НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

вопрос по доверенности

Печать RSS Деревом

zhadina
guru
Сообщений: 4906
14.07.08 16:23
добрый день,

между двумя физическими лицами заключается договор купли-продажи земельного участка. Я могу выступить от продавца и покупателя доверенным лицом? Т.е. от имени каждого совершить все необходимые действия и формальности по доверенности?

Спасибо
поколебима, но непотопляема
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
soq
Анонимный пользователь
14.07.08 16:37Ответ на сообщение вопрос по доверенности пользователя zhadina
Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.
Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).
Волю обеих сторон один человек выражать не может, это противоречит общим принципам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
14.07.08 16:40Ответ на сообщение вопрос по доверенности пользователя zhadina
Оформить технические документы на участок, сдать договор на регистрацию - да.
Подписать договор от имени обоих сторон по сделке - не можете. Поскольку представитель не имеет права совершать сделки в отношении другого лица, представителем которого он является (п. 3 ст. 182 ГК РФ).
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MexF
activist
Сообщений: 162
15.07.08 12:31Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
А я, когда приватизировала квартиру, не подписывала никаких документов, ни куда не выезжала, мне по доверенности все сделали и свид-во привезли домой. Тут самое главное отразить полномочия доверенного лица в документе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
15.07.08 12:37Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MexF
Не путайте совершение сделки с оформлением.
Какие бы полномочия не были указаны в доверенности, представитель не имеет права совершать сделки в отношении другого лица, представителем которого он является.
Договор приватизации подписывается от имени муниципалитета уполномоченным лицом, ваш представитель его только на регистрацию сдал, а не от имени двух контрагентов подписывал.
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MexF
activist
Сообщений: 162
15.07.08 12:43Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
Я, конечно, не юрист, но за меня же подписали договор в юстиции и ещё, а как же доверенности, которые выдаются на совершении конкретных сделок, например, юристам на предприятии, директорам от собственника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
15.07.08 12:57Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MexF
Здесь встает частная проблема. Если продавец и покупатель выдадут доверенность на регистрацию сделки одному и тому же человеку, то этот человек будет вынужден подписывать договор в юстиции и за продавца, и за покупателя. А это как раз и недостустимо.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
15.07.08 13:00Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MexF
Оно, простите, и видно, что вы - не юрист...
Я еще раз повторю, что за ОБЕ (!!!!!) стороны сделки ОДИН человек не имеет права подписать договор (если он не является коммерческим представителем, но это не случай с вашей приватизацией).
И повторю еще раз, что ЗА ВАС - подписал ваш представитель. ЗА МУНИЦИПАЛИТЕТ - уполномоченное лицо, а не ваш представитель.
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
15.07.08 13:03Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя Tasha
ну, если доверенность будет только на регистрацию - то от имени обеих сторон сдать-то он сможет.
А вот если на заключение сделки - то это уже "низя".
Но ведь не обязательно договор подписывать непосредственно в кабинете рег.службы - стороны подписывают, представитель - сдает...
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
15.07.08 14:08Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
> стороны подписывают, представитель - сдает...

За Нск не скажу, а в Бердске такое не допускается - договор подписывается в момент передачи документов на регистрацию непосредственно на глазах у специалиста. Незаконно, но это одна из тех систем, с которой бесполезно бороться.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
15.07.08 15:14Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя Tasha
Наши тоже любят, когда так делается.Однако, надо сказать, что за все время проблем со сдачей уже подписанного договора не возникало...
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostromin
Анонимный пользователь
15.07.08 16:45Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
Если договор был подписан участниками сделки в присутствии нотариуса и заверен им же, то его примут от представителя по доверенности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
15.07.08 16:49Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя kostromin
Да его и без нотариального удостоверения обязаны принять. Нет у нас в законе "О государственной регистрации прав..." положений о том, что договор должен быть подписан непосредственно в момент сдачи документов на регистрацию...
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostromin
Анонимный пользователь
16.07.08 11:53Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
а это вы в юстиции объяснять будите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
16.07.08 13:43Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя kostromin
Если потребуется - и там объясню. Только ни разу у меня подобных проблем не возникало.
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
17.07.08 15:34Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя kostromin
В ответ на: а это вы в юстиции объяснять будите.
А чего тут объяснять, он прав!
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
17.07.08 16:56Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя Myrka
Он может быть трижды прав. Но документы у него не примут. И он будет долго доказывать свою правоту в прокуратуре и суде. А при регистрации следки с недвижимостью немаловажную роль играет фактор времени.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
17.07.08 16:58Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя Myrka
Спасибо за поддержку... Правда я - "она", но это мелочи...
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
17.07.08 17:35Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя Tasha
В ответ на: Но документы у него не примут.
приятно читать мнение профессионала (и таких тут много ...):

ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"
ст. 13. п. 4. Отказ в приеме документов, представленных для государственной регистрации прав, не допускается.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
18.07.08 07:13Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя appraiser
Отказать они, конечно, порываются, бывает такое. Но - с руганью, с цитированием закона "О гос. регистрации", с вызовами начальника отдела - принимают по требованию.
"Вы еще будете меня учить, какие мне документы принимать!?!?" - "А почему бы и нет?!" (вот тут я думала меня съедят)
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
18.07.08 09:20Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя MJ
В ответ на: "Вы еще будете меня учить, какие мне документы принимать!?!?" - "А почему бы и нет?!" (вот тут я думала меня съедят)
угу. такое было в искитимено сразу не помогло ...
пришлось объяснить место тетки в мироздании и дать оценку ее квалификации ...
тетка доки приняла, но потом бежала за нами по коридору с криками "вот в своем новосибирске и сидели бы", чем доставила нам искреннее удовольствие ... отстала только на улице, когда мы расселись по машинам кстати, право нам зарегили
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MJ
experienced
Сообщений: 782
19.07.08 09:08Ответ на сообщение Re: вопрос по доверенности пользователя appraiser
В ответ на: тетка доки приняла, но потом бежала за нами по коридору с криками "вот в своем новосибирске и сидели бы", чем доставила нам искреннее удовольствие ... отстала только на улице, когда мы расселись по машинам
Вот это должно быть было зрелище...
По коридорам за мной не бегали, но вот когда пытались отправить регистрировать право совместной собственности членов КФХ на Лермонтова,36 - знатная ругань была...
то ли лягушка, а то ли принцесса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: