Собрала полный пакет документов для получения разрешения на подключения индивидуального жилого дома к электроэнергии, но получила от ЗАО "Региональные электрические сети" отказ: подключение новых нагрузок к существующим сетям не представляется возможным. Т.к. по требованиям Ростехнадзора линии должны быть отключаемыми.
В настоящий момент по всему городу, к том числе и на моем участке, линии неотключаемые. Далее сообщается, что реконструкция требует серьезных затрат и для ЗАО «РЭС» нецелесообразны данные финансовые вложения. Предлагается решить вопрос за счет моих средств. Как мне удалось выяснить, реконструкция ЛЭП обойдется примерно в пол миллиона рублей. Никаких других способов подключиться к линии, кроме как ее реконструировать – нет.
Насколько законны данные требования? Юристы не берутся решать вопрос с монополистом. Сказали, что я не единственная, кого «послали», но никто не судится. Так как судиться с монополистом нет смысла, вроде как и прецедентов нет.
Что делать, куда обращаться? Индивидуальное жилищное строительство в городе растет семимильными шагами, как же люди подключаются? В одной конторе юристы мне предложили якобы единственно возможный вариант дать взятку, размер которой пока не назвали. Еще один вариант врезаться незаконно до ближайшей проверки. А потом соответственно ответственность, вплоть до уголовной (если не ошибаюсь вплоть).
Компаний, которые бы оказывали услуги по помощи в подключении дома к электроэнергии нет. Есть компании, которые помогают сдать дом в эксплуатацию, но для сдачи дома в эксплуатацию не требуется подключения электроэнергии.
Всем день добрый. Ссылка открылась, но вот письмо походу не дошло. Видимо адреса уже нет. Если у кого может есть полезные телефоны, скиньте в личку. Буду очень благодарна.
Короче. Последние новости. В городе есть пара тройка людей из Новосибирскэнерго, которые могут помочь в таких вопросах за определенную плату естественно. Но есть одно маленькое но. Они помогают только от мощности в 50 – 500 киловатт. А это промышленные масштабы. В меньшем они не могут помочь ничем. А это деньги еще большие, чем пол миллиона рублей. Предложили подождать, пока законодательно что-то изменится. Точно знаю, что эта свистопляска длится уже не один год, поэтому не знаю есть ли смысл ждать….
У кого поострены свои дома или коттеджи отзовитесь. Как живете без Новосибирскэнерго. Генераторы, ветряные установки?.... или нелегальные врезки… Или может кто-то реконструировал линии? Может есть монтажные организации, которые берут за это поменьше, чем 350 тысяч рублей?
Вот, кстати, тело письма, из-за которого я реально плакала... Сумму мне озвучили только устно - 500 тысяч рублей....
Уважаемая Галина XXX!
На Ваш запрос о выдаче технических условий для электроснабжения индивидуального жилого дома, сооружаемого по (*мой адрес*), с нагрузкой 10 кВт (в том числе 4 кВт - для электроснабжения строймеханизмов), ЗАО «Региональные электрические сети» сообщает следующее:
В настоящее время МТУ Ростехнадзора по СФО приостановило оформление допусков в эксплуатацию объектов на этапе рассмотрения технической документации, ссылаясь на нарушение п.1.7.79 ПУЭ, который требует, чтобы ВЛ-0,4 кВ отключались головными защитными аппаратами при КЗ в самой удаленной точке воздушной линии. ВЛ-2 от ТП-496, по которой осуществляется питание существующих жилых домов по (*моей улице*), является неотключаемой линией.
Таким образом, подключение новых нагрузок к существующим электросетям не представляется возможным.
Для создания технической возможности подключения Вашего индивидуального жилого дома необходимо выполнение объема работ по реконструкции ВЛ-0,4 кВ от ТП-496 (замена плавких вставок предохранителей в ТП, прокладка кабеля 0,4 кВ, замена провода в шестнадцати пролетах), что потребует значительных финансовых затрат, несоизмеримых с запрашиваемой Вами мощностью.
В то же время, данный вариант подключения является единственным.
Учитывая вышеизложенное, к рассмотрению вопроса об электроснабжении индивидуального жилого дома по (*мой адрес*) ЗАО «Региональные электрические сети» сможет вернуться только после предоставления в ПТС филиала «Новосибирские Городские электрические сети» (ул. С. Шамшиных, 80, к. 304) Вашего письменного согласия на выполнение технических условий, предусматривающих реконструкцию ВЛ-0,4 кВ.
Исправлено пользователем moderator (23.07.07 12:58)
Я в ближайшие дни иду в Прокуратуру на прием, узнать настолько законно данное предложение, а потом может в суд. Как появятся, новости сообщу всем, кого вопрос интересует.
А где гарантии, что если я даже реконструирую (хотя таких денег нет), меня подключат? Там же написано, что только рассмотрят возможность подключения. Тем более далее-то (к центру) линии не реконструированные... Это западня какая-то
А у вас как было? Получается, провода от линий – ваша собственность. Но наверняка никаких документов вам не дали. А сколько заплатили монтажникам?
И почему РАЗУМЕЕТСЯ. Мне кажется это незаконно, особенно, если почитать документы:
Приказ Департамента по тарифам Новосибирской области № 110-Е от 15.12.2006 года, где указано, что Новосибирскэнерго выступает "гарантирующим поставщиком" (гарантирующий поставщик - это участник оптового и розничных рынков электрической энергии, который обязан заключить договор с любым
обратившимся к нему потребителем, который расположен в границах зоны
его деятельности).
Есть еще, там тоже много интересного о наших правах и обязанностях энергетиков.
"Правила функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики", утверждённых Постановлением Правительства №530 от 31 августа 2006 г.
"Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергопринимающих установок юридически и физических лиц к электрическим сетям", утвержденных Постановлением Правительства №861 от 27 декабря 2004 г.
Например п. 30 вышеуказанных правил
"включение объектов электросетевого хозяйства в инвестиционные программы …. означает наличие технической возможности технологического присоединения и является основанием для заключения договора независимо от соответствия критериям" наличия технической возможности технологического присоединения.
они никого обманывать не собираются.
честно говоря, вы им не нужны, но и отказать нельзя.
поэтому действуют по уставу.
выполняете устав - получаете легальное подключение.
ну а законность, -
структуры разные: есть эксплуатант сетей рэс.
он выдает техусловия.
есть поставщик.
есть розничный продавец.
Увы можете идти куда угодно, они правы. Занимаюсь проектированием довольно давно, да и в Энергонадзоре не один год отработал. На данный момент это реальная проблема и она не решается..
Вам даже проект электроснабжения не согласуют, даже если каким-то путем вы получить ТУ.Номер Аськи и телефон скинул в личку, можем пообщаться.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Тем не менее 90% ВЛ в частном секторе "не отключаемые". Соответственно подключение к ним новых нагрузок недопустимо. Вот и весь сказ. Причем, выполнение линии отключаемой до вашего дома все равно не решит проблему, т.к. по правилам ВСЯ линия должна отключаться (быть защищена) от токов КЗ.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: Тем не менее 90% ВЛ в частном секторе "не отключаемые". Соответственно подключение к ним новых нагрузок недопустимо. Вот и весь сказ. Причем, выполнение линии отключаемой до вашего дома все равно не решит проблему, т.к. по правилам ВСЯ линия должна отключаться (быть защищена) от токов КЗ.
Вот-вот, я хоть и не специалист даже близко, но сразу поняла, что если я реконструирую свои 14 пролетов, то вся остальная линия все равно остается неотключаемой. Получается каламбур: просят реконструировать участок сети неизвестно для чего.
Даже сли бы 1 пролет был... это не помогло бы...
Но при коротком расстоянии можно было бы попробовать дотянуть отдельную линию к себе конкретно в дом....
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Продолжаем разговор.
Пока меня не бросила на произвол судьбы только мэрия. Ничего не обещают, но отправили запросы о перспективах реконструкции линий в районе строительства моего дома: в администрацию Калининского района и в «Сибирьэнерго». От лица департамента ЖКХ попросят также «Сибирьэнерго» пересмотреть решение по моему дому. Сижу, жду. От обращения в суд в принципе отговорили, приведя пару тройку аргументов, на которые монополист будет давить в суде. Материальную помощь в таких размерах (500 тысяч тугриков) муниципалитет естественно оказать не сможет.
Ну и сразу совет всем. Лучше всего брать участки там, где целые поля застраиваются – все скидываются по 100 тысяч рублей и сами протягивают сети – это хоть реально. Просто строиться в районе, где сети уже есть смыла нет, они все равно все старые. А так как я одна на весь аул, то мне почти нереально провести реконструкцию.
Мне даже сказали в мэрии, что сразу после получения разрешения на землю и на строительство (которых я добивалась 3 года), но до начала строительства мне нужно было идти в «Новосибирскэнерго» и если бы мне дали там отказ, то лучше было бы бросить участок и искать землю в другом месте – настолько бесперспективное дело! Но так как у меня уже там дом почти полностью построен, то соответственно будут пробовать хоть как-то помочь.
Надеюсь, мне не придется устанавливать генератор. Это для меня самый последний вариант. Лучше дом продать тем людям, у кого хватит денег на подключение и купить себе квартиру. На двушку должно хватить. Хотя я этот дом лелеяла по полной программе. Проект сама придумывала, мне проектировщики его только задокументировали так сказать. Все: каждую комнату, каждый угол, каждое окно – все под себя делала.
В прокуратуру я не пошла – там прием только по средам, а на работе я, как на зло, в этот день незаменима. Поэтому отправила им письмо. Тоже жду. Как найдется свободный денек, схожу еще к депутату горсовета, может что присоветует.
А одна тетенька знакомая, в возрасте правда уже, но все еще практикующий юрист советует полпреду написать. Она работает со всякими бабушками по широкому кругу вопросов. Так вот недавно в ее практике в одном случае уже ничего не помогало, а Квашнину написали – и вопрос решился за три дня.
Я, конечно, сомневаюсь, что хоть одна ветвь власти может повлиять на монополиста, но видимо после мэрии пойду туда. Буду писать всякую чушь насчет того, что монополист вставляет палки в колеса проекту нашего любимого президента Путина «Доступное жилье» и прочее… А вдруг проканает. Ну, буду теперь следить за всякими президентскими общениями с народом, вдруг услышит. Письмо ему (ВВП) напишу, если у мэрии сил не хватит повлиять на Новосибирскэнерго.
Еще знаю, что губернатор примерно раз месяц принимает по личным делам. Если смогу пробиться, то пойду. Хотя там обычно рассматриваются дела, касающиеся жизни и смерти. А у меня так, практически рядовой случай.
Больше всего меня расстраивает то, что в этом форуме самые ценные советы даю только я. Люди, которые столкнулись с этой проблемой решают ее только в двух направлениях. Богатые - реконструируют сети. Бедные сидят без электричества (так уже второй год живет одна семья недалеко от меня, но по другой ветке ЛЭП). Если честно, то я думала в форуме появятся реальные пути решения вопроса…. Начинаю подозревать, что способа решить эту задачку просто не существует в природе. Но придется проверять лично, обойдя все инстанции.
Одно знаю точно, от дома своей мечты без боя я не откажусь. Продам только после полного поражения…
В ответ на: Пока меня не бросила на произвол судьбы только мэрия. Ничего не обещают, но отправили запросы о перспективах реконструкции линий в районе строительства моего дома: в администрацию Калининского района и в «Сибирьэнерго». От лица департамента ЖКХ попросят также «Сибирьэнерго» пересмотреть решение по моему дому.
каким способом вы в мэрии людей очаровали?:)
или они сами собой милые душевные люди?
В ответ на: каким способом вы в мэрии людей очаровали?:)
или они сами собой милые душевные люди?
Да, ну везде нормальные люди встречаются. Там в комитете по энергетике вообще был очень приятный мужчина, адекватный. Отнесся с пониманием. Я понимаю, что козлов по жизни везде хватает…. Но сомневаюсь, что все они сидят в мэрии.
Новости с фронта.
Разговаривала с помощником депутата горсовета своего округа. Там тоже ничего не обещают, но сказали, что в настоящее время между депутатами горсовета и Новосибирскэнерго разгорелась настоящая война, правда по другому поводу. Энергетики обещают к осени выставить всем (кому точно так и не поняла – всем в городе что ли?) счет не по фактически потребленной энергии, а по отпущенной. А это значит, что у людей автоматически появится задолженность и им придут счета на суммы по 30 тыс. рублей.
Вот в рамках этой войны и мое заявление пойдет. На днях поеду его напишу и приколю все бумажки.
Из прокуратуры ответ пока не пришел. Вот, к слову из мэрии очень быстро ответили (через 7 дней письмо пришло).
Без схемы фидера - это все диагноз по фотографии
Возможно стоить проверить предложения НЭ и обсчитать схему у проектировщиков. Вполне возможны менее затратные предложения
В ответ на: Без схемы фидера - это все диагноз по фотографии Возможно стоить проверить предложения НЭ и обсчитать схему у проектировщиков. Вполне возможны менее затратные предложения
Цену вопроса обсуждала с начальником отдела (блин уже забыла какого) и с электриками, которых она же (начальница этого отдела) мне и порекомендовала. Мы с ней просчитали метраж провода (в районе 100-120 тысяч), а электрик посчитал цену за работы на 16-ти пролетах (350 тыс. рублей). Маловероятно, что при повторных расчетах расходы сократятся. Может, кто знает, как найти других электриков, которым разрешено такие работы проводить? Скиньте инфу…
25-ая серия «Санта-Барбары от «Новосибирскэнерго»»
Пришел ответ из Прокуратуры (с ошибками – жесть). Суть ответа в том, что прокурор направил запрос энергетикам с просьбой обосновать требование о реконструкции за мой счет. Обязал их ответить мне до 20 августа. Зачем не понятно: они мне уже накатали одну бумажку – там и так все ясно.
Узнала еще про одну жительницу микрорайона. Я в прошлом году слышала, что у нее никак не получается подключить поостренный дом к электричеству, хотя линия тоже идет мимо ее дома. Так вот – воз и ныне там. Она два года ходит по инстанциям – ничего не добилась.
Но лично я с ней не разговаривала. Не знаю, по каким инстанциям она ходит. Обращалась ли она в суд.
Угу... полностью согласен...
Только на прошлой неделе мне в ГорЭлектроСетях ОТКАЗАЛИ в выдаче поопорной схемы ВЛ... сославшись на коммерческую тайну...
Причем на запрос Заказчика в письменном виде... все равно отказали... хотя там ситуевина не стоила выеденного яйца... дом существующий, линия тоже, к тгому же короткая... мощность не меняется...
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Как я поняла. Купить землю можно, НО только там, где вся улица или целый квартал строится. Там вы все скиснитесь на новую линию, и это будет относительно недорого. Хотя потратиться все равно придется. А вот на отшибе покупать землю ни в коем случае нельзя. Даже если рядом ЛЭП идет (как у меня).
Кстати еще лучше землю покупать летом. Я одну историю знаю. Чувак взял землю в Новосибе (кажись в Октябрьском районе где то), а летом выяснилось, что там грунтовые воды. Да так сильно идут, что яму для фундамента даже не выкопаешь – утром выкопаешь, вечером все в озеро превращается. Так вот он зимы дождался (когда заморозки пошли) и продал этот участок доверчивым людям. Сразу проясню – это не мой знакомый.
Покупать надо именно так, как пишет Галина.
Ну или перед покупкой участка проконсультироваться с проектировщиками-электриками... они как правило в курсе где, чего и как... Или по крайней мере знаю к кому обратиться.
З.Ы. Есть личка и Аська, чем смогу помогу.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Если есть схема фидера и расписаны нагрузки, либо реальные либо разрешенные. То эту ситуацию можно разрешить тремя способами! 1. В голове установить автомат с полупроводниковым расцепителем с маленькой уставкой. 2. Секционировать линию. (установить секционный выключатель на опоре "если что можно тоже полупроводниковый" то есть другими словами ее уменьшить метров на 100-200 может тогда будет проходить!!). 3. Посмотреть может можно подключится от другого фидера, который возможно проходит рядом и не имеет таких проблем. и еще четвертый реконструировать линию! и пятый договориться с начальником РЭС! что может они проведут реконструкцию своими силами за гораздо меньшую плату! Денег дать, а будут они делать или нет их проблемы, главное чтобы согласовали проект. А остоваться без света как то грусно! ДЭС и ветрки это пока утопия!!. Нужно просто искать пути выхода на РЭС. Договариваться!!
ННП
Вопрос ко всем участникам обсуждаемой темы.
В последнее время задумываюсь о строительстве своего дома, но, прочитав о проблеме подключения электра энергии, не разобрался в некоторых моментах:
1. Такой ценег за подключение электра энергии там, где не проведены коммуникации?
2. Если я куплю халупу с уже подключенными коммуникациями и построю нормальный домик смогу ли я пользоваться уже подключенными коммуникациями, или мне придется заново выделять мощности и подключаться к электра сети?
Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем
В ответ на: Если есть схема фидера и расписаны нагрузки, либо реальные либо разрешенные. То эту ситуацию можно разрешить тремя способами! 1. В голове установить автомат с полупроводниковым расцепителем с маленькой уставкой. 2. Секционировать линию. (установить секционный выключатель на опоре "если что можно тоже полупроводниковый" то есть другими словами ее уменьшить метров на 100-200 может тогда будет проходить!!). 3. Посмотреть может можно подключится от другого фидера, который возможно проходит рядом и не имеет таких проблем. и еще четвертый реконструировать линию! и пятый договориться с начальником РЭС! что может они проведут реконструкцию своими силами за гораздо меньшую плату! Денег дать, а будут они делать или нет их проблемы, главное чтобы согласовали проект. А остоваться без света как то грусно! ДЭС и ветрки это пока утопия!!. Нужно просто искать пути выхода на РЭС. Договариваться!!
En2y, пожалуйста, если не сложно, еще раз пояснить (особенно для девушек), не совсем поняла пп. 1,2. и п. 5. Можно в личку.
В ответ на: ННП
Вопрос ко всем участникам обсуждаемой темы.
В последнее время задумываюсь о строительстве своего дома, но, прочитав о проблеме подключения электра энергии, не разобрался в некоторых моментах:
1. Такой ценег за подключение электра энергии там, где не проведены коммуникации?
2. Если я куплю халупу с уже подключенными коммуникациями и построю нормальный домик смогу ли я пользоваться уже подключенными коммуникациями, или мне придется заново выделять мощности и подключаться к электра сети?
Я вот тоже ищу юристов, имеющих опыт в этой области. Вообще слышала, судятся (старые дома без документов умудряются через суд узаконить).
Насчет строительства на старом участке нового дома читала, что это незаконно и не один суд не поможет. С другой стороны у меня недалеко два соседа строят новые дома, а живут в старых на этих же участках. То есть люди – делают, но пока как я поняла на свой страх и риск. У одного участок в собственности, у другого – не знаю. Тот, который собственник, сказал, что так как земля в собственности – то он может делать что хочет.
Может то может, но сможет ли он узаконить стройку? Не ясно. А сейчас без бумаг и ни туда и ни сюда…
Поэтому сначала точно надо выяснить, насколько это будет разумный шаг и потом только начинать.
Может у кого есть хорошие знакомые юристы, которые в этом деле не одну собаку съели?
Я бы на вашем месте если есть возможность подключился в наглую и поставил в доме счетчик и каждый месяц тупо перечислял бы деньги на счет энергетиков.
И спокойно продолжал бы дальнейшую "борьбу" за подключение.
Итог: Уголовное преследование невозможно так как хищения электричества нет!!!
А проблемы у вас в быту исчезли!
Если даже отрежут провода, еще раз можно "кошку" кинуть и так много раз.
В ответ на: Если даже отрежут провода, еще раз можно "кошку" кинуть и так много раз.
Юридически они ничего сделать не смогут!
Т.е. вы советуете человеку подключиться незаконно? И неоднократно так делать в случае выявления этого нарушения контролирующими органами?
Единственно возможный способ - это получение ТУ и выделенной мощности!
Кстати, на некоторые "старые" дома мощности выделялись вполне законно... Нужно только узнать, сколько вам выделено...
Боюсь Вы несколько не в курсе ситуации:
0. Схему фидера не выдают, ссылаясь на коммерческую тайну.
1. Автоматы серии А3714 разрешают в свои ТП ставить только Приобские Электросети, НГЭС в городе не разрешают, мотивирую отстутсвием обслуживающего персонала.
2. Секционирование НГЭС не согласовывает - мотивируя: нам эти рубильник на столбах не нужны (собсно автомат тем более не пройдет)
3. Вариант с другим фидером наиболее реален, но тоже не слишшком вероятен.
4. без комментариев
5. хм.... проблема в том что проект надо согласовывать не только, и не столько у начальника местного РЭС, а с НГЭС фокус не пройдет.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Пока электросчетчик не опломбирован Энергосбытом, и не заключен договор на энергопотребление, подключение будет считать незаконным со всеми вытекающими последствиями... типа штрафов.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: Пока электросчетчик не опломбирован Энергосбытом, и не заключен договор на энергопотребление, подключение будет считать незаконным со всеми вытекающими последствиями... типа штрафов.
Да это по фигу, главно факта хищения нет, есть только факт незаконной покупки...
А за это нет уголовной ответственности, а штрафы тоже не прокатят, так как человек действовал обеспечивая свою жизнь, и это его вынудили сами энергетики обязанные предоставлять услугу по требованию так как они монополисты!
У вас кто деньги примет за электроэнергию?
Вы сами то понимаете какую ерунду говорите?
А по штрафам щаз в Энергосбыте уточню... на какую сумму может попасть Галина следуя Вашим мудрым советам...
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Понятно... больше вопросов не имею...
Вобщем прежде чем такое советовать, опробуйте этот способ на себе... ну или на примере своего вновь образуемового ЖСК в Советском районе...
потом расскажете о результатах...
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Я высказал свое мнение, как бы я поступил в данной ситуации.
А если человек всего боится, то пусть "костром" греется и на печи суп варит это его личное дело.
У меня вот один сосед халупу построил и подключился – естественно сам. Уже два года живет, не разу не видела, чтобы у него провода были обрезаны. Все хочу к нему подойти с этим деликатным вопросом.
Интересно, почему тема прекратила обсуждаться? У меня своя история, тоже забавная на первый взгляд, с другой стороны печальная.
Построил я в этом году небольшой коттедж, останавливаться на "недострое" не стал, попутно занимался вопросом о коммуникациях.
С газом и водой никаких проблем, техусловия, проект, проплаты за паи и монтажи и вот все готово. Но с электричеством просто КАБЗДЕЦ!
Сразу скажу, дом в Новосибирском районе, пригород. Ведомство Приобского филиала РЭС. Собрал почти полный пакет документов. ТУ, разрешение на мощности (а их всего 6 квт, так как отопление газовое, плита в кухне подразумевается тоже газовая),проект был выполнен, согласован и, наконец, даже сделан монтаж электропроводки, выполнена проверка изоляции и замеры электроустановки уполномоченными лицами. Всего 6 квт проектной мощности! Более того, на данном
учатке в свое время существовал двухквартирный частный дом. А это значит что мощности отводились, и при это не менее 8 квт, насколько я понимаю. Новое строительство в этом поселке единичное, по причине того, что 99% земли находится в собственности совхоза. Короче говоря, большинство домов казенные и земля под ними туда же.
Дом-то этот когда-то сгорел, участок пустовал, потом купил его я. Ничто не куда не девается и не берется не откуда.Нагрузки за 10 лет значительно не возросли.
И вот знакомая ситуация - Ростехнадзором мне приписано следующее - замена провода на трех пролетах (450 метров) на больший в 2 раза по сечению. На трех же пролетах установка новых рубильников с плавкими ставками (автоматическое отключение). Сам же начальник Приобских сетей мне говорил, что вся эта жуть ко мне отношения не имеет, эта их вотчина и с появлением средств это будет выполнено ими. Вчера мне оставался один шаг до приезда вышки с монтерами,
которые просто состыкуют мои провода с опорой и опломбируют счетчик с вводным автоматом. Но! Для этого надо было еще одну бумагу - акт приемки электроустановки инженером-энергетиком Ростехнадзора (Холодильная 18\2). Кстати, инженера этого еще надо возить на своей машине, ходить пешком и ездить транспортом у них наверное в уставе категорически запрещено, а у меня как назло машина на СТО стоит неделю. Ладно, думаю свожу его на такси, отдам рубль
за туда-обратно, лиш бы подписал последнюю бумажку. И что Вы думает, товарисчи??? Сегодня ему звоню, сообщаю о намерении свозить его на приемку моего объекта, а он мне отвечат, мол, кстати, уважаемый Евгений, у вас в предписании на техусловиях было написано сделать то-то и то-то, техусловия вы получили, мощности тоже, но я пока не поеду принимать ваш объект так как из Приобских сетей поступило распоряжение не допускать новые объекты к подключению и эксплуатации электроэнергии, до тех пор, пока не будут выполнены все предписания по реконструкции ВЛ! Все объекты отодвигаются на срок от трех месяцев
до трех лет. Не понятно за чей счет будет вестись реконструкция линий. И что, граждане, все это значит??? Может мужик просто взятку выбивает??? Ранее с таким
не сталкивался ни разу! И вообще, правомочно ли это, ведь все разрешительные документы у меня уже на руках, а он ведь всего лишь инженер Ростехнадзора, который проводит визуальный осмотр электроустановки и проверяет на соответствие проекту. Такой вот бардак!
Знакомая подключала магазин в городе со всеми документами через взятку, но ей посоветовали знающие люди к кому обратиться, а так был запрет - мощностей нет. Противно, а что делать?
Да я уже на любые взятки готов... Мне время дорого... Расстягивать сейчас приемку, потом еще срок пройдет до самого подключения, а мне электричество нужно сейчас. Дом запитан от соседей, приходится по 3 штуки в месяц отваливать. Отопление газовое, но циркуляционный насос, сами понимаете
Прикол, да? Страна борется со взяточничеством. А без них как-то все через попу получается
1. Проблема взяткой не решится скорее всего. (Поскольку ЗАПРЕЩЕНО подключать новые нагрузки к аварийным ВЛ-0,4 кВ)
2. Ростехнадзор в этой ситуации прав, поскольку их не интересуют финансовые взаимоотношения между Вами и ЭСО (энергоснабжающей организацией). А вопрос кто будет выполнять объем работ по реконструкции ВЛ - исключительно финансовый.
3. Инспекторов в группе осталось 10 человек на весь город (в 2003 году нас было 20 в КБИ и столько же в ФЗИ), при том что объем работы увеличился. Как вы думаете если на каждый объект ездить своим ходом, когда до Вас дойдет очередь?
З.Ы. Я- бывший работник Энергонадзора (систему знаю изнутри), ныне проектировщик-электрик. Если нужна консультация - стучись в личку.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: Млять... Задрал это энерго уже... Письменно просьбу о принятии (или чего-то там) в двух экземплярах в канцелярию на имя начальника... Потом - в суд...
О чем судиться будете?
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: Знакомая подключала магазин в городе со всеми документами через взятку, но ей посоветовали знающие люди к кому обратиться, а так был запрет - мощностей нет. Противно, а что делать?
А мощностей в центре реально нет. И трансформматоры на подстанциях реально перегружены. Благодаря таким вот подключениям рано или поздно схлопочем аварию, как в Москве.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: а он ведь всего лишь инженер Ростехнадзора, который проводит визуальный осмотр электроустановки и проверяет на соответствие проекту.
Кстати этот всего-лишь "государственный инспектор" кроме визуального осмотра и проверки всей тех.документации на объект, выдает бумагу называемую "Акт допуска к эксплуатации электроустановки", которая является единственным документом по которому с Вами заключат договор на электроснабжение и разрешат подключение к энергосети.
В случае пожара или несчастного случая, упаси Бог конечно, ему придется долго общаться с прокуратурой и судом, прецеденты были.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Всем день добрый, давно я не заходила сюда. Подвижек в подключении пока нет, но вот консультации кое-какие удалось получить. Родственник работает в Облэнерго, правда и живет к сожалению в области. Также он занимается частной практикой, имеет лицензию. Но вот честно скажу, 1,5 часа разговора – но я почти ничего не поняла. Там действительно все сложно. Мы много производили расчетов по лицензированным программам. Единственное, что оказалось подвластно моему женскому уму, это то, что работы по подключению линии можно сделать и за 9 - 30 тысяч рублей, а не 350 тыс. как мне сказали в Новосибирскэнерго. Согласитесь, 30 тысяч на электричество можно найти. Единственное, нужно будет очень постараться, чтобы продвинуть свою бригаду, так как городские энергетики будут сопротивляться – это их частный приработок. Родственник сказал, что как частник даже пытаться не будет, попробует как начальник своего узла в Облэнерго.
Провода тоже не факт, что нужны самые матерые. Там не 100 тысяч получается, намного меньше. Мы по программе долго высчитывали длину линии, нагрузку и прочую хрень…
Единственное, родственник пока не может приехать и посмотреть линию лично – она там у меня корявая (и большие столбы и маленькие). И мощность (что ли) трансформатора надо знать. А он, как на зло, представляет собой закрытый железный ящик. Если бы был другой, там бы можно было мощность посмотреть.
А в Новосибиркэнерго молчат (не дают никаких цифр) пока я им бумаги не подпишу, что обязуюсь оплатить всю работу, какую они на меня возложат.
В ответ на: А в Новосибиркэнерго молчат (не дают никаких цифр) пока я им бумаги не подпишу, что обязуюсь оплатить всю работу, какую они на меня возложат.
Короче у меня создается мнение что Вас напрягают именно из-за того что тендер на вполнение работ по монтажу получит кто-то из "своих"...
Да нет, у меня просто нет 350 тыс. рублей. 30 я бы и Новосибирскэнерго заплатила. Мне плевать кому деньги достанутся. Но там тендера не будет. Потому что мне сразу в НЭ дали телефон дядечки-электрика, который собственно и сказал, что он все сделает за 350 тыс.
В том то и беда, что ни тендера, ни чего то другого. Им главное подавай новую сеть. Хотя это вообще незаконно. Я же не могу прийти в Сбербанк и ни с того ни с сего купить ин новый банкомат. Меня никто к таким делам даже близко не подпустит. А тут пожалуйста….. Хотя все что касается сетей – это секретная инфа, у них (на Семьи Шамшыных) даже на проходной паспорт оставлять приходится… Какой-то маразм, в общем…
Не знаю. Но как объяснил родственник из Облэнерго, это эти же люди из НЭ. У них у всех там лицензии на частные работы. То есть с одной стороны они сотрудники НЭ, с другой - частники. Сами себе работу выдают.
Постараюсь в ближайшее время сходить в НЭ и выяснить, можно ли чтобы мне все работы проделал не тот «золотой» дядечка, а любая другая лицензированная конторка. Прикол в том, что дали только сотовый этого мужика и ничего больше. Все сплошные секреты, загадки...
Прикол в том, что вопросы энергетики настолько сложные, настолько узкоспециализированные, что без помощи консультанта – не обойтись. Это юридические нюансы можно самому постараться понять, посидеть почитать, а здесь сплошная физика и математика – все расчеты осуществляются только на лицензированных каких-то программа, эти же программы выдают пояснения…. Даже мой родственник от компьютера не отошел ни на минуту ( у него все программы есть, он сам проектами занимается), пока мы с ним 1,5 часа разговаривали. И я при этом вообще почти ничего не поняла. В этой ситуации облапошить любого клиента не составляет труда. В НЭ могут попросить что угодно. И ВОТ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ САМОЕ СТРАННОЕ, ЧТО КОНСУЛЬТАНТОВ ТО И НЕТ. Я БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВМЕСТЕ В КОНСУЛЬТАНТОМ СХОДИЛА БЫ В «НЭ» И ПОГОВОРИЛА БЫ С НИМИ НА РАВНЫХ. Там есть масса хитростей. Например, когда я просила выделить мне мощности, они сказали – пишите, что вам надо 10 кВт. А вот родственник мне сказал, что 6 хватит – и тогда надо совсем другие провода на линию, и расчеты там все другие. Да, и здесь в топике писали, что на коттедж взяли 6 кВт. Ну и тд. и тп. Это самый простой пример.
В ответ на: ...они сказали – пишите, что вам надо 10 кВт. А вот родственник мне сказал, что 6 хватит – и тогда надо совсем другие провода на линию, и расчеты там все другие. ...
Да, думаю, 6 кВт вам вполне хватит, если не будите использовать проточные нагреватели и прочие мощные потребители энергии. Да и ваш дом наверняка не электричеством отапливается. Их желание "всучить" вам 10 кВт очень просто объясняется:
1. За них надо больше платить
2. Стоимость материалов выше
3. Стоимость проекта выше.
А если, как вы говорите, они по сути заказывают проекты сами у себя, то и выгода для них очевидна.
В ответ на: ...они сказали – пишите, что вам надо 10 кВт. А вот родственник мне сказал, что 6 хватит – и тогда надо совсем другие провода на линию, и расчеты там все другие. ...
Да, думаю, 6 кВт вам вполне хватит, если не будите использовать проточные нагреватели и прочие мощные потребители энергии. Да и ваш дом наверняка не электричеством отапливается. Их желание "всучить" вам 10 кВт очень просто объясняется:
1. За них надо больше платить
2. Стоимость материалов выше
3. Стоимость проекта выше.
А если, как вы говорите, они по сути заказывают проекты сами у себя, то и выгода для них очевидна.
Не забывайте что НСЭ не само решает соклько мощности выдать... есть руководящие документы (ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ - РД 34.20.185-94)
согласно которым применяются нормативы на выделение мощностей.
Если при запросе мощности покажете:
1. дом до 100 кв.м без электроплиты - будет 6 кВт,
2. дом до 100 квадратов с электроплитой - 10 кВт,
3. Коттеджи с плитами на природном газе - 11,5 кВт
4. Коттеджи с плитами на природном газе и электрической сауной мощностью до 12 кВт - 22,3 кВт,
5. Коттеджи с электрическими плитами мощностью до 10,5 кВт - 14,5 кВт,
6. Коттеджи с электрическими плитами мощностью до 10,5 кВт и электрической сауной мощностью до 12 кВт - 25,1 кВт.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Всем привет. Тут у меня новая идея-фикс. Есть масса альтернативных источников электроснабжения. Конечно, как мне тут ранее поясняли, многие из них в реальной жизни – утопия. Например, дизельные или бензиновые генераторы. Их люди запускают максимум на пару часов – по большой необходимости, очень уж дорого.
А вот как насчет газовых генераторов. Тем более, что пока мы начали дом строить, наш микрорайон газифицировали – во подвезло!!! А до этого даже слухов не было. Так вот, я читала, что электроэнергия, вырабатываемая газовыми генераторами – почти в 20 раз дешевле того, что предлагает РАО ЕЭС.
Вот мне и интересно, особенно вопрос относится к Уклонисту. У него тоже есть в доме газ. Не задумывались ли вы, уважаемый коллега по несчастью, о газовом генераторе? Либо пока вопрос так остро не ставился, и вы надеетесь, что уговорить энергетиков подключить ваш дом к сетям?
И вообще есть ли у кого опыт использования газовых генераторов, какие там возникают проблемы, какие есть явные плюсы. Нужны ли дополнительные согласования? Не сложно ли подключать этот генератор или должны быть какие-то особые конторы, с особыми лицензиями? Или пойдут и те, кто сейчас на рынке есть (кто подключает печи отопления)?
лектроэнергия, вырабатываемая газовыми генераторами – почти в 20 раз дешевле того, что предлагает РАО ЕЭС
В 20 раз - врятли. И не забывайте стоимость оборудования. А вообще идея не нова и используется в некоторых коттеджных посёлках (Подмосковных), но пока получила очень малое распространение.
Мне думается, что эта идея будет хорошо "работать" в достаточно крупных посёлках на 100 и более дворов.
Вопрос не столько в экономии в 20 раз, сколько в возможности хоть каким-то путем получить электричество. Хороший газовый генератор стоит 20-60 тысяч рублей (по возможностям и личному вкусу); подключение - по разному, но думаю не более 100 тысяч (чистый взнос у нас без расходов на оборудование и услуги по подключению – всего 30 тыс), тем более подключение будет в совокупности с подключением печного отопления.
Получается тысяч 150 – 200 в текущих ценах ( и это с полной газификацией отопления). А если подключать дом к газу (150 тыс) плюс электричество 600 тысяч = 750 тыс. таких денег у меня и через 20 лет не будет.
Обратите внимание, летом прошлого года в Новосибирскэнерго все начиналось с 500 тысяч – теперь уже 600, к весне думаю аппетиты возрастут.
Сейчас меня интересует практика: шумят ли газовые генераторы также как дизельные и бензиновые? Точно знаю, что они боятся холода, поэтому мы планируем установить их в доме (в идеале подвал, но у нас его нет – поэтому поставим в отапливаемых сенях). Кстати печь тоже там будет. А то у родителей частный дом газифицировали – дом стандартный советский, поэтому печь – на кухне, дык там шуму….. особенно в смежной комнате….. днем не слышно, а ночью проблемно немного, даже дверь не спасает на 100%.
Меня если честно пугает тот факт, что у нас (Новосибирск) о практике использования газовых генераторов я не слышала. Нет, я конечно понимаю, что при минус 40 с копейками газ перемерзнет. Но такие катастрофы, к счастью будут случаться раз в 5 лет. 2 дня без электричества прожить можно, а газовая печь переоборудуется на это время под твердые виды топлива.
В Вашем примере, "цена подключения газа" 100...200 тыс и для отопления Вы в любом случае будете его подключать, "цена подключения электричества" 600 тыс (кстати, это только ТУ, или Вам за эти деньги протянут кабель в дом?). Получается, что есть смысл поставить генератор и не завитеть от Новосибирскэнерго.
А Вы не планируете построить небольшую "топочную" комнату? Там разместить котёл для обогрева и генератор? Безопасность такого решения выше, чем Ваш вариант. Как резервный вариант электроснабжения можно предусмотреть дизельгенератор в будущем.
Думаю, что надо ставить не задумываясь.
Обратите внимание:
Электричества вырабатывается только максимум 40%.
Остальное - тепло.
Это значит, что поставив генератор на 10 квт электрической мощности вы получите еще 25 - тепловой.
Но столько мощности Круглосуточно - очень и очень много для вас.
И соответственно дорого.
Считаем:
Пусть себестоимость эл-ва будет 40 копек. (0,4 рубля).
0,4 * 10 квт=4 рубля в час * 720 часов в месяц = 2880 рублей в месяц
И выработаете вы 7200 квт/час в месяц.
Либо продавать соседям, либо ставить более маломощный генератор, либо использовать инверторы.
А никто не знает, где в городе газовыми генераторами торгуют? Что-то найти не могу, нашла только оптовиков, а кому они для розницы поставки делают – не сказали.
Нашла в интете инфу, что есть еще и КОГЕНЕРАЦИОННЫЕ УСТАНОВКИ, для одновременной выработки электрической и тепловой энергии. Опять же посмотреть бы на них в деле. Ни у кого таких не стоит?
В ответ на: А никто не знает, где в городе газовыми генераторами торгуют? Что-то найти не могу, нашла только оптовиков, а кому они для розницы поставки делают – не сказали.
В субботу был у заказчиков в коттедже, не очень довольны газовым генератором:
1. За полгода помер,
2. Оказался на линейное напряжение 220В, а не на фазное, то есть большая часть бытовой техники дома не работает.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Оказался на линейное напряжение 220В
А зачем такой генератор выпускается?
Подаваляющее большинство техники рассчитано на 220 В - фазное.
Подавляющее большинство оборудования требующее 3 фазное питание, рассчитано также на питание от 220 В фазное, 380 - линейное.
Непонятно
В ответ на:Оказался на линейное напряжение 220В
А зачем такой генератор выпускается?
Подаваляющее большинство техники рассчитано на 220 В - фазное.
Подавляющее большинство оборудования требующее 3 фазное питание, рассчитано также на питание от 220 В фазное, 380 - линейное.
Я в курсе.. мне непонятно откуда он вобще такой взялся... у нас систему 127/220В, заменили на 220/380.. еще лет 50 назад....
Непонятно
Хотя есть мысля... у америкосов линейное 110... так тчо этот гена вполне для них подходит...
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
В ответ на: А никто не знает, где в городе газовыми генераторами торгуют?
.............................................
Специально для вас на СтройСиб-е поспрашал людей занимающихся автономными инженерными системами. Газогенераторами занимаются, продать в розницу и смонтировать могут.
Теперь только бы найти их визитку, среди рекламных материалов…
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
Прикиньте, народ. Говорят у нас запрещено подключать генератор к газопроводу. Вот облом, если так. Вроде это газовики сказали, которые подключают газ к дому. Печь – пожалуйста, генератор – нет.
То ли у них лицензий нет, то ли в России вообще с этим проблемы.
А насчет электричества от монополиста еще хуже. Сейчас уже и столбы требуют заменить (с деревянных на ж/бетонные), а один такой столб +28 тыс рублей.
Нас тут собирала администрация нашего района. Сказали для нас – жителей частного сектора, кто строит дома - единственный выход есть: создать кооператив, зарегистрироваться как юр лицо и начать обновлять сети. У нас таких домов 20-40 (точно никто не считал) разбросанных по частному сектору. Якобы, когда мы станем юр лицом, то часть средств, возможно, выдаст мэрия. Но как мы поняли, это ничтожные для наших масштабов суммы.
У нас одни активист в другом частном секторе уже создали такой кооператив, дык там только вступительный взнос был 200 тысяч рублей, не говоря уже о суммах работ.
Наши пока никто не захотел. Будут вроде просто скидивыться и прокидывать сети (но это опять же в основном те, кто на новой улице кучкой строится). А я одна сижу бобылем на своей и не знаю, что делать.
Еще одна интересная история. У нас одна тетка (у нее брат директор завода, ну нормальный чувак, при деньгах) поострила себе дом. Ну строил брат, конечно, так что она сама то и сказать ничего не может, ничего не знает. Так вот, осенью она тоже подавала монополисту заявку на электричестве – ее, ес…нно, завернули. Так брат пошел по связям, там чуть ли не до Толоконского дошел и все – ей говорят подключат за 40 тысяч электричество – обновлений сетей не требуется. Тут точно ничего не известно, но есть 1 факт. Та тетка уже прописалась у себя в новом доме (сдала его в эксплуатацию и все такое) и вроде как после этого все получилось, хотя до этого ее брат всех перетряс знакомых – бесполезно. В общем, непонятно, то ли брат смог, то ли это чудодейство от прописки произошло…. Но факт есть фактом, ей придут подключать дом после 9 мая. Посмотрим….
Я постараюсь по-соседски этого мужика выловить. Говорят он человек адекватный, грамотный. Может что и присоветует…
И еще сейчас вроде автоматом стали выдавать техусловия. Запрос делаешь – а тебе они в ответе сразу и даются. Но ситуацию это не решает. И если раньше меня просили подписать бумаги, что я согласна оплатить стоимость работ, то сейчас этого не требуется. Я уже год к монополистам не ходила. Это все на собрании активистов узнала.
Я и про генераторы там узнала, и очень огорчилась. Но еще буду проверять эту инфу.
А что это наша тем опять заглохла? Вроде в СМИ смотришь, наоборот – набирает обороты. Люди отовсюду жалуются на произвол монополиста. Никто толком не может найти Такие деньги на подключение. Власть со своей стороны руками разводит.
Тема заглохла потому что кроме вас наверное уже никто не борется... Видел в толмачахх участки где люди уже (новая нарезка) живутв домах - на генераторах... Ждут когда их подключат...Я к примеру прикидывая эти расклады ищу участок с эл. энергией или с гарантией 100% - мне такие заморочки что-то совсемне хочца... Еслии найдете решение - отпишите...
Замена столбов это следствие общей аварийности линии
Если расчеты токов КЗ показывают необходимость замена провда на провод сечением 70 мм2 и более, автоматически вылазит необходимость замены опор ВЛ на ж/б, посокоьку старые не выдерживают
На самом деле решить эту проблему (с защитой линий от ОКЗ) без особой реконструкции можно установив в РУ-0,4 кВ автоматических выключателей А3714БР с полупроводниковым расцепителем и током срабатывания защиты кратностью 2. НО!!! НГЭС не принимаю это проектное решение ибо:
1. У них нет службы которая будет настраивать и ремонтировать эти автоматы,
2.У них нет запаса этих недешевых автоматов... Вот и стоят в городе на подстанциях предохранители как в древние годы... ПОЗОРИЩЕ!!!! Причем в тех же ПРиобских сетях это вообще не проблема... проектируем они ставят - и пусть стоимость одного автомата более 10000 рублей, это все равно уменьшает затраты по реконструкции линии, а то и вообще позволяет избежать ее.
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Если будешь брать участок со старым домом, сразу после покупки переоформляй на себя электричество, не меняя ничгео в проводке, и лишь потом принимайся за стройку....
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Интересный ньюансик - т.е. после перехода права собственности мне надо срочнопидалить к энергетикам - иначе забанют??? Ясно дело что договор на обслуживание надо переделать, но причем электрика- а?
При том, что когда Вы все равно придете к ним переделывать договор (не будете же всю жизнь под чужой фамилией платить за э/э) к Вам придут проверить - а все ли так как в договоре. И увидят... вместо домика - коттедж, вместо 5кВт - 30. И будет Вам попандос...
Это понятно - сначало на себя перекинем - а потом строим...Вот только как с мощностями быть - ведь предполагаюб что на частную завалюху одно выделено по киловатам - а на коттедж - пробивать другие или пользоваться имеющимися? Головняки возможны?
Почти неизбежны. Потому надо аккуратно "пробивать" максимально допустимую мощность по существующей линии. И только до строительства, ибо потом "никуда не денешся" и будешь платить, платить, платить...
Всем привет. И снова, что называется, здравствуйте. У меня все по-старому. Дом не достроила, к электричеству естественно не подуключила, но к счастью пережила кризис - по крайне мере как мне кажется его пик. Поэтому вот снова озадачилась и стройкой и липиздричеством.
Слышала две новости прямо противоположные: первое постановление правительства отменено, благодаря которому энергетики сосут народную кровь; вторая инфа - теперь опять же по постановлению правительства подключать дом к электричеству можно, что называется, по ипотеке, короче в рассрочку - процентов 30 сейчас, остальное в течение 20 лет. Кто-нить, что-нить слышал?
В ответ на: Еще одна интересная история. У нас одна тетка (у нее брат директор завода, ну нормальный чувак, при деньгах) пострила себе дом. Ну строил брат, конечно, так что она сама то и сказать ничего не может, ничего не знает. Так вот, осенью она тоже подавала монополисту заявку на электричестве – ее, ес…нно, завернули. Так брат пошел по связям, там чуть ли не до Толоконского дошел и все – ей говорят подключат за 40 тысяч электричество – обновлений сетей не требуется. Тут точно ничего не известно, но есть 1 факт. Та тетка уже прописалась у себя в новом доме (сдала его в эксплуатацию и все такое) и вроде как после этого все получилось, хотя до этого ее брат всех перетряс знакомых – бесполезно. В общем, непонятно, то ли брат смог, то ли это чудодейство от прописки произошло…. Но факт есть фактом, ей придут подключать дом после 9 мая. Посмотрим….
Короче хотела рассказать, чем закончилась история с этой теткой (так как обещала следить за ее судьбой, тем более она моя соседка - это несложно), но модератор забанил сообщение - не поняла почему. Если кратко ( с надеждой, что все таки здравый разум модераторов восторжествует), то ее не подключили.... Цензура, что ли?
В ответ на: в смысле, окончательно отказали?
или просто 9-го не пришли.
Вообще не пришли, с учетом того, что это было в мае прошлого!!!! года - я просто долго не заходила на НГС....
Уже год прошел - соседи так и живут без электричества. Кстати я писала, что осенью они погорели п. 8 правил - так вот одна из версий пожара - то, что они нелегально запитывались, так как легально их продинамили. Чтобы как-то получать электричество прокинули плохой провод, он и загорелся, а так как дом деревянный был...
То есть подключить дом к электричеству не помогли даже связи (смотрите выше - у них родственник директор завода, блатной).
А сейчас есть у кого-то позитивный опыт подключения дома к электричеству (повторяю фразу подключение дома к электричеству для админов - достаточно в тему пишу или опять забаните?)
Вот, решил тему поднять, заодно поинтересоваться, как Ваши успехи?
Я только на старте, вроде пока серьезных проблем не вставало, дали в РЭС напрвление на получени ТУ... дальше видно будет.
Еще сказали обязательно проект сделать, даже пачку визиток проектировщиков дали. По ценам пока не мониторил.
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
Предстоит подключение , т.к. в самом начале - доки будут через месяц. Но уже стало не весело, говорят сейчас никому не отказывают, дают и ТУ в котором вписывают что со стороны РЭС т.е. они сами, должны выполнить кучу работы и договор подписывают с тобой о присоединении, а когда ты побегаешь и свою сторону выполнишь - говорят извини дружок, мы свои мероприятия не выполнили, денег нет. Так что освещайте - впереди идущие!
В ответ на: Вот, решил тему поднять, заодно поинтересоваться, как Ваши успехи?
Я только на старте, вроде пока серьезных проблем не вставало, дали в РЭС напрвление на получени ТУ... дальше видно будет.
Еще сказали обязательно проект сделать, даже пачку визиток проектировщиков дали. По ценам пока не мониторил.
Всем привет.
Дела пока по-старому. Однако сейчас как вариант решения своей проблемы я думаю прописаться в доме. Не помню, писала я об это или нет, но как-то я узнала…. Опять таки непонятно, насколько это правдоподобно (все, что касается подключения индивидуальных домов к электричеству, перешло уже в разряд городских легенд ). ….. в общем я узнала, что если прописаться в доме, тебе дадут электричество, но не более 1,5-2 киловатт. Это как раз тот правовой акт помогает (о чем я писала в самом начале нашей темы).
Ну, сами понимаете, дом, в котором будет газ, электричества на 1,5-2 киловатт вполне хватит. Жить можно и без электрочайника…. А там может власть в стране ... передумает народ доставать.
Чтобы там прописаться, естественно надо сдать дом в эксплуатацию (Слава Богу!!!!! Но при сдаче в эксплуатацию липиздричества не требуется – надо тока розетки и провода исправные иметь, а то, что они не запитаны никуда – всем надзорным органам наср ть).
Кстати, пользуясь случаем, хотелось бы спросить у знающих людей. Есть ли рациональное зерно в этих слухах? Конечно, сдавать дом в эксплуатацию все равно придется, но все-таки.
И еще хотелось бы узнать, как далеко зашла инженерная мысль энергетиков? Дело в том, что когда я начинала свой путь, никаких ТУ в помине не было; потом стали свободно выдавать кое-какую техдокументацию. А что сейчас? Все-таки еще год прошел... Что нового придумали Чубайсы местного пошиба?
В ответ на: Ну, сами понимаете, дом, в котором будет газ, электричества на 1,5-2 киловатт вполне хватит. Жить можно и без электрочайника….
так поставте киловатный генератор и ждите пока мозгоклюйство кончится.
хотя на половину той сумму, что Вы говорили (600 тыр) можно ветряк поставить на 4Квт...
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
присоединюсь к данной теме. Для БТИ необходимо чтобы строение было жилое для этого требования у них :чтобы была вода, отопление, свет иначе будет в техпаспорте "Незавершенка" и зря потратите деньги-немаленькие за их услуги
В ответ на: присоединюсь к данной теме. Для БТИ необходимо чтобы строение было жилое для этого требования у них :чтобы была вода, отопление, свет иначе будет в техпаспорте "Незавершенка"
вода - а если вода привозная...с колонки допустим.
отопление - котел
свет - генератор 3-4 кВт....
БТИ дом с автономными источниками не примет ?
Я не нашел нормативки которые бы требовали обязательного проведения вышесказанного.
Но в любом случае это должно быть годным для проживания строение - то есть вода, туалет, тепло и свет должны быть.
Будет это генератор, котел, а вода из скважины - думаю роли не играет.
Если у кого-то есть ссылки на НПА подверждающие или опровергающие это, очень хотел бы ознакомиться. Так как самому скоро такое предстоит.
Ребяты вы че, в частном секторе в принципе воды и туалетов в домах не бывает…. Тока ща эта буржуйская мода пошла…. И то в основном в коттЭЭЭЭджах. (раньше, наверное, только у членов КПССС такие штуки были. Шутка, конечно). В общем в 99,9% частных домов вода в дом не заведена и в туалет люди ходят на улицу, даже в 40 градусов мороза. Пробегитесь по Пашино, все станет ясно.
А насчет того, что без электричества дом принимают в эксплуатацию – мне Жилфонд раскололся. Но на практике пока не проверяла — если повезет, то весной проверю.
В ответ на: Кстати, а ближайшие эл. линии далеко от дома?
Улица жилая, столб стоит на расстоянии 1 метр от моего забора. На моем участке раньше стоял дом и запитан он был как раз от этого столба....
Наверное, повторюсь, но кажется, я уже писала год назад, что когда мы выбирали место под дом, то как раз этим принципом и руководствовались (чтобы столб рядом был), поэтому и взяли участок не на пустыре, а на одной из жилых улиц поселка.
В ответ на: Я не нашел нормативки которые бы требовали обязательного проведения вышесказанного.
Правильно, у нас все, что касается частного сектора — одна большая правовая Tabula rasa. Тем более сейчас все строительные СНИПы тоже отменены… Так что в чем-то нам еще везет… потом доберутся и люди вообще не смогут сдавать дома в эксплуатацию, потому что «официально» подвести воду в частный дом тоже бывает очень сложно (в зависимости от района). Так что в большинстве случаев это нелегальные подключения.
По большей части все довольно неплохо у нас в законодательстве отрегулировано.
По свету - у вас действительно хороший вариант, при грамотном подходе проблем не будет с подключением. А с водой .. и с ней можно разобраться, главное чтобы комуникации были.
Попробуйте сново запросить ТУ на подключение. Ведь с 2007 года много воды утекло. За это время насколько я знаю уже Энергонадзор не участвует в подключении домов. От сети нужно в любом случае требовать ТУ - пусть они напишут, что нужно сделать и чьей стороне, только это уже документ. Мне в ТУ написали что целую подстанцию менять надо, только указано, что выполнить нужно им.
Сети являются гарантирующим поставщиком эл. энрегии - фактически это монополист, которому администрация области, города района позволяет быть единственным поставщиком с условием согласования цен и подключения домовладений. При этом, как я понял, Ваш участок уже был ранее подключен и существует долго и его назначение - индивидуальное жилище. Насколько я понимаю именно администрации районов -выполняя свои обязанности по обеспечению проживающих граждан коммунальными услугами должны подавать в сетевые организации планы по развитию для учета потребностей. То что сетевая организация говорит невыгодно из-за одного дома вкладываться в сеть - это пустая отговорка, сетевеки зарабатывают на поставке эл. энергии всем домам (и гражданам)области, города района, деньги в реконструкции линий в любом случае закладывают, но где-то не менялось с советской власти, а где-то надо вложится - нормальный процесс. При этом вспомните инициативу президента - по сберегающим лампочкам - ведь дальше Вас по линии дома подключены - подарите соседям 50-100 новых лампочек (тыс в 6-12 обойдется да и побегать придется и убеждать что платить будут меньше) и возьмите с них заявления в сети чтобы уменьшили для них установочную мощность (а это с каждой лампы по 80 вт. - и в общем Вам 4-8 кВт), т.е. мощности в линии не увеличатся, все останется как есть. Можно и не раздавать лампы, а сначала в сети такую возможность отписать. Если начнут городить околесицу - пояснить, что Вы как отвественный гражданин не можете проийти мимо невыполнения программ правительства и президента по энергосбережению - ведь она на что направлена - уменьшить потребление, что-бы такие как Вы могли подключить свой дом. Как-то так. Что здесь обсуждалось о нормах мощности по размеру дома и пользования эл. плитой - тоже ерунда, есть аппараты стоят от 2-3 т.р. ставятся на отвод от опоры и настраиваются на необходимую мощность, больше не получиш, а что до этих норм - писаны при царе горохе - Вам в доме нужна плита, поставите газовую от балонов, холодильник, телевизор, стиралка (без подогрева) сейчас потребляют минимум, освещение 5 комнат - 100 Вт. В один киловат можете залезть - но чтобы обосновать можно самостоятельно нарисовать таблицу, какие эл. приемники планируются и подать в заявлении на ТУ. Успехов в действиях! Ведь для наших ушей говорит руководство страны, что нужно быть инициативным и действовать в правовом поле - так усомнится, в том что Вам не подключают эл. энергию именно из-за халатности или не дай бог чего другого (коррупции) руководителей сетей - прямая обязанность гражданина. Эта путанница законов, актов, норм, Гостов и т.д. их сложность и неповоротливость не только бьет по гражданам, а по чиновникам в том числе, они тоже многого не выполняют, только нет желающих "пободатся".
Всю тему не читал, т. к. 3 года прошло с начала, да и законы изменились. Почитайте: http://chel.fas.gov.ru/news.php?id=160 возможно, поможет. Кратко: если расстояние от вашего дома до линии ЭСО менее 300 метров и вы запрашиваете до 15 кВт, то вам не могут отказать и взять с вас больше, чем 550 рублей.
Я немного из другой оперы: я дачник. Соответственно проблема у нас другая — подключение есть, ЭСО не хочет заключать индивидуальные договоры с каждым членом товарищества, прикрываясь договором с юрлицом СНТ и общим счётчиком. Но это уже другая история.
Можно поподробнее про заключение индивидуальных договоров с дачниками? Насколько я знаю, везде на дачах общий счетчик (и это проблема) - разве есть возможность заставить энергетиков заключить индивидуальные договора? Вопрос актуален, думаю, для очень многих.
Теоретически с выходом постановления правительства эта возможность есть. Однако энергетики всячески упираются, плюс в самих садоводствах куча проблем. В некоторых регионах уже "пробили" монополюг, они выдают ТУ. Однако смотрите, что получается: вот, скажем, у нас трансформатор на 250 кВА и 350 участков в садоводстве. Например, пришёл к энергетикам один из садоводов — дали ему 15 кВт (им не проблема дать) и отправили в СНТ, чтобы там разрешили перераспределить присоединённую мощность. Ни один нормальный председатель при таком энергохозяйсте не даст одному садоводу такую мощность. А энергетикам трансформатор и линии внутри садоводства, а так же их модернизация, на фиг не нужны, хотя в тарифах (в том числе и в этих 550 рублей) модернизация заложена — кто ж от бутерброда с красной икрой на завтрак, обед и ужин будет отказываться? Что делать? Увеличивать мощность трансформатора? Нужен проект и сам трансформатор — нужно проводить общее собрание, чтобы собирать целевые. А ну попробуйте убедите садоводов, подавляющее большинство из которых живут по принципу "моя хата с краю" и "всё же и так работает, зачем менять"... Я говорю не голословно, работаю в правлении одного СНТ.
Тема очень большая и сложная, что-то даже Союз садоводов России пытается делать. Если хотите, почитайте вот этот форум: http://snt-forum.ru/forum/viewforum.php?f=11 Там очень много на эту тему.
Да, за подключение больше 550 руб. не возьмут, но реально немного по другому:
- даже для подключение 5 кВт на время строительства нужно согласовать эл.схему - можешь сделать сам, только у меня не получилось (3 т.р.) да согласовать в двух местах.(1-2 мес)
- сбыт счетчики только СТЭБ согласовывает 6,5 т.р. - купить только у них, всего щиток с кабелем 20 м. обошелся около 10 т.р.
- аппарат для ограничения мощности на опору 8 т.р.
Уже больше 20 т.р набежало ! Еще нужно акт испытательной лаборатории и изготовить заземление щитка. Думаю еще в 10 т.р. может и уложусь.
Прикинул, что для подключения к электричеству (опора в 5 м. от участка) нужно 12-14 раз посетить все структуры ЭС и сбыта. А это каждый раз по 3-6 часов в рабочее время. Интересно как работающий гражданин может такое себе позволить за 2-3 месяца ?
Вот и получается - по минимуму 30-35 т.р. и 8-10 рабочих дней!
Обидно за нас смертных , Деньги дерут с чего хотят и сколько хотят, Чтоб я так получал всегда и стабильно за год как они за месяц , чоть и езжу на джипе и недвижимости заглаза, Я говорю конечно не про инспекторов побегушек, А от чего ГЭС валятся? Пройдите по жилью - ужас Ничего со времени постройки не поменялось! Столбы валятся. Провода сгнили. Только деньги дерут.
Читаем ПП 334, читаем профильные форумы - http://www.forumhouse.ru/forum101/thread54524.html
А то они там совсем озверели, прибыли я смотрю они показывают приличные, офисы строят по последнему слову техники, а как свет провести - так мы это сами должны делать. Непорядок.
Постановление Правительства РФ № 24 от 21.01.2004 в редакции Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 № 334
"Об утверждении стандартов раскрытия информации..."
п.11 ... сетевые организации... размещают в открытом доступе на своем официальном сайте в сети интернет следующую информацию:
е) сведения об общей пропускной способности каждого участка электрической сети (в местах подстанций, трансформаторов, и распределительных устройств) с указанием: текущего резерва мощности для присоединения потребителей ( в абсолютных показателях) ...
к) сведения о поданых заявках на технологическое подсоединение и заключенных договорах по каждому участку электрической сети, с указанием:
-кол-ва поданных заявок и обьема мощности, необходимого для их удовлетворения
-кол-во заключенных договоров на технологическое подсоединение, присоединяемого обьема мощности, сроков и стоимости по каждому договору отдельно...
Информация должна публиковаться на сайте не реже одного раза в месяц..
Оказывается РЭС уже как год обязан публиковать такую информацию (при этом инфа должна хранится на сайте не менее 3-х лет, думаю уже пора им напомнить, т.к следит за раскрытием информации ФАС.
Представьте, сколько людей за год могло бы "не пролететь" по эл. энергии при покупке участка.
И насколько может изменится стоимость участков - если такая инфа будет общедоступна.
Но, "матерное слово" - сообщество Новосибирских риэлторов, давно могло бы в ФАС обратится, ведь такая инфа прямо влияет на стоимость участков - на их хлеб! Привыкли % за воздух брать и рассуждать - сколько стоит реклама - а как пошевилится в рамках закона...
В ответ на: Оказывается РЭС уже как год обязан публиковать такую информацию (при этом инфа должна хранится на сайте не менее 3-х лет, думаю уже пора им напомнить, т.к следит за раскрытием информации ФАС.
Слушайте, дЫк давайте в ФАС стуканем…. Надо позвонить туда и узнать что к чему…. Там поди разъяснят с какими жалобами и куда надо иттить
Всем добрый день, подскажите как подключить дом к лохтричеству если отключен за неуплату года так 4 назад, хозяин умер. Надо ли оплачивать задолженность, надо ли ставить счетчик(старый украден), за чей счет провода (пролет от столба к дому)
Дааа, посмотрел на сайт, это конечно чудо, большинство функций пустые, что бы найти функцию ПОИСК видимо нужен другой поиск! Главное я не нашел ответ на свой вопрос. Вот думается мне что мощность заново получать не надо, т.к. улица жилая и дом вроде как тоже(по документам)
Вот интересно за чей счет провода и счетчик
у нас была такая ситуация, как только заплатили долг бывшего так сразу нас лишили лицевого счета по адресу, надо было просто идти в свой энергосбыт с документами на право собственности и перезаключать договор на нового хозяина а потом уже решать вопросы с кабелями и т.п., мы вот уже третий год бьемся и неможем подключиться то ТУ надо то Ростехнадзор
В ответ на: у нас была такая ситуация, как только заплатили долг бывшего так сразу нас лишили лицевого счета по адресу, надо было просто идти в свой энергосбыт с документами на право собственности и перезаключать договор на нового хозяина а потом уже ....
Alex-novosib, вы повнимательней изучите опыт Hozyaika . Очень высока вероятность, что и у вас так будет... Энергетики сейчас очень грубо себя ведут. Сначала все перерегистрируйте на себя, а потом уже на глаза им показывайтесь.
Летом что нибудь решу, сейчас все равно не надо. Я вот думаю что если раскошелится на провода, нанять знакомого электрика и подключить, оплачивать вовремя и все. Не накажут ли за самовольное подключение?
В таких случаях счетчик и провода за чей счет?
Не претендуя на достоверность, думаю Вам надо брать доки, что в настоящее время дом принадлежит Вам (или доверенность от владельца) и топать в энергосбыт с заявлением о перезаключении договора эл. снабжения на нового собственника. Если получится, то действительно процедуру подключения (которая кстати описана на сайте сетей) заново, Вы минуете. Если завернут на новое подключение то в общем порядке и не факт что мощности дадут, т.к. за это время возможно кого-то уже от вашей линии подключили, а т.к. Ваш дом был отключен, то наверно сети не должны сохранять мощности под Вас - это так сказать не выделено "на времена вечные" раз нет платы - значит не было нужно электричество. По поводу счетчика и проводов - сети отвечают за линию, а от опоры к которой дом был подключен и далее, т.е. провода, ввод в дом, счетчик и т.д. хозяин сохраняет и поддерживает сам. Так-что похоже за свой счет.
Но думаю надо двигаться самому или в сети или в сбыт - а там отправят по кругу :-).
ТУ в течении месяца сети выдают бесплатно, после подачи заявления - форма есть на их сайте, запрятали глубоко - но найти можно. А Энергонадзор для частника уже как год или более не надо - осмотр мастером участка и все.
В ответ на: ...за это время возможно кого-то уже от вашей линии подключили, а т.к. Ваш дом был отключен, то наверно сети не должны сохранять мощности под Вас...
Уверяю вас, энергетики не высчитывают, хватит реальных мощностей на линии или нет… Потому что мою улицу я знаю с детства… там стояло много домов. Потом некоторым советская власть предложила квартиры, надо было только доказать, что твой дом – развалюха для жилья непригодная. В знак скрепленного союза советская власть забрала у этих людей домовые книги (и, кажется, планы домов) – других документов на жилье не было.
Потом еще пару домов сгорело…
И в результате на улице стоит 4 дома, не считая моего... В 2-3 раза меньше того, что было при СССР. Остальные участки конечно активно застраиваются....
Если руководствоваться этой логикой, то, как минимум еще пару домов подключить можно было бы…. Но дело то не в мощностях, а в принципе…. Сами понимаете насколько Чубайс и его дети «принципиальные».
А теперь еще и нормативы по сетям новые – каменные столбы, отключаемые линии и тд тп…
Совершенно с Вами соглачен - о бардаке творимом в сфере подключения домов к электричеству. Но наверное, не правильно демонизировать всех работающих в электросетях - есть правила, ПУЭ, и они худо-бедно выполняются, ну не верится, что несколько сотен человек все такие уж дети от крови Чубайса.
Что до примера с улицей, то привел для наглядности. Как понимаю, на самом деле может быть перегружена сетевая подстанциия 110/10 кВ или участковая 10/04 кВ, на Вашей улице "ушли" из сети 5 домов (общая средняя нагрузка допустим 20-30 кВт, а на том конце района подсадили пару СТО или автомоек по 30 кВт. То что видим вокруг совсем не показатель. И совершенно с Вами согласен, что если ставить во главу угла именно потребности граждан (домовладений - как во всем мире)- то такого бы не произошло.
Если правильно помню, то Вас не хотят подключать не из-мощности, а из-требований к линиям. Так уже действует как год Постановление, что частнику не могут отказать и с момента заключения договора на подключение - который обязаны заключить - в течении шести месяцев подключить обязаны - как, это проблемы сетей - не подключают, так даже пени прописаны, понятно, что копеешные. Но если количество людей которым их должны будут выплачивать будет велико - то сетям проще решить проблему. При том сети - это коммерческая организация, а подключенный дом - это постоянный доход без затрат в будущем - еще тарифы вздувают.
Когда на территории действует единственный гарантирующий поставщик и до него менее 300 метров, то не могут отказать не под каким соусом. Отказали — пишите жалобу в ФАС, они очень любят энергетиков штрафовать.
О чем Вы и писали выше, а в сельской местности - 500 м. и именно по прямой. Договора то они подписывают, видимо обращения в ФАС подействовали, только для всей процедуры нужно раз 6-8 бумаги разные подавать и согласовывать:
1. Заявление - рассмотрение (в два места смотатся за, кажется, блочной схемой)
2. Договор с ТУ
3. Схему в сетях утвердить
4. Схему (утвержденную в сетях) в сбыте утвердить
5. На осмотр мастера свозить
6. Сдать доки на подписание Актов выполнения и разграничения баланса.
7. В сбыт на выезд их инспектора
8. По его акту - на договор о потреблении.
9. Подключение. О радость!!!
Если мгновенно передавать, и делать(а они могут каждую бумагу месяц рассматривать) - и то пройдет 8 мес.(при том возвращать могут не раз - следующее рассмотрение - опять месяц), а считая прослойки и все 12 месяцев. Не каждому хватит терпения. Но вот подключили,(на строительство 5 кВт) а ТУ дали на 24 месяца из которых 12 прошло.
Дом за год построить - не каждому дано и второй раз проходишь всю процедуру заново.
Что мешает подать заявку на временное подключение? Щиток смонтировать в ящик или во времянку, сарай-то быстрее возвести, чем дом. По окончании строительства дома уже заниматься вопросом постоянного подключения.
5. На осмотр мастера свозить
6. Сдать доки на подписание Актов выполнения и разграничения баланса.
7. В сбыт на выезд их инспектора
8. По его акту - на договор о потреблении.
________________________________________
Скажите пожалуйста, чей мастер должен быть и может ли он сразу дать акт выполнения ТУ (может можно по знакомству своих пригласить), а инспектора от куда вызывать и что за АКТ он дает , можно ли одновременно обоих вызвать???
Писал о том, что происходило именно со мной поэтому наверно Вам лучше обратится в Ваш сетевой район.
А ко мне выезжал мастер сетевого участка, который сделал осмотр именно моей электроустановки и поставил свою "галочку" в непомню какую бумагу - ккоторую я сам сдавал в сети и оттуда получал уже АКТ и по балансу.
Так разницы то нет для электросетей - все что я описывал - это именно для подключения 5 кВт. Только называют это не временнное подключение, а подключение для строймеханизмов.
если есть газ , то электричество не проблема!!! если газа нет - сделайте так что б он появился, и электричество опять не проблема!!!! ГАОГЕНЕРАТОР!!! вся европа так живет уже лет как 30-40!!!! и монополистам и взяточникам денег не надо платить, все траты только на себя!!!! энергетическая независимость не такая уж дорогая штука! просто у нас в совке мало кто об этом знает!!! все по старинке!!
Вы такой простой... Газопроводов ещё меньше, чем электросетей. А дачникам тоже предлагаете газ провести? И что-то мне подсказывает, что газ провести много дороже, чем электричество.
"Энергетическая независимость" — ну-ну. Вместо электрического монополиста вы выбираете газового. Шило на мыло. Вот если вы из воздуха берёте электроэнергию в прямом смысле слова или от Солнца — тогда да, у вас независимость.
В ответ на: ….не правильно демонизировать всех работающих в электросетях ....Как понимаю, на самом деле может быть перегружена сетевая подстанциия … или участковая .. на Вашей улице "ушли" из сети 5 домов (общая средняя нагрузка допустим 20-30 кВт, а на том конце района подсадили пару СТО или автомоек по 30 кВт. ...
Меня просили и просят обновить линии, не подстанцию… Мне кстати в одном из первых сообщений сразу сказали – радуйтесь, что только столбы менять, а не подстанцию…. И я конечно радуюсь…
Да и где логика: зачем обещать подключение, если подстанция перегуржена… Они так бы и сказали: вам вообще нихера не светит. Ан нет, они наоборот говорят, будет вам счастье – только 8 пролетов поменяйте за мильенчик рублёв…
____
А то, что коммерсов без проблем подключают (ну то есть за большие деньги ), это все знают... Спросите любого коммерса.... Я когда кинулась обзванивать объявления в газетах «по вопросу содействия в подключении», мне сказали – взятки энергетики берут только если вопрос идет от 50 киловатт – это мощности мини-заводика… А вы с ваши 10-ю взяточникам не интересны….
Хотя с другой стороны радоваться надо, что хоть у кого-то взятки берут, если бы энергетики не подключали магазины, СТО, автомойки и другие объекты сферы услуг, мы бы так бы и ездили на лошадях не стриженные и не мытые…
В ответ на: ….Если правильно помню, то Вас не хотят подключать не из-мощности, а из-требований к линиям. Так уже действует как год Постановление, что частнику не могут отказать и с момента заключения договора на подключение - который обязаны заключить - в течении шести месяцев подключить обязаны - как, это проблемы сетей - не подключают, так даже пени прописаны, понятно, что копеешные. Но если количество людей которым их должны будут выплачивать будет велико - то сетям проще решить проблему. При том сети - это коммерческая организация, а подключенный дом - это постоянный доход без затрат в будущем - еще тарифы вздувают.
Ну вот уже не первый раз слышу, что они вроде как обязаны… Хотя воз и ныне там (и самое то странное, я не одна такая)… Сейчас оформляю дом, как пропишусь в нем (если мне не попался «черный» риелтор, то все благополучно закончится в день рождения Гитлера, то бишь 20 апреля – просто какой-то рок меня преследует с этим домом), пойду к энергетикам… Вроде – тогда точно обязаны…. Посмотрим…. Летом уже точно станет все ясно, обязаны они мне или нет…
Srock, а напомните плиз, вы в городе получали разрешение или в НСО и когда? Просто в НСО вообще не было проблем с подключением и до 2007-го, по крайне мере в Кочках... Бюрократические проволочки - да, куда ж без них в цивилизованном обществе, но не проблемы...
Что значит просят? Просить можно соседа: соли одолжить! Выше не раз повторяли: сети в настоящее время (согласно действующему законодательству) не могут отказать частнику в подключении к эл. энергии и через 6 мес. с момента выдачи ТУ обязаны подключить. А В ТУ на Вас могут "навесить" только требования к Вашей стороне (читай от Вашего забора к дому). Если не так - жалутесь о нарушении законодательства.
Прописка роли абсолютно не играет, необходимо представить документы удостоверяющие право владеть или распоряжаться (участком/домом) в заявке на ТУ - и сделать можно было давно - например, взять доверенность от владельца в простой письменной форме.
))))))))а я не могу! читаю и угараю!! они могут все и как захотят!! вот вы "комерс" вам нужно подключить строение(магазин, склад и т.д.) вы приходите и просите мощности...на вас смотрят(думают, морщатся))) и говорят а не как!!! мол мощностей не хватает...придумают что перегрузка...ещё что начешут!! НО за отдельную плату!!! они возьмут на себя ответственность за перегрузки..!!!)) и её последствие))
а иначе не как!)) ЧЫНЫ творят что хотят! и с этим не поспоришь...!! эти С..Ки в кризис ещё наглей стали...
Я в подключался в НСО, но говорить за все районы невозможно, технических проблем не было, только процедура если как положено и без подмазок, около 8 месяцев занимает.
Завидую, Вы еще можете "угарать...". Уверяю, такая ситуация везде..., только часто не явная. Пока не столкнешься, кажется все прекрасно.
Ну не может такого быть, что одни гаишники в государстве берут взятки, они что, с Марса прилетели?
Добрый день!
У меня подобная проблема, поэтому пишу здесь.
Купили голый участок в пригороде, а теперь вот встал вопрос подключения электричества. Возле участка опоры ЛЭП нет. Ближайшая опора 0,4 кВ (3 фазы, бетонная) через два таких же неосвоенных участка (примерно в 70 метрах). Как я понимаю необходимо сначала оформлять временное подключение (или по другому для строймеханизмов), т.к. нет никакого строения на участке, а уж после постройки делать постоянное подключение. Насколько я правильно понял начинать надо с подачи заявления в районные электросети, далее они выдают ТУ и по пунктам до №9 ? Насколько мне известно, наши сети в ведомстве криводановских электросетей.
И еще скажите допускается ли не ставить две опоры и тянуть воздушку до участка (эти 70 метров), а запитаться от существующей опоры и кабель проложить по всем правилам (в трубе или еще как под землей)?
Заранее спасибо!
Не чувствую. Потому как в окрестностях нашего садоводства (где рядом ещё несколько других садоводств) я не наблюдаю ни одного магистрального газопровода. Аналогичная ситуация в деревнях, находящихся в пределах 3 — 4 км. Или вы предлагаете баллоны заряжать?
Я не работаю в сетях, отвечал о том, с чем сталкивался при подключении. Никакого понятия временного подключения нет. ТУ выдаются просто на подключение. Разделение на этапы 1- на строительство (строймеханизмы) и 2- на подключение дома Вы просите в заявке на выдачу ТУ, хотя, думаю, можно сразу просить и на подключение дома. Но придется представить схему эл. снабжения дома - которого нет и подключая мастер должен его осмотреть. Т.е. подключение на период строительства и сделано когда еще нет дома а нужно на времянку подать.
По поводу кабеля не ко мне, а к тем кто проектирует эл. снабжение - в 2ГИС их хватает - думаю и по телефону проконсультируют.
А что по желанию провести кабелем я бы не советовал:
1. Если выполнить все требования: наверно необходимо мин. 1 метр глубину в железной трубе и т.д - возможно выйдет дороже воздушки.
2. ВАши соседи когда-то наверно появятся и могут не согласовать кабельную трассу, вдруг им приспичит на вьезде в свой участок какой столб поставить?
3. Если при установке воздушки у Вас есть шанс, что часть затрат вернут эти соседи. когда будут подключатся с установленных Вами опор, а с кабелем нет.
4. Думаю чем ближе к дому точка от которой Вы будете отвечать за линию тем лучше, представьте, через год-другой у Вас "стрельнет" кабель, по разным причинам: не качественный, вы закоротили и защита не сработала, да сосед сдуру буроямом ткнул - то ремонт будет за Вами, а воздушку думаю сети будут обслуживать.
В ответ на: ))))))))а я не могу! читаю и угараю!! они могут все и как захотят!! вот вы "комерс" вам нужно подключить строение(магазин, склад и т.д.) вы приходите и просите мощности...на вас смотрят(думают, морщатся))) и говорят а не как!!! мол мощностей не хватает...придумают что перегрузка...ещё что начешут!! НО за отдельную плату!!! они возьмут на себя ответственность за перегрузки..!!!)) и её последствие))
а иначе не как!)) ЧЫНЫ творят что хотят! и с этим не поспоришь...!! эти С..Ки в кризис ещё наглей стали...
В ответ на: Никакого понятия временного подключения нет.
Вам врут. Ткните их носом в правила технологического присоединения:
В ответ на: 13. В заявке, направляемой заявителем в целях временного (на срок не более 6 месяцев) технологического присоединения принадлежащих ему энергопринимающих устройств для обеспечения электрической энергией передвижных объектов с максимальной мощностью до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), должны быть указаны:
сведения, предусмотренные подпунктами "а" - "в", "и" и "к" пункта 9 настоящих Правил;
максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя;
характер нагрузки (вид экономической деятельности хозяйствующего субъекта);
срок временного присоединения.
Имелось ввиду, что временного подключения для дома либо этапов строительства дома не предусмотрено - получается только поэтапное подключение по мощности. А полученное подсоединение строймеханизмов не имеет ограничения по времени, в отличае от приведенного Вами куска текста.
В ответ на: ...Еще нужно акт испытательной лаборатории...
вот как раз добрался до этого пункта, но никто не может мне назвать список лабораторий... есть только координаты неких людей, которые за "символические" 20-30 т.р. и проект (не нужен на самом деле) сделают и лабораторные испытания...
может знает кто адреса этих самых лабораторий?
наверное лучше в личку.
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
не стоит это таких денег. на строительную технику(времянка) - 1-1,5 тыр. на полную проводку дома 5 тыр.
поищите получше.
проект - только однолинейная схема подключения от столба, делают на советской,5 (энергосбыт) за 538 руб. надо только техусловия принести.
вообще в энергосбыте вроде есть отдел по сервисному обслуживанию населения. они за весь пакет согласований брали 10 тыр, я правда делать не стал, сам всех прошел за 1 тыр с копейками. время столько же только дешевле.
согласен, самому лучше сделать.
я согласование прошел, а вот про лаборатории темный лес: никто их списка не знает, на советской кивают на матвеевку, туда не прозвонится, да и не дают они инфы "вот вам бегунок и ступайте".
Вы в какой лаборатории делали протокол?
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
В ответ на: Вы в какой лаборатории делали протокол?
я еще не делал но договорился(техусловия отдал). у меня сокур и рэс в мошково, так они сами и сказали к кому идти. и местный энергосбыт туда же отправил. а из горорда мне ценник назначали 2,5 тыр. местый дешевле, а "справка" с печатью такая же.
а в матвеевке на вопросы не отвечают и глаза прячут( раньше давали телефоны, только своих и только они могли далать). то ли их шуганули сильно, то ли может посадили кого за взятки. иногда такое случается.
не в сокуре это, а в мошково. если сильно далеко, то возьмут за саму поездку. в вашей рэс должно это всё быть. это последняя бумажка перед их актом выполнения техусловий.
Всем привет. Сантабарбара, серия 1142, сезон 7-ой (если считать с 2004 года):
Пошла получила ТУ – проблем никаких, все тип-топ. Если бы так дела делались, когда было РАО ЕЭС и когда во главе стоял Чубайс…. мы бы уже давно все жили в СВЕТлом будущем… Но увы и ах, жизнь куда сложнее. Оплатила 550 рублей (о которых уже упоминали некоторые особо осведомленные писатели и читатели моего топика).
В общем, получила я ТУ без проблем, пошла дальше. Прихожу на Шамшиных, тычу им в лицо ТУ и спрашиваю, чаго же мене делать?
Ответ (тетка, кстати, очень грамотная, душевная): у вас говорит так ТУ мудрено написали, что даже мне непонятно. При этом раньше внизу ТУ всегда указывалось ФИО и тел исполнителя и я, говорит, могла позвонить и отматери… ой то есть уточнить кое-какие вопросы. А теперь они, говорит, эти каналы прикрыли…. Так вот, у вас ТУ какие-то мудреные, из них непонятно надо вам проект делать или нет.
Советует мне сделать сначала однолинейную схему, а потом (если ее зарубят (в нашей стране ни от чего нельзя, говорит, зарекаться), сделаешь проект). Я подумала-подумала и как всегда села не телефон, давай обзванивать все проектные организации.
Оказалось, однолинейку у частников сделать не так дешево: в среднем 6 тысяч, стоимость проекта – в среднем 10-15. Одни меня уговорили на проект за 9 тыс, я подумала-подумала и согласилась, тем более что он мне все равно понадобится (чтобы потом меня током не ебаш…о в ванной комнате и на унитазе – мне и так радостей в жизни хватает).
В общем, отдала я им аванс, сижу и жду.
Тут откуда не возьмись появился в рот яб…сь… А именно, пришло письмо от одной конторы, в которую я предварительно отписала запрос о ценах (так как не дозвонилась).
Мои скудные литературные таланты меркнут в связи с тем, что мне написали эти милые люди. Я в принципе смутно догадывалась, все эти семь лет тыркания по кабинетам энергетиков и получение ТУ — это еще не конец, а только начало…
Но все же, было очень мило получить откровенные признания энергетиков, которые в свое время сами не один год проработали на Чубайса. Текст письма привожу дословно:
Нужна однолинейная схема (кажется), но может и проект.
Энергетики сами не поняли, сказали - пока делать однолинейную схему,
потом может придется дорабатывать до проекта. Никаких
документов по электрике кроме ТУ и самого договора нет. Договор пока
не высылаю, но если надо могу кинуть.
Вопросы:
1. сколько будет стоить однолинейная схема точно
2. сколько будет стоит доработка (то есть проект полностью), если таковая понадобится.
3. Сколько стоит согласование о. схемы через вас
4. Сколько стоит согласование проекта через вас.
8-913-xxx-xx-xx
С уважением, Вася Путкин
mailto: xxx
____
Здравствуйте.
К сожалению, на поставленные с Вашей стороны вопросы невозможно ответить с достаточной степенью однозначно…
1. Схема будет стоить 5 000 руб.
2. Проект 10000 руб.
3. Согласование с ОАО «СибирьЭнерго» - бесплатно.
Однако…
Однако…
В вашем случае, стратегическая задача, не просто выполнить схему или проект, а заключить договор на электроснабжение жилого дома с ОАО «СибирьЭнерго», что, к сожалению, будет весьма не просто осуществить.
Вероятнее всего, вопрос уйдёт в юридическую плоскость.
После получения технических условий Вам необходимо, выполнить следующее:
1) выполнить однолинейную схему электроснабжения жилого дома;
2) согласовать схему с ЗАО «РЭС»;
3) оформить акт разграничения сетей с ЗАО «РЭС»;
4) выполнить электромонтажные работы в доме и ввод в дом;
5) произвести электрические измерения и испытания электроустановки жилого дома;
6) купить и установить ПЗР (прибор защитный релейный), который будет Вас отключать в случае превышения мощности свыше 6 кВт;
7) Подписать акт о выполнении технических условий с ЗАО «РЭС», который будет подготовлен со стороны ЗАО «РЭС», в случае предоставления им документов по п 1. -6.
Полученные Вами технические условия, - это, по сути, отказ ЗАО «РЭС» в подключении.
ЗАО «РЭС» само себе написало невыполнимый объем работ, который не будет выполнен в ближайшие годы. По тексту же договора Вам дается всего 4 месяца на осуществление присоединения.
ЗАО «РЭС» откажет Вам в согласовании проекта, в подписании акта разграничения электрических сетей, и выдаче акта о выполнении технических условий.
Соответственно, ОАО «СибирьЭнерго» не сможет заключить с Вами договор электроснабжения, а у Вас останется только путь в Федеральную антимонопольную службу и Прокуратуру.
Правда, спасибо, ребята, что нашли время и немного обрисовать мой вопрос в перспективе. Потому что иногда мне кажется, что я сама себе напридумывала проблем и тупо туплю, вместо того, чтобы решать вопрос. Но теперь мне ясно, это не моя шиза – это реальная проблема. Может и впрямь купить солнечнее батареи – всего тысяч 150 обойдется… Это намного дешевле 7-ми лет жизни….
____
На этой пессимистичной ноте, когда Чубайс тупо впал в кому, заканчивается наша 1142 серия. Продолжение следует… за кадром слышен нервный смех человека, находящегося на грани сумасшествия
что то вы совсем замудрили здесь. я всё это прошёл причём совсем не напряжно. так же 550 руб и схема на советской,5 за 538 руб. в ней все разграничения указаны вместе с маркой счётчика и пзр(на шамшиных - 5192 руб). у меня времянка была согласована 5 квт. лаборатория(всё правильно сначала объяснили - потом проверили - 800 руб, при вводе дома чуть дороже будет). столб с проводами 15000 руб. и всё. начал в марте, закончил в июне не спеша и с ленцой.
для частного дома проект НЕ НУЖЕН.
В ответ на: инженер-инспектор энергосбыта, правда не в вашем городе
Спасибо, но как я понимаю регионАНАЛЬНОСТЬ в вопросах энергоподключения имеет ключевое значение, такая жо..а как у нас в Новосибе, по-моему, есть еще в дух городах России и все, в остальных регионах светлое будущее уже наступило. В НСО (200 км от города) тоже все ОК, у меня знакомые без проблем подключаются.
красиво пишите, продолжайте вашу историю.
В ТУ указали Вам что-нибудь реконструировать-строить в зоне ответственности энергетиков, т.е. на участке от вашей границы ответственности до точки присоединения (т.е. то что должны делать по закону сами энергетики)?
Если можно выложите ваши ТУ, может со стороны кто какой совет даст.
мда.....
лучше бы и не читал
не думал в общем я, что так все обстоит
в общем теперь прошу совета вашего умедренные хождение и опытом люди, ситуация такова
- куплен участок (неделю назад) с домом в Н-ке, но дома этого фактически нет (сгорел)
Документы соответственно сейчас находяться в юстиции на оформлении.
К нему соответственно были выделенны некие мощности когда то (счетчика вроде бы там и не было)
Вопрос:
что мне сейчас надо делать и каким путем лучше пойти
-просить временное подключение для стройнужд?
- поставить сарай и пытаться восстановить к нему прежние мощности?
- еще какой то вариант?
вобщем буду признателен за комментарий!
В ответ на: что то вы совсем замудрили здесь...для частного дома проект НЕ НУЖЕН.
Как мне сказали на Шамшиных у меня по ТУ не совсем понятно, вроде как новый дом (следовательно, все розетки новые, надо все замерять... какое-то сопротивление и прочую лабуду ( в общем у меня в школе 15 лет назад по физике 4-ка была и то, скорее за хорошее поведение. так что объяснить толком не могу). а значит нужен, судя по всему, проект...
проект для частного дома действительно не нужен.
но, - это в теории,
а на практике может найтись минимум одна причина, чтобы в качестве исключения это оказалось крайне необходимым.
честно говоря данная причина только одна - идите гуляйте, вы досадная помеха, поэтому старайтесь нас(энергетиков) не беспокоить.
и в качестве оптимистической нотки, - если сейчас новосибирскэнерго таки запродадут, скорее всего либерализма к частникам заметно добавится.
так что через полгода, как оно слегка утрясется, есть смысл по-новой штурм начинать.
В ответ на: и в качестве оптимистической нотки, - если сейчас новосибирскэнерго таки запродадут, скорее всего либерализма к частникам заметно добавится....
Спс-БО больше за столь обнадеживающую новость. проверено на практике, когда на высшем уровне что-то меняется, ситуация начинает проясняться.... До 2007 года невозможно было получить ТУ (просто нереально), после развала РАО ЕЭС - без проблем... Полгода для нас - не срок, руки не опускаем.... делаем, что в наших силах и надеемся на продажу
Успокойтесь, по поводу того, что СибирьЭнерго себе написало в ТУ. На нашей улице четыре дома за весну-лето подключились с обьемами работ аж до замены подстанции.
Выполняйте что прописано после получения ТУ, обратите внимание, что ни один пункт не содержит выполнение части ТУ стороной Энрегосистемы, а только то, что должны сделать Вы. И во всех нормативных актах по подключению не указано, что основанием для отказа в подключении является не выполнение ТУ стороной Энрегосистемы. ОНИ ДОЛЖНЫ ВАС ПОДКЛЮЧИТЬ! Почитайте еще раз свой договор на подключение. Вы свою сторону выполняете и предоставляйте документы. И будет Вам счастье.
А такими темпами, (мы обсуждали начало работ по-моему зимой, так к маю мы уже подключились), вы к зимней олимпиаде в Сочи будете со светом!
Читаю Вас и плачу я бы сам лучше не рассказал, у нас все то же самое. При этом я человек работающий в этом и понимающий откуда ноги растут и что дальше будет, и мне ДИКО. я представляю ка на это люди сторонние смотрят!!! хотя вы за 7 лет уже свой! такому стажу уже можно позавидовать! Удачи Вам!
подскажите кто знает ... имеется участок в 130 метрах от столба с электричеством , есть ТУ на подключение , где указано подключится от опоры изолированным проводом , опору уточнить в РЭС там отвечают отвечают что строите за свой счет , разумеется у меня нет никакого желание этого делать ... подскажите на кого нужно давить чтобы построили: администрацию, РЭС или ... ???
В ответ на: http://energovopros.ru/voprosy-i-otvety/podkljuchenie-k-elektrostjam-3/porjadok-tehnologicheskogo-prisoedinenija-objazannosti-storon
интересно как это работает на самом деле ...
Благодарю за ссылку, прямо бальзам на душу. При необходимости будем судиться. Но сдается мне, что ФАС хватит, посмотрим через пол года.
В ответ на: http://energovopros.ru/voprosy-i-otvety/podkljuchenie-k-elektrostjam-3/porjadok-tehnologicheskogo-prisoedinenija-objazannosti-storon
интересно как это работает на самом деле ...
Один мой знакомый рассказывал, что один его приятель обращался в Новосибирский ФАС с жалобой на РЭС из за подключения жило дома, где РЭС навешало на него выполнение работ которые он не должен делать. И говорит, что ФАС приняло решение в пользу гражданина и обязало РЭС выполнить требуемые обязательства по подключению согласно законодательства. Но РЭСу указания ФАС оказались до лампочки и исполнять предписание не собираются…вроде такая история….постараюсь узнать чем дело кончилось….думаю следующий щаг это обращение в суд.
Решения судов у нас так же исполняются... Так что нужно просить судью обеспечение выполнения решения (точно не знаю, как это правильно называется), через приставов или ещё кого-то там...
В ответ на: http://energovopros.ru/voprosy-i-otvety/podkljuchenie-k-elektrostjam-3/porjadok-tehnologicheskogo-prisoedinenija-objazannosti-storon
интересно как это работает на самом деле ...
ровно так-же, как конституционные права на труд, отдых, свободу собраний и т.п.
У меня противополжный вопрос тут должны знать, как отключить дом от электричества в связи с ремонтом например, примерно на месяц, ну и как можно дешевле что бы все это было, родственнику очень надо, обещал найти когти электрика, просит меня подняться обрезать, на столб залазить что то я очкую как говорили Славик с Димоном из Нашей раши. Может есть какие то официальные пути
Энергосбыт не занимается подключением электроэнергии. Надо идти в РЭС на Шамшиных,80 там походить по кабинетам (за договорами, печатями), оплатить порядка 1300 р в СберБанке за углом, договоритья на какой день вам надо(можно просто оставить заявку потом позвонить диспетчеру,ко мне приехали а течение 1,5 часов).Если надо переносить счетчик ,то тогда идете в ЭнергоСбыт оплачиваете 300 р. и в течение 3-х рабочих дней ждете мастера.
P.S.:Все что написано делал сам в феврале.
Вот это шляпа, идти просить, платить, договариваться. Родственник живет в области, там можно за 100 рублей найти алконафтов которые нужный столб спилят, конечно столб спиливать не дело, тк соседние дома (частный сектор) запитаны с него, да и подключаться через месяц. Думал можно позвонить в какую нить там службу, оплатить на месте разумную сумму, рублей 500 например. Как буду там поищу кого нить вменяемого, желающего заработать, не найду сам запрыгну родственнику помочь надо, у него здоровье не позволяет по столбам лазать.
В ответ на: родственнику очень надо, обещал найти когти электрика, просит меня подняться обрезать, на столб залазить что то я очкую
и правильно делаете, что очкуете. сначала линию надо обесточить специально обученным человеком на подстанции. да и отрезать надо понимать что. а то ноль обрежете, а фаза останется. да и подключение неизвестно какое. может 380. там 3 фазных провода и 1 ноль.
есть в обслуживающей вашего родственника электрической организации специальные люди. идёте и договариваетесь. стоит совсем недорого. хоть официально, хоть неофициально.
да найди электрика местного или в рэсе электромонтера любого да и все. потом если что скажешь что вандалы провода украли а не ты их снял. а по кабинетам ходить это жжжжжжжооооооооопа. пардон
в кировском районе есть объек незавершонного стоительства ИЖД, как подключиться к сети. с чего начать?
п.с. не пинайте, возможно ситуация уже как то изменилась.
В ответ на: Может кто нибудь знает тут, что делать что бы не отключили дом от электричества?
Для начала надо взять разрешение на проведение электромонтажных работ.
Затем нужно приобрести кабель для подвода к дому.
В самом доме необходимо сделать скрытую проводку если дом кирпичный.
Если дом деревянный, то проводка должна быть навесной в кабельных каналах.
Вообще-то дайте заявку на электрика от сетей.
Если он даже ничего делать не будет, то он все-равно является
официальным лицом от службы электросетей.
Обязательно оплатите его работу через бухгалтерию его конторы.
Тогда Ваш дом не отключат.
И если будет какое-то нарушение, то голова болеть будет у конторы, а не у Вас...
Может кто подскажет - есть ли где-нибудь люди, которые могут помочь с оформлением документов на подключение к электричеству дома? Самому заниматься некогда да и лень лезть во все эти бюрократические процедуры. Дом в Верх-Туле.
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.