Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
Дык, ребяты, не путайте мяхкое с теплым. Пол то, утеплять надоть. У него вода в ведре мерзнет, а он примеры кружка "йуный техник" приводит 
П.3
|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя shuninm
И вариации отопителей никак не приведут к уменьшению расходов при том же комфорте. Единственный путь утепление.
Ну, дык про утепление я кумекаю...
Токмо это я к "посылу", что " и вариации отопителей....".
Комфортнее ведь стало и при уменьшении расходов.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
Пример притянут за уши. Как известно, воздух плохой проводник тепла. Нужна конвекция. В вашем случае застойная, активно холодная зона внизу, никак не прогревалась. Вот и фся физика. С тем же успехом можно греть комнату батареей на кухне. Но повесив ее в комнату, добьемся успеха.П.3
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя shuninm
Интересно, уже второй человек опровергает вашу "физику". Может стоит посмотреть на теорию? Может вы формулки не те используете? Или если жизнь противоречит формуле, то разве это жизнь? Извините за ехидство, но факты нужно уметь признавать..Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Связь без брака
гости к Вам приезжали для измерений?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя shuninm
Пример притянут за уши. Как известно, воздух плохой проводник тепла. Нужна конвекция. В вашем случае застойная, активно холодная зона внизу, никак не прогревалась.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Я же писал, что это теплоВЕНТИЛЯТОР и дул он вниз, а по прихоти прежнего владельца пол кухни на 630мм ниже пола комнаты и соответственно высота почти 3 метра.
Кухня ещё отапливается задней стенкой камина, но на соответствующей высоте.
Заходишь из комнаты - жар, спустился - бр-р.
Конвекция-то имела место быть, только всё тепло уходило под потолок.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
Я обычно не вступаю в прения. Но для особо одаренных, еще раз повторю. В области пола конвекции не было. Если б, она была, то везде воздух был бы плюс-минус одной температуры.
Ветродуйка, как раз и решила эту проблему.
Остаецца тока повторить.
На вопросы надо смотреть поширше. А с людями помягше.
Коперфильды вы наши. От теплотехники.П.3
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя shuninm
При чем здесь Копперфильды? Помните кто построил Титаник? А кто ковчег? Специалисты вы наши... узкие...
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Связь без брака
Не очень понятно, зачем вы здесь комментарии сделали?
Лавры великого утеплителя не даются? И не будет их.
Щетчик. Щетчик!П.3
-
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Связь без брака
Специалисты то мы конечно узкие,но построеное нами не вызывает той массы дебильных вопросов( типа " и чо теперь с этим делать"), которые обычно задают после работы "строителей ковчегов".Уж столько этого " добра" до ума довордить довелось-как вспомню, так вздрогну.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя shuninm
А вы видимо доказываете всем, что вы великий теоретик? Вам удалось! Вот только как в анегдоте, " а что толку?"Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Badger211
Вот с этим соглашусь полностью. Стоить должны специалисты, если убрать юмор в сторону. Другое дело, что если снип противоречит здавому смыслу и опыту, то стоит посмотреть внимательнее. Вот с весны буду строить новый дом, тогда посмотрим, удастстся мне сохранить расходы на этом уровне.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Оттопление электричеством? пользователя Man112
Тут вот как то вспомнил. Когда то занимались мы производством опытных образцов тепловых насосов. Делали мы нечто похожее по конструкции на аппараты Юсмара и еще несколько иные по конструкции тепловые насосы. Как утверждают создатели подобных аппаратов КПД у них около 100% (некоторые серьезные люди даже утверждали, что у их аппаратов КПД выше 100% как не абсурдно это звучит).
Мы пробовали высчитать КПД наших аппаратов получалось, что то около 96%, хотя за достоверность замеров ручаться не буду, т.к. финансирование данной темы прекратилось и более точные замеры произвести не удалось.
Сами по себе тепловые насосы имеют достаточно простую конструкцию и кто то их сегодня наверняка производит. Суть идеи простая насос гоняет воду по системе отопления и при этом производит ее нагрев. Возможен вариант встраивать насос в систему с угольным котлом, и насос будет обеспечивать дежурный режим поддержания температуры в системе.
В общем, на мой взгляд, интересный вариант отопления электричеством.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
Суть идеи простая насос гоняет воду по системе отопления и при этом производит ее нагрев.
Обычный электрокотёл? И в чём именно суть идеи?
В общем, на мой взгляд, интересный вариант отопления электричеством.
Про интерес поподробнее можно? Или ссылочку.
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
вихревые насосы, утверждалось что кпд более 100%, даже не знаю к чему аппелировали.
Вообще у обычного электротена КПД приближается к 100%Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
Нет. Я как раз жесткий практик с минимумом необходимой теории. По мере надобности пополняю.
"Сами по себе тепловые насосы имеют достаточно простую конструкцию"
Чисто схема и принцип да. Простые. А устройство весьма сложно и затратно еще более.
И никак в дополнение к котлу оно не придется. Поскольку это разные устройства априори. Тепловой насос дает низкую температуру носителя. Тогда, как котел напротив высокую. Для ТН нужна специальная система отопления- низкотемпературная.П.3
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя shuninm
Имелся ввиду вихревой теплогенератор.
Ненужное преобразование в механическую энергию. ТЭН сразу электричество в тепло переделывает.П.3
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя новосиBEERец
Обычный электрокотёл? И в чём именно суть идеи?
Обычный электрокотел производит нагрев воды ТЭНами. А тут их нету.
Нагрев происходит от процесса ковитации воды.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
И чего в этом привлекательного, что ТЭНа нет. ТЭН имеет больший КПД, нет вращающихся деталюшек. Очень дешевле и ремонтопригодней простой заменой ТЭНа.П.3
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
Может всё же:
"Принцип работы теплового насоса основан на том, что хладагент испаряется в камере с низким давлением и температурой и конденсируется в камере с высоким давлением и температурой, осуществляя таким образом перенос энергии (тепла) от холодного тела к нагретому, то есть в направлении, в котором самопроизвольный теплообмен невозможен."
(из Википедии)
Кстати аппаратец такой стоит на ТЭЦ-4, работает ли - вот не знаю.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя Volunteer
Он попутал. Я ж, написал выше. что имелся ввиду тепло-вихре- генератор.П.3
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя shuninm
Если не устраивает название тепловой насос, можете называть их вихревой теплогенератор. Просто мы их, в свое время, называли именно тепловыми насосами.
Я не собираюсь вдаваться в бессмысленный спор, не собираюсь рекламировать тепловые насосы (читай Вихревые теплогенераторы).
1. Всю жизнь КПД ТЭНов считалось от 75 до 85 %, в зависимости от конструкции ТЭНа. То что сейчас в целях рекламы своих изделий производители котлов утверждают, что КПД именно их ТЭНов возросло до 98,8% считаю враньем и рекламным ходом, но могу и ошибаться, т.к. я реальные замеры КПД не делал. А вы делали?
2. Теплогенератор имеет действительно очень простую конструкцию, например, в теплогенераторе Юсмара нет ни одной движущийся детали – там ломаться в принципе нечему, за исключением обычного насоса, циркулирующего воду.
3. Температура теплоносителя в таком генераторе, если верить литературе, возможно доводить до 115 гр., мы в свое время доводили до 80 градусов.
4. Как дополнение к котлу мы его в свое время сами использовали, но можно и без котла его использовать.
Вы их в глаза не видели, а мы их использовали (пусть и в лабораторных целях), откуда тогда столько апломба? Не хотите использовать не используйте, дело ваше, я их не продаю и сам тоже не использую, и на данную тему больше не дискутирую.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
Неплохая статья кстати по теме
http://www.trvr.ru/articles/populoglavnom.htm
Я так понял КПД самих ТЭНом близко к 100% (а куда девать энергии только если не на тепло и эл. мг. волны), но вот КПД самой системы с ТЭНом существенно ниже.
Поэтому и обещают что вихревой термогенератор, прошу не путать с теплонасосом - так как этим термином обозначают совершенно другое, почта в 2 раза экономичнее ТЭНа, в это можно поверить, я когда в ЖКХ работал читал про опыты в промышленности по этой теме.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя denz
35т.р. (а за полный комплект 91т.р.) за устройство 11кВт .. мне кажется это слишком, тем более что схема довольно простая. В общем становится понятным почему данное оборудование не пользуется спросом.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя denz
Никакой вихревик не сравнится с ТЭНом. Если котел с ТЭНом в обогреваемом помещени, то можно говорить о КПД приближающемуся к 100.
Вихревик имеет лишнее преобразование энергии. электро- механика- тепловая. Эффективность никак выше не будет. Подшипники, вращение и прочее минусы очевидные.
Самый большой гемор- асинхронный привод. Вот здесь мы и потеряем массу энергии на реактивной мощности.П.3
Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя shuninm
О чем можно говорить когда это таких денег стоит. Эксперимент провести можно, и даже если он даст то что заявляет производитель но 90т.р. за 11кВт это черезчур.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
Я же писал, что это теплоВЕНТИЛЯТОР и дул он вниз, а по прихоти прежнего владельца пол кухни на 630мм ниже пола комнаты и соответственно высота почти 3 метра.
можете самостоятельно проделать простой опыт, который объяснит вот это "дул он вниз" и почему холодный пол был, пока вниз источник тепла не поместили.
берется высокий сосуд, наливается вода, кидается несколько кусков льда с вкрученной подходящей железякой(чтоб утонул).
сверху опускается обычный кипятильник, чтобы его только вода покрывала и включается.
итог: вода сверху уже закипела, на дне лед не растаял.
ровно то-же самое вы успешно проделывали дуя тепловентилятором вниз.
мощность вентилятора тепловой завесы ограничена минимально необходимой, потому что шум раздражает.
подробности всегда есть в паспорте изделия.
хотите пробить на три метра вниз - увеличьте мощность квадратично, все ведь просто.
физика нигде не нарушена - происходило именно так, как и должно быть в теории.Ответ на сообщение Re: Оттопление электричеством? пользователя 152-ФЗ
1. Всю жизнь КПД ТЭНов считалось от 75 до 85 %, в зависимости от конструкции ТЭНа. То что сейчас в целях рекламы своих изделий производители котлов утверждают, что КПД именно их ТЭНов возросло до 98,8% считаю враньем и рекламным ходом, но могу и ошибаться, т.к. я реальные замеры КПД не делал.
производители не врут.
кпд эл-ких тэнов составляет практически 100%.
по той простой причине, что если электроны в тэн забежали, они полностью превращаются в тепло.
им деваться некуда.
и даже те электроны, которые в проводах по дороге к тэну застряли тоже в тепло переходят.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя rolex
подробности всегда есть в паспорте изделия.
Тепловентилятор был установлен согласно инструкции (см. картинку) и предназначение его - "очень эффективное и экономичное средство обогрева любых помещений" (до 20 кв.м.)
хотите пробить на три метра вниз - увеличьте мощность квадратично, все ведь просто.
физика нигде не нарушена - происходило именно так, как и должно быть в теории.
и ещё разные ля-ля.
Ладно, я повелся на рекламу, ибо не теплотехник, но вам-то спецам всерьез обсуждать "свинтопрульные" аппараты на принципе "процесса ковитации воды" - ай-яй-яйОтвет на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
свинтопрульные аппараты периодически выплывают на сцену. Ну, а "ковитация" процесс еще более затягивающий.
Вот и получаецца.
Как жеж без энтого?П.3
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Volunteer
Тепловентилятор был установлен согласно инструкции (см. картинку) и предназначение его - "очень эффективное и экономичное средство обогрева любых помещений" (до 20 кв.м.)
ну так в картинке и нарисовано от нижнего среза блока вентилятора до пола 1,8м.
и ещё разные ля-ля.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя rolex
Тепловентилятор был установлен согласно инструкции (см. картинку) и предназначение его - "очень эффективное и экономичное средство обогрева любых помещений" (до 20 кв.м.)
ну так в картинке и нарисовано от нижнего среза блока вентилятора до пола 1,8м.
и ещё разные ля-ля.
Речь-то о том, что при такой схеме установки обогреватель совсем не "эффективное и экономичное средство обогрева". Установленный на полу - совсем другой коленкор.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя vitaliy103
Лично у меня панели настенные по 700 Вт. Называются -Теплофон,производятся в Красноярске.
На "стройсибе" (16-19 февраля) будут проедставители из Красноярска с ИК обогревателями. Надо будет их посетить.
Инфа отсюдаОтвет на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя новосиBEERец
Я их там и нашел год назад.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя vitaliy103
Я их там и нашел год назад.
Отлично!
Покупал, надеюсь, здесь?Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя новосиBEERец
Подскажите советом. Собираюсь вешать инфрокрасные обогреватели на потолок. Но потолок заклеин пенапластовыми квадратами. Сколько расстояние должно быть это обогревателя до пенопласта. Сильно ли греется корпус?
Модель думаю такую на 600 Вт Как дополнительное и временами основное отопление. комната 16 квОтвет на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
Во-первых, 600 Вт на 16 кв. м мало даже для вспомогательного отопления. Либо берите ещё, либо более мощный (но см. на высоту подвеса).
Обратная сторона нагревается незначительно. Минимальное расстояние от потолка до корпуса обогревателя указано в инструкции. У меня "Мистер Хит", там 10 или 15 см. В общем нужно ввернуть крючки крепления до конца резьбы и можно цеплять обогреватель.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя IVMIVM
А сколько стоят эти инфрокрасники и сколько придется тратиться при ежемесячном отоплении 50 кв.м? Может это фсе дешевле газа?Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя boris777
Я покупал несколько лет назад мощностью 700 Вт примерно за 2 тыс. руб. Терморегулятор (на каждое помещение свой) — около 1 тыс. руб. Сколько будет тратиться — много от чего зависит, нужно делать расчёт теплопотерь.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя IVMIVM
Вопрос: насколько это пожаробезопасно? Крепить на потолке, который обедалан пенопластовой плиткой.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
При соблюдении расстояний, правильном выборе сечения кабеля, его правильном монтаже и подключении — безопасно. Повторяю: горячая часть излучателя обращена вниз, к полу. Тыльная сторона нагревается незначительно. Пыль почаще только протирайте.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя IVMIVM
Видел лампочка на 150 вт висела рядом с плиткой и та поплавилась. Поэтому такие вопросыОтвет на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
Стекло или патрон? И откуда уверенность, что "виновата" плитка? Чаще всего плавятся патроны из-за того, что плохой контакт или лампочка плохо ввёрнута. Тем более 150 Вт.
Во-вторых, нормальная обычная электроплита потребляет минимум 2 кВт. На сколько я помню, ИК-обогреватели такой и большей мощности в доме применять нельзя, т. к. минимальная высота подвеса будет выше, чем высота потолков в жилом помещении. Числа точные сейчас не помню.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя IVMIVM
Прошу прощения-ввел в заблуждение.
Не патрон поплавился, а плиткаОтвет на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
А что вы хотели от электроплиты? Там вроде как пищу принято готовить. Со всеми вытекающими и испаряющимися...Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
с безопасностью действительно не очень.
я бы не стал смешивать мощный нагреватель и пенопластовую плитку в одном месте.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя rolex
Поясняю ещё раз: тыльная сторона обогревателя нагревается назначительно. И чего будет этой плитке? Существенно нагревающаяся поверхность смотрит вниз. Соблюдайте инструкцию по монтажу и предупреждайте баскетболистов, чтобы берегли голову
Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя IVMIVM
мне пояснения не нужны.
я же только про себя сказал, что _я_ бы так делать не решился.
а вы, да и вообще кто угодно, имеет полное право быть смелее.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя rolex
мне пояснения не нужны.
Ну а как бы вы вышли из положения? Условие кончено, что вешать обогреватель надо. Может пластину противопожарную приделать?
я же только про себя сказал, что _я_ бы так делать не решился.
а вы, да и вообще кто угодно, имеет полное право быть смелее.Ответ на сообщение Re: Отопление электричеством? пользователя Verman
Не надо никаких пластин. Зайдите на сайт производителя и посмотрите, какая там температура. Вы так рассуждаете, будто ваш пенопласт шоколадный.
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта