НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Бесплатные юридические консультации (часть 4)

Печать RSS Деревом

Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
12.05.15 22:59Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Автоинформатор
Добрый день всем, проконсультируйте, пожалуйста, 2 месяца проработала официально в компании, неделю назад мне звонит начальство и говорит – «пиши заявление по собственному желанию», причем какой-то веской причины меня увольнять, как я понимаю, у них нет. Я отказалась, на что мне сказали, что "ок" - тогда они меня КАК БЫ в виду производственной необходимости переводят работать на Затулинку, а живу я в Калининском (работала 2 месяца рядом с домом), понятно, что выбрана была специально самая дальняя точка, это 2 часа на дорогу и платить тогда сказали, будут как по трудовому договору - 10 тыс.
Я не знаю, что мне делать, я мать-одиночка официально, чтобы уволить меня насколько я знаю, требуются веские причины, прогул, появление в пьяном виде и прочее, которых у них нет, ездить на Затулинку за 10 тыс тоже не вариант совершенно, добиваются чтобы написала заявление сама. Если я все же напишу заявление -могут ли заставить меня отрабатывать 2 недели на Затулинке или по закону только там где и работала до написания заявления? Законен ли в принципе перевод на удаленную точку, так как у меня маленький ребенок, в трудовом договоре адрес работы не прописан и есть ли смысл куда-то обращаться или любой работодатель таким образом может любого сотрудника вынудить уволиться?
Исправлено пользователем Нюшаnsk (12.05.15 23:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
13.05.15 00:15Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
В вашем случае не требуется вашего согласия на такой перевод и это называться будет не переводом, а перемещением.
ст. 72.1 ТК РФ - не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Структурное подразделение в ТД не прописано, местность та же (п. 16 ППВС № 2 определяет другую местность, как местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта, затулинка в предалах г. Новосибирска).
Так что здесь глухо, разве что у вас проблемы со здоровьем, не позволяющие такое перемещение.
Что до жаловаться - жаловаться вы можете лишь на понуждение уволиться, перемещение таким понуждением не является.
Возможно удастся оспорить сам трудовой договор, поскольку информация о структурном подразделении является существенным условием и квалифицировать сие действо как перевод, на который требуется ваше согласие.
Однако при вашем несогласии, трудовой договор прекращается и ваш статус матери-одиночки здесь не помеха.
В общем можно попробовать пободаться ибо при несогласии на перевод (если получится переквалифицировать), вам должны предлагать другие рабочие места, работодателю будет сложно куда то деть ваше теперешнее место, хотя при желании и это можно.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 10:38Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Naaatta
Спасибо большое.
если я все таки пишу заявление по собственном уходу - могу я после на них подать в суд за нанесение морального вреда?
даже как по договору за 3 дня не предупредили об увольнениии, а позвонили вечером и сказали, завтра можешь не выходить и осталась с маленьким ребенком без средств к существованию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
13.05.15 11:31Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
Вы уже определитесь - вы по собственному увольняетесь или вас работодатель увольняет.
Почему за 3 дня? Договор бессрочный? Работодатель ИП?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 11:44Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Naaatta
Работодатель 000, срок договора 1 год, по поводу 3 дней, где-то читала, сейчас не могу найти где это читала или нет этого в законодательстве?
Я не знаю как лучше поступить - понимаю, что нормально работать далее в этой организации мне уже не дадут, пойдут на принцип и будут писать какие-нибудь записки или придираться к опозданию в 2 минуты и уволят тогда по статье. Получается, что приходиться увольняться самой, но это же несправедливо, поэтому готова подать заявление в суд, если это будет иметь смысл.
Исправлено пользователем Нюшаnsk (13.05.15 11:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
13.05.15 12:16Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
За 3 дня предупреждают о расторжении срочного ТД в случае окончания срока его действия.
До окончания этого срока действует обычная процедура.

В ответ на: Получается, что приходиться увольняться самой
Если вы увольняетесь по собственному желанию какие ваши права нарушены? Это_ваше_собственное_желание...

В ответ на: пойдут на принцип и будут писать какие-нибудь записки или придираться к опозданию в 2 минуты и уволят тогда по статье.
Можно попробовать не опаздывать. Вовремя приходить ваша обязанность.

Вы определитесь чего вы хотите.
Переквалифицировать перемещение в перевод, о котором вас должны уведомить за 2 месяца?
Уволиться по собственному, а потом доказывать принуждение?
Просто попросить денег?

Первое наиболее перспективно, ИМХО. Но надо смотреть документы и работать с юристом. Бесплатно такая работа делаться не будет.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 12:38Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Naaatta
Про опоздание я так просто написала, обычно никогда не опаздываю, но вы же понимаеете, что если руководство задатся целью уволить, можно нйти придирки ко всему или подсаву какую-нибудь сделают и уволят, знаю такие случаи.
Мне надо решить сегодня, завтра сказали нужно выходить на Затулинку или я сегодня пишу заявление на увольнение.. в любом случае спасибо, пообщаюсь с юристом.

Бесит еще, нарушение работодателем трудового кодекса, а именно, в их договоре прописан отпуск 28 дней, на самом же деле отпуск дается только 14 дней и никакие больничные работнику не оплачиваются, что является насколько я знаю тоже нарушением законодательства, тем более для матери одиночки. Получается, делают что хотят и все шито крыто.
Исправлено пользователем Нюшаnsk (13.05.15 12:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
13.05.15 13:24Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
А испытательный срок у Вас уже закончился?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 16:08Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя tonim
Нет, не закончился, вот они меня и хотят быстрее выпихнуть, 3 месяца испытатальный срок.
Во время этого срока уволить могут если не пройдешь аттестацию, я ее прошла и с точки зрения процесса работы у них не может быть ко мне претензий, а где-то читала, что мать-одиночку даже по плохим результатам аттестации уволить не могут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
13.05.15 16:37Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
Для непрохождения испытания и последующего увольнения во время испытательного срока совсем не обязательно проходить именно аттестацию, И успешно пройденная аттестация - это не залог успешного прохождения испытания при приеме на работу. Порядок прохождения испытаний при приеме на работу может быть описан в локальных нормативных акта (ч.1 Ст.8 ТК РФ)

В ответ на: а где-то читала, что мать-одиночку даже по плохим результатам аттестации уволить не могут
Хоть ТК не дает понятия "мать-одиночка", из других НПА понятие "одинокая мать" характеризуется наличием у женщины ребенка без юридически оформленного отцовства. В связи с тем, что отец такого ребенка официально не установлен, родительские права и обязанности возлагаются только на мать.
Такая характеристика понятия "одинокая мать" соответствует и порядку внесения сведений о родителях в запись акта о рождении ребенка и в книгу записей рождений, установленному, соответственно, в п. 3 ст. 17 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" и п. 3 ст. 51 Семейного кодекса РФ. Вы именно в таком определении мать-одиночка?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 20:23Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя tonim
Я не знаю куда там и что вносили при рождении ребенка, но у нас в свидетельсвте о рождении вместо отца - прочерк и отчество ребенка я могла выбрать любое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
13.05.15 21:07Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
В таком случае Вас не могли уволить, как непрошедшую испытания, поскольку работодатель не может уволить по ч.1 Ст.71 ТК РФ одинокую мать ребенка до 14 лет...
Но в данной ситуации работодатель выбрал беспроигрышную тактику. Он вправе переносить рабочее место в пределах городской черты. И попытка переквалифировать перемещение в перевод, как советовала уважаемый модератор, вряд ли получится, поскольку более-менее грамотный работодатель сообразит нарисовать для прикрытия своей задницы штатное расписание, в котором персонал обеих точек будет состоять в одном подразделении... Так что в данной ситуации, увы, Вам мало что светит...
И совет на будущее: чтобы не рассуждать о своих трудовых правах на уровне "я где-то слышала, что...", прочитайте один раз, только вдумчиво и внимательно, Трудовой кодекс РФ...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нюшаnsk
junior
Сообщений: 20
13.05.15 21:22Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя tonim
Спасибо, я в курсе, что уволить меня как одинокую мать сложно.. поэтому и добиваются, чтобы писала заявление по собственому желанию, чего видимо и добьются.
Сегодня была в трудовой инспекции - там сказали, что трудовой договор составлен неправильно, должны прописывать место работы конкрентно, а не просто город Новосибирск, поэтому сказали смело выходите на старое место работы в Калининском районе.
В другом месте посоветовали сходить в пенсионный фонд и узнать были ли отчисления в пенсионый, якобы очень много компаний этого не делают и посудиться с ними, если очень хочется насолить после увольнения, был ли у кого такой опыт, есть смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
13.05.15 21:25Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя tonim
В ответ на: И попытка переквалифировать перемещение в перевод
Практика такая мне попадалась, однако спорить не буду.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
13.05.15 21:58Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Нюшаnsk
В ответ на: п должны прописывать место работы конкрентно, а не просто город Новосибирск
Ну что ж, в Трудовой инспекции работают не только гении юристы, бывает, и они ошибаются...
Термин "место работы" в данном конкретном случае указывает не конкретную точку в пространстве, где будет работать сотрудник, а его место в структуре предприятия и, возможно, характеристику рабочего места - склад, магазин, и т.д.
ППВС РФ 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» п.16:
"Если в трудовом договоре место работы работника было определено с указанием конкретного структурного подразделения, то необходимо исходить из того, что изменение структурного подразделения организации возможно лишь с письменного согласия работника, поскольку в указанном случае это влечет за собой изменение существенного условия трудового договора (часть вторая статьи 57 ТК РФ)"
Таким образом, Пленум Верховного суда допускает неуказание в ТД конкретного структурного подразделения...
Работодатель самостоятельно решает, нуждается ли организация в структурировании, какой тип структуры следует выбрать, и, наконец, следует ли закреплять структуру в локальном нормативном акте организации. Ни один из этих вопросов не урегулирован Трудовым кодексом РФ; ни один акт трудового законодательства не регламентирует процедуру структурирования и не возлагает на работодателя какие-либо обязанности, связанные с созданием структурных подразделений. А при отсутствии правового регулирования за работодателем следует признать право самостоятельно решать вопрос о том, постоянной или временной является создаваемая структура, следует ли ее закреплять в локальном нормативном акте (штатном расписании, другом) или же она будет оставаться негласной (неформальной) и т.д.

В этом же постановлении Пленум дал и определение "другой местности", при перемещении в которую необходимо согласие сотрудника: "местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта". Таким образом, перемещение в пределах г.Новосибирска без изменения оплаты, исполняемых функций, должности не требует согласия работника.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altairseg
veteran
Сообщений: 2000
15.05.15 10:33Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя Автоинформатор
Решил, что мой вопрос лучше всего подходит к этой теме:
Сегодня на НГСе увидел статью. Подскажите, как узнать, висят ли на мне какие-то долги? Абидна, слющай, астаться на границе, из-за какой-то фигни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
15.05.15 11:19Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя altairseg
позвоните приставам, они Вам расскажут
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
15.05.15 13:26Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя klubok
Не надо никуда звонить Надо просто на сайт зайти, выбрать субъекта проживания и написать свои ФИО...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
15.05.15 13:33Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя tonim
в общем, да, так тоже можно. Я когда им с полгода назад пыталась воспользоваться, зная, что у приставов есть производство, он мне ничего не выдал, а по телефону все сказали
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altairseg
veteran
Сообщений: 2000
15.05.15 16:31Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 4) пользователя klubok
В ответ на: позвоните приставам, они Вам расскажут
Это куда? Или кому?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: