Колхоз дело добровольное. Я лично, хочу поставить каркасный дом. Буду жив, здоров, поставлю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
11.03.10 10:33Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя эковата
В ответ на: Вы то, что так стебаетесь в этой теме?
я не стебаюсь, мне тоже интересны отзывы РЕАЛЬНО ЖИВУЩИХ в каркасных домах людей.
пока я встречал только негативные отзывы.
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
11.03.10 10:34Ответ на сообщение Re: хочу сам построить каркасный дом пользователя ВадимНСК
В ответ на: http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=17&TID=81
после двух постов все свелось к эковатек чему бы это?
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: