НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе

Печать RSS Деревом

dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
06.12.12 15:45
Вообщем есть ООО, есть клиенты в регионах. Выписываются счета и все прочие документы представителем в регионе на месте - у него есть печать и доверка. Груз отправляться через ТК в регион - его принимает представитель - отдает покупахам - разводит либо те приходят к нему на склад.

Как я понимаю - что для полной легальной схемы такой работы нужно зерегистрировать филиал (или как это правильно называеться - может быть допюфоис) в регионе. Соотвтсвенно как это проще сделать? Не хотелось бюы держать там буха чтобы сдавать каукую то отчетность в местные налоговые органы. В крайнем случае - можно конечно какую то отчетность слать почтой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.12.12 18:24Ответ на сообщение Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Можешь обособленное подразделение...
По нему только НДФЛ платить по месту ведения деятельности (это и из головы можно - банку пофиг) и 2-НДФЛ раз в год - но это можно и почтой отправить или по ТКС....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
07.12.12 00:13Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
а как регистрируеться данное обособленное подразделение? Какой то декларацией в местной налоговой? Насчет 2 НФЛ понял - прсото платишь в местный бюджет. А как насчет отсчиление в другие фонды? В местную налоговую точно, кроме 2 НДФЛ больше ничего не сдаеться?

Вроде как то просто все
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.12.12 09:35Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
А у тебя УСНО или ОСНО? Если ОСНО, там еще и прибыль в разные места платится, но это при условии отгрузок через ОП. Отдельные виды деятельности по ЕНВД тоже платятся по месту нахождения ОП.
О регистрации
Заявление подается по месту регистрации головы, получается по месту нахождения ОП.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
07.12.12 10:04Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
ОСНО (т.е. НДС и прибыль). О так это в балансе занчит надо учитывать реализациии через ОП и как то эту прибыль считать. Блин мне кажеться это для бухгалтера отдельынй геморой.

А вообще это кем то отслеживаеться. Вообще у нас вопрос встал только после того - что местный покупатель скзал - а что это у вас адрес в с-ф и т-н указан Новосибирский, а груз отдате в нашем городе. Вот если бы вы через ТК напрямую нам слали - у нас была бы ТЭН от ТК - я так понял им этот ТЭН нужен для налоговой - типа откуда они товар взяли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
luta2010
activist
Сообщений: 199
07.12.12 10:10Ответ на сообщение Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Обособленное подразделение оформляется, если есть у работника рабочее место. Если рабочего места нет - нет договора аренды и стационарного оборудованного рабочего места - то работник может быть принят на работу в основное подразделение с условием нахождения удаленно, типа "home-office" в регионе, без открытия ОП. Раз у вас есть склад - то значит уже есть рабочее место. Обособленное подразделение может быть открыто без р/с и своего баланса, весь учет ведется в головном офисе, отчеты подаются тоже от головного подразделения (налог на прибыль ежеквартально(можно почтой) и ндфл 1 р/год по месту регистрации ОП) остальное - как обычно.
Боишься – не делай, делая – не бойся... © Чингизхан
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.12.12 10:12Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Если вся отгрузка идет через голову - то не надо...
Ну и что, что адрес новосибирский, в СФ есть еще грузоотправитель, грузополучатель, ими могут быть вообще посторонние конторы - транспортные, например...
Налоговой то все равно, где взяли - Новосибирск ничем не хуже....
Ну к примеру продаю я товар во Владивосток, гружу здесь в ТК и он едет туда, по договору право собственности в момент получения покупателем, или в момент загрузки здесь - тут вопрос только ответственности за утрату\порчу груза.
Поставщик я, грузоотправитель ТК, грузополучатель - покупашка\склад ответхранения, адрес поставщика новосибирский, получают груз во владике.... Ничего тут экстраординарного нет....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.12.12 10:15Ответ на сообщение Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Аааа, вон оно че.....

В ответ на: Груз отправляться через ТК в регион - его принимает представитель - отдает покупахам - разводит либо те приходят к нему на склад.
Ты когда везешь в представительство в ТТН чего пишешь - кто г\получатель?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
07.12.12 10:19Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
да пока вооще ничего, а точнее 3-е лицо. Там сложно все - на другом регионе ведеться как ЕНВД (розница через через ИП - там все ясно) и продажи по безналу с НДС (как бы называеться это оптовой торговли - но на самом жделе никакой не опт - просто покупают юр лица по счету, с-ф и т-н). Т.е. пока вопрос откуда товар - можно отложить.

Мне важно понять - как мне все сделать с мин гемороем. Но чтобы все было законно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
07.12.12 10:20Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
отгрузка делаеться на месте - выписываются счета, с-ф и т-н. И отдаеиться товар на месте с магазина - там же где идет работа с розницой по ЕНВД.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.12.12 14:45Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Ну чего то ты меня совсем запутал.
Давай сначала.
У тебя ООО на ОСНО , зарегистрированное в Н-ске.
В другом регионе - магазин розничный на ЕНВД - а регистрация у него где? Или он не твой? И там только представитель?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
07.12.12 15:31Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
Есть ИП - на него офомрлены вс розничные магазины - и в новосибе и в других городах. Естественно магазины оформлены по ЕНВД в тех кородах где они есть. И сть оптовая торговля - на ОСНО. ООО конечно зарегистрировано в Новосибе. Но клиенты с других городов также покупают у этого ООО, забирая потом документы и товар со складов магазинов в этом городе. Откуда там береться товар и как это все оформляеться - вопрос другой.

Конечно, самое просто - это было бы вести ЕНВД и ОСНО в рамках ИП - но это разделение учета и прочий гемор - хотя может к этому и придеться прийти.

Вопрос в том - как грамотно зарегистрировать в других городах деяытельсноть ООО ,чтобы было миниму геморая с отчетснотью этих городах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.12.12 15:52Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Ну тогда навскидку - заключаешь с ИП договор о получении твоего товара и передаче его покупателю на небольшую/большую сумму денег.
Ты в его адрес товар - грузополучатель он. И деньги за это тоже ему по безналу, а потом с этими деньгами сами разберетесь. Ты получишь еще и расходы, правда без НДС. И никаких дополнительных налогов.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
08.12.12 22:21Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
Верно ли я понял - что ООО заключает с ИП договор о то что поручает ему получать товар в регионе и отдавать его поставщикам? По сути это же агентский договор? Только полноценный агенстский договор подразумевает под собой и выпиской агентом самому с-ф и прочих документов от ИП (агента) конечным покупателям. Я этого делать не могу - так как ИП - на ЕНВД в данном регионе. Ну и не хочу на ИП заводить НДС-ую деятельность. К тому же ИП и ООО - имеют одних руководителей-учредетилей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
08.12.12 22:24Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
забыл добавить - что вся эта котовасия то затеяна для того - что иногородним клиентам надо в с-ф и т-н чтобы бы укзан адрес грузоотправителя - метынй - т.е. иногородний. А имеем мы ли право так делать, типа если работаем через такого агента?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.12.12 23:55Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Не, не агентский договор, а именно оказание услуг по получению и передача товара.... Но это под ЕНВД не попадает...будет УСНО как минимум. Поставщик будешь ты, грузоотправитель - ты или ТК, грузополучатель ИП, покупатель - покупатель. Зачем им грузоотправитель в их регионе? Он им незачем.

Для выписки агентом (комиссионером) СФ с НДС ему не надо быть на общей системе - он выписывает от своего имени, но с налогообложением твоим - но нам это не надо, точнее это не то, что я предлагаю. Но в принципе можно и комиссионный договор использовать... Но вознаграждение также под ЕНВД не попадает.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
09.12.12 11:32Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
1. Понял что это будет услуга, которую оказывает мое ИП для моего же ООО, за которую можно платить ему какую то денежку и она уже не будетидти для ИП по ЕНВД, а для ООО это бюудет без НДС затрата. Денежку можно выдумать любую.

2. Для покупателя не будет странным наличие в графе грузополучателя не его самого, а какого то третьего лица? Хотя плательщик он. И еще тогда такой момент - внизу в т-н есть две подписи - груз принял - и грузополучатель. Сейчас там в обоих местах расписываеться покупатель. А в нашем случае что в качетсве грузополучателя будет расписываться - ИП?

3. Клиентам грузоотправитель в местном регионе нужен для того - чтобы Они перед налоговой оправдывают свои затраты - и те задают им вопрос - раз покупаете у иногороднего поставщика - то объяснгите - как он делает вам доставку. Если через ТК - то дайте ТЭНку от ТК (ее естественно нету), если поставщик местный или у него представительство - тогда пусть пишет в т-н и с-ф в графе грузополучатель - местный адрес, а не Новосибирск

4. Что то соневаюсь я что ИП на УСНО может быть агентом и выписывать от своего имени с-ф, но не углублялся в эти дебри
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
09.12.12 13:24Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
А где у тебя ТТН? Или ты собственным транспортом везешь? Но ТН тогда все равно должна быть, а в ней написано кто перевозчик и вообще никакие посредники не нужны.

4. Может, может - поверь мне.....По договору комиссии одна сторона (комиссионер - твое ИП) обязуется по поручению другой стороны (комитента - ты) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер (а это ты), хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
09.12.12 18:17Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя Naaatta
ТТН клиенты не просят - мы их и не делаем. Они вообще то приходят в магазин, где работает мое ИП в другом городе - и там им отдают товар + счет, с-ф, т-н. Вот им и не нравится - мол товар отдали в городе N по адресу X, в в т-н и с-ф указан адерс новосибирский. Особе вредным пока пишем адрес города N - но мне кажетсья это не совем законно - у нас ведь нету там представитлеьства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
09.12.12 18:28Ответ на сообщение Re: Как проще ООО вести деятельсноть в другом регионе пользователя dvv
Так делай ТТН и вся проблема решится....
Тут ведь дело не в просят или нет... а в доказательстве поставки.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: