Погода: 10 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.041...8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

подряд без начального срока выполнения работ

  • Добрый день.

    В договоре подряда не указан начальный срок выполнения работ. Если быть точным, то условие о сроках звучит так: "Срок выполнения: до "дд.мм.гг"".
    Договор является не заключенным?
    Кто-нибудь сталкивался с обратной практикой?

  • Есть конкретная практика не в Вашу пользу... Дело № А45-6436/2009 арбитраж.

    Статья 708 ГК РФ - Сроки выполнения работы

    1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).

    Суд трактует буквально - начальный и конечный. Доказывать оказалось бесполезным..

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Подборка рашений Арбитражный судов, взята отсюда:

    Показать скрытый текст
    Определение ВАС РФ от 10.07.2009 N ВАС-8314/09 по делу N А75-2108/2008
    "...В соответствии с пунктом 1 статья 708 Гражданского кодекса Российской Федерации в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы.
    Изучив и оценив спорный договор и дополнительные соглашения к нему, суд пришел к выводу, что договор является незаключенным, поскольку в нем отсутствует начальный срок договора, что является существенным условием для договоров такого вида..."

    Определение ВАС РФ от 14.05.2009 N ВАС-5714/09 по делу N А75-6142/2008
    "...Проанализировав условия договора от 03.09.2007 N 33 с позиций статей 431, 432, 708 Гражданского кодекса Российской Федерации, суды пришли к выводу о его незаключенности в связи с отсутствием в рассматриваемом договоре условий о сроке начала и окончания выполнения работ..."

    Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 08.07.2009 по делу N А79-8683/2008
    "...В статьях 702 и 708 Гражданского кодекса Российской Федерации к существенным условиям договора подряда относятся условия о предмете договора и сроке выполнения работ.
    Как видно из материалов дела, в муниципальном контракте от 01.04.2008 N 08 стороны не согласовали срок начала выполнения работ, график производства работ суду не представлен, поэтому при отсутствии существенного условия нельзя считать договор заключенным.
    Таким образом, Арбитражный суд Чувашской Республики правомерно признал муниципальный контракт незаключенным..."

    Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 20.03.2009 по делу N А43-17903/2008-28-369
    "...Согласно статьям 702 и 708 Гражданского кодекса Российской Федерации к существенным условиям договора подряда относятся условия о предмете договора и сроке выполнения работ.
    В рассматриваемом договоре стороны не согласовали срок начала выполнения работ, график производства работ не представлен в материалы дела, поэтому при отсутствии существенного условия нельзя считать договор заключенным..."

    Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 26.01.2009 по делу N А17-810/2008
    "...В статье 708 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы.
    Условия, перечисленные в названных нормах, относятся к существенным для договора строительного подряда, то есть при их отсутствии договор не может считаться заключенным.
    Первый арбитражный апелляционный суд при рассмотрении настоящего спора установил, что стороны при подписании контракта от 25.07.2007 N 063 не согласовали начальный срок выполнения работ.
    При таких обстоятельствах суд апелляционной инстанции обоснованно признал государственный контракт от 25.07.2007 N 063 незаключенным ввиду отсутствия существенного условия (начального срока выполнения работ).
    В силу изложенного кассационная жалоба удовлетворению не подлежит..."

    Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 03.08.2009 N Ф04-4539/2009(11899-А27-45) по делу N А27-18369/2008
    "...Согласно пункту 1 статьи 432 Гражданского кодекса Российской Федерации договор считается заключенным при достижении сторонами соглашения по всем существенным условиям.
    В силу пункта 1 статьи 708, пункта 1 статьи 740 названного Кодекса условие о сроке выполнения работ для договора строительного подряда является существенным.
    В рассматриваемом договоре подряда сроки выполнения работ, порядок определения которых предусмотрен упомянутой статьей Кодекса, установить не представляется возможным, поскольку перечисление контрагентом по сделке аванса не является событием, которое должно неизбежно наступить, а зависит от воли и действий участников правоотношений..."

    Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 08.07.2009 N Ф04-3309/2009(8113-А27-44) по делу N А27-17248/2008-7
    "...Суд первой инстанции, дав оценку обстоятельствам дела, проанализировав и оценив представленные в материалы дела доказательства, руководствуясь положениями статей 432, 740, 753, 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации принял решение о взыскании с ответчика 2 686 865 рублей неосновательного обогащения, исходя из того, что экземпляр договора, представленный ответчиком, не содержит в себе указания на сроки выполнения работ, следовательно, договор является незаключенным, а денежные средства, превышающие стоимость выполненных работ, являются неосновательным обогащением, поэтому исковые требования истца частично признаются обоснованными..."

    Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 27.05.2009 N Ф04-2667/2009(5795-А75-45) по делу N А75-5071/2008
    "...Исследовав условия договоров от 01.01.2005 N 25/1213, от 01.04.2005 N 101/3960, руководствуясь положениями статей 432, 708 Гражданского кодекса Российской Федерации, суды пришли к выводу, что они являются незаключенными в части подряда, поскольку существенные условия договора о сроках выполнения работ сторонами не согласованы.
    В силу статей 702, 711 Гражданского кодекса Российской Федерации основанием для возникновения обязательства по оплате выполненных работ является сдача результата работ заказчику.
    Исследовав и оценив в порядке указанной нормы права все представленные по делу доказательства, в том числе акты о приемке выполненных работ формы КС-2 и справки о стоимости выполненных работ и затрат формы КС-3, суды первой и апелляционной инстанций пришли к обоснованному выводу, что между сторонами фактически сложились подрядные отношения, и признали доказанным факт выполнения ООО "Гравитон" работ, оказания услуг и возникновения у МУП "УК ТО N 3" обязательства по их оплате в размере 7 714 764 рубля 11 копеек..."

    Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 25.05.2009 N Ф04-2950/2009(6456-А46-38) по делу N А46-20996/2008
    "...В силу пункта 1 статьи 708 Гражданского кодекса Российской Федерации условие о сроке выполнения работ для договора подряда является существенным.
    Как видно из материалов дела, стороны установили, что началом работ по договору от 03.03.2008 N 47 является дата поступления предоплаты на счет подрядчика, окончание - через 30 рабочих дней после их начала.
    Таким образом, суд первой инстанции, руководствуясь статьями 431, 432, 702, 708, 711, 720 Гражданского кодекса Российской Федерации, пришел к правильному выводу о том, что существенное условие для договоров подряда - сроки начала и окончания работ сторонами не согласованы. Договор от 03.03.2008 N 47 является незаключенным..."
    Скрыть текст

    Скопировано далеко не все, можно почитать еще по указанной ссылке.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Спасибо всем кто ответил.

    В том то и дело что практики по признанию на данном основании договора не заключенным очень много.

    Но есть и обратная. Как вот здесь: А12-18421/2008

    Показательно: решение в кассации отменено, при новом рассмотрении прямо противоположное решение.

    Если кто еще чем поделится, - буду признательна :роза:

  • В ответ на: Но есть и обратная. Как вот здесь: А12-18421/2008
    Тут кассации было за что зацепиться - в договоре был определен срок передачи подрядчику проектного задания, что и может служить сроком начала работ по договору.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • А договор исполнен или нет?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В том то и дело. У нас и этого срока нет. (гос.контракт, блин.... кто их только пишет :зло: )
    Поэтому рыщу еще практику

  • В ответ на: А договор исполнен или нет?
    Исполнителем работы выполнены. Но Заказчик работы не принял, акт не подписал... А при таких условиях, если контракт не заключен, ... "плакали его денежки".

  • Договор подряда может быть признан заключенным, даже если отсутствует начальный срок выполнения работ
    Поскольку в договоре подряда отсутствовал начальный срок выполнения работ, заказчик заявил о том, что договор является незаключенным. Следовательно, требование подрядчика о взыскании договорной неустойки необоснованно.
    Суд установил следующие обстоятельства.
    По действующему законодательству одним из существенных условий договора подряда считается условие о сроке. В договоре указан лишь конечный срок выполнения работ. Между тем отсутствие начального срока выполнения работ не повлекло для подрядчика невозможность приступить к их осуществлению. Работы были выполнены подрядчиком в пределах согласованных сторонами сроков, приняты без замечаний, в том числе по срокам выполнения работ. В связи с чем требование подрядчика о взыскании задолженности и договорной неустойки должно быть удовлетворено.
    (Источник: Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 2 августа 2010 г. по делу N А56-66753/2009)
    Незаключенность договора подряда не помешает получить оплату за принятые заказчиком работы
    Подрядчик обратился в суд, потребовав с заказчика оплатить задолженность за выполненные по договору подряда работы.
    Суды пришли к выводу, что договор подряда является незаключенным (стороны не согласовали предмет договора). Вместе с тем требование подрядчика было признано обоснованным.
    Как пояснил суд округа, признание договора незаключенным не служит безусловным основанием для отказа от оплаты работ.
    В силу ГК РФ основанием для возникновения обязательства заказчика по оплате выполненных работ является сдача результата работ заказчику. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом, и акт подписывается другой стороной. Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными. В рассматриваемом случае факт выполнения подрядчиком работ подтверждается актом выполненных работ и справкой о стоимости выполненных работ, которые были подписаны заказчиком без замечаний. Следовательно, требование о взыскании суммы оплаты являются обоснованными.
    (Источник: Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 11 февраля 2009 г. N А17-5880/2008)

  • Ссылку не дам, но у нас в процессе судья занимала позицию, что раз работы исполнены, то побоку был ли согласован срок или нет... Но у нас "бодалово" было осложнено тем, что было банкротство и нужно было попасть в реестр кредиторов...
    У нас не было возможности пролететь с договором подряда и заявиться по неосновательному обогащению ибо сроки на подачу уже прошли...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Cпасибо. Тоже нактнулась на первое решение.

  • Работы-то исполнены.

    Сложность нашего "бодалова" в том, что работы исполнены с грандиозной! просрочкой и Заказчиком не приняты (но без мотиваций, он просто молчит).

  • В ответ на: Работы-то исполнены.

    Сложность нашего "бодалова" в том, что работы исполнены с грандиозной! просрочкой и Заказчиком не приняты (но без мотиваций, он просто молчит).
    А в конкурсной документации что значится? Там сроки указаны? Какая ответственность за просрочку?

  • Конкурсная документация аналогично содержит только конечный срок выполнения работ.

    За просрочку, есс-но, неустойка.

  • Не все так однозначно

    Помогаем.

  • Не все так плохо) как может показаться.

    Лучше процитировать условия договора.

    Также мне по подряду нравится
    Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 08 февраля 2011 года N 13970/10.

    В случае наличия спора о заключенности договора суд должен оценивать обстоятельства и доказательства в их совокупности и взаимосвязи в пользу сохранения, а не аннулирования обязательства, а также исходя из презумпции разумности и добросовестности участников гражданских правоотношений, закрепленной ст.10 Гражданского кодекса Российской Федерации.

    Поэтому шансы есть))

    Помогаем.

  • Всем спасибо за участие :роза: .

    Цель была - подобрать практику и в ту и в другую стороны.
    Практика подобрана. Позиции сформированы.

    Неустойка составляет почти треть вознаграждения (это при условии её уменьшения до 2-х ставок рефинансирования). Поэтому при её взыскании незаключенность договора в нашу пользу.
    Но работы все еще не приняты, направлены Заказчику с грандиозной просрочкой. Своей позиции по данному поводу Заказчик еще не изложил. И в данном случае пока желательно иметь заключенный договор.
    Стратегию будем вырабатывать в зависимости от действий Заказчика.

Записей на странице:

Перейти в форум