Подскажите, как быть в такой ситуации: директор либо гл.бухгалтер находятся в отпуске. Кто подписывает доверенность на получение ТМЦ от их лица? можно ли создать приказ с правом подписи доверенности на сотрудника компании?
|
|
|
 |
|
- skrepka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Доверенность пользователя skrepka
А кто назначен и.о. с правом подписи?Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Tasha
В смысле? И.О. с правом подписи...... а какие есть еще варианты?П.3
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Доверенность пользователя skrepka
Как я понимаю, ЕИО организации сейчас отсутствует. Посколько только ЕИО действует от имени организации без доверенности, то сейчас выдать доверенность может только лицо, которому организация в лице ЕИО ранее выдала доверенность с правом передоверия. И не забывайте, что доверенность, выданная в порядке передоверия обязательно должна быть нотариальной.
Резюме: без ЕИО доверенность делать только при участии нотариуса. И только если уже есть лицо с доверенностью, включающей право передоверия.
Есть, правда, ещё один вариант: быстро сменить ЕИО на другого человека и уже он будет выдавать доверенности
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Tasha
А кто назначен и.о. с правом подписи?
а если без права подписи, то какие варианты возможны?Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Анонимный пользователь
Про доверенности - согласна с Фотолюбителем. И не надо городить И.О.Это прошлый век. Внутри организации происходит временное возложение обязанностей одного работника на другого, со всем вытекающим оформлением (приказ, доплаты), а вовне такой человек действует по доверенности. Отвечает за все содеянное по-прежнему директор. Который в отпуске.- skrepka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Сама по себе
я правильно поняла: издаю приказ о праве подписи документов на Васю Иванова и он смело подписывает доверенности за директора? Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя skrepka
Нет. Приказ (причем за подписью настоящего директора) даст Васе право дрючить подчиненных. А для подписания доверенности, ему самому нужна доверенность от директора, в которой, кроме всего прочего, необходима фраза "с правом передоверия". И подписывать доверенность на Ваню, Вася будет в кабинете нотариуса, с предъявлением своей собственной доверенности.Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
- skrepka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Tasha
Tasha,спасибо, всё понятно. пойдем к нотариусу:) -
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя skrepka
Только не забудьте доверенность от директора прихватить (первую), и проверьте, есть ли в ней право передоверия. Чтобы зря не ходитьОтвет на сообщение Re: Доверенность пользователя skrepka
Мда, насоветовали........... Накрутили натариуса для подписания доверенности на ТМЦ.
Поделитесь практическим опытом, а не как в книжке... кто хоть раз видел, либо слышал, что кто-то ходил к натариусу заверять доверенность на получение ТМЦ....
П.3
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя FM
На вскидку назову десяток фирм, которые без правильно оформленной доверенности просто ничего не отгрузят.Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Tasha
А эти в этих фирмах есть карточки с образцами подписей первых лиц, для того чтобы сверить подпись?. И фирмы осведомлены о внутренних делах компании ( в частности, где в настоящий момент директор...) ?
Или вы при заключении договора с контрагенты требуете все нотариально заверенные учредительные документы, паспорта и выписку из ЕГРЮЛ?
Я говорю о реальной практической стороне этого вопроса... к НАТАРИУСУ С ТАКИМИ ВОПРОСАМИ НЕ ХОДЯТ. Вы прежде чем советовать человеку "правильный" (гиморойный) метод , вспомните как у вас подобные вопросы в компании решаются...П.3
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя FM
В "моей" компании за подделку подписи и посадить могут (специфика работы).
А гемморойный способ предлагается потому, что автор поставил вопрос "как сделать правильно", а не "как обойти закон".Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
Ответ на сообщение Доверенность пользователя skrepka
Подскажите, как быть в такой ситуации...
"Как быть в такой ситуации" и "как правильно", это разные вещиП.3
- skrepka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя FM
мне хотелось 2 в одном: как правильно и как хотелось бы:) Подписи подделывать не хорошо, да и порой невозможно, т.к. не художники:) А почему встал такой вопрос, директор в отпуске, доверенности от его выписываем..где логика,спрашивается? на подпись сч-фактур и накладных есть приказы на сотрудников. а вот как быть с доверенностью - озадачилась! перерыла Консультант,ничего вразумительного не нашла, кроме варианта с нотариусом... 
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Tasha
>На вскидку назову десяток фирм, которые без правильно оформленной доверенности просто ничего не отгрузят.
Хм. И как они будут удостоверяться в "правильности" доверенности? Сличать подпись директора с банковской карточкой?
Обычно есть есть доверенность с печатью и три подписи - все нормально, забираешь товар..Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя solo
Хочу поднять тему, чтобы обсудить следующее. Каким образом в Вашей организации налажена работа по выдаче доверенностей работникам на получение ТМЦ? У нас доверенность выдается кладовщику по старинке - один раз в месяц. Выдавать доверенность на каждый эпизод получения товара от поставщика нереально, т.к. нужно человека на это посадить. В товарной накладной расписывается кладовщик по доверенности, поставщику выдается заверенная копия месячной доверенности. Но ведь это неправильно? Как у вас?
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
Что значит по старинке?
Можно и на год доверенность выдать...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Читала где-то, что такая практика в СССР была - доверки на месяц делать.
Не в сроке дело. Можно и на год сделать, можно и на три года. У нас делают на месяц. Вопрос не в этом.
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
в ТОРГ-12 кладовщик пусть указывает доверенность и не забывает расписыватьсяПрошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
А в чем? Можно ли делать доверенности на месяц? Можно. Можно хоть на год.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Поставщик требует документ, подтверждающий полномочия кладовщика. Выдать оригинал доверенности мы не можем, т.к. доверенность эта не разовая. Заверенная копия доверенности их по понятным причинам не устраивает.
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
Сделать доверенность в нескольких экземплярах?
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
по понятным причинам
А причиной можно поинтересоваться?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Клара_Цапкина
Ну, по логике доверенность не может быть в нескольких экземплярах... Может быть оригинал и заверенные копии, если таковые требуются.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Клара_Цапкина
Сделать доверенность в нескольких экземплярах?
Если очертить себе круг организаций, которые требуют для себя оригинал доверенности, то, в принципе, можно. Но эта мера проблемы не решает. Поскольку мы должны передать КАЖДОМУ поставщику оригинал доверенности, а это технически неисполнимо. Мне хочется понять, каким образом другие решают этот вопрос. Выписывают на каждую поставку разовую доверенность? Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Причина... Ну потому что копия - это не документ... Как-то так...по понятным причинам
А причиной можно поинтересоваться?Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Ну, по логике доверенность не может быть в нескольких экземплярах... Может быть оригинал и заверенные копии, если таковые требуются.
Тоже согласна. Оригинал - это ПЕРВЫЙ экземпляр. Все, что дальше - это дубликаты. Но на практике это ведь не очевидно. Я имею в виду, что то, что передано поставщику - это не первый экземпляр.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
Офигительная причина....
Вам самой не хочется аргументированный возражения услышать?
Тем более доверенность у вас на месяц. Месяц закончился - отдали поставщику, вам она больше незачем....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
На практике при подтверждении факта получения товара арбитраж обычно удовлетворяет и копия доверенности. А если она будет еще и заверена хотя бы печатью - вопросов не возникает.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Офигительная причина....
А разве не так? Я согласна с этим аргументом. Поищу сегодня практику по этому вопросу, может я и не права, но ход мыслей у меня примерно таков. Допустим, я поставщик. Я передала товар, на руках у меня только копия. доверенности. Покупатель не оплатил полученный товар, мне в суде придется доказывать факт поставки. И с чем я в суд приду? С заверенной копией доверенности? А оригинал я предоставить не могу, ибо у меня его нет.
Вам самой не хочется аргументированный возражения услышать?
Тем более доверенность у вас на месяц. Месяц закончился - отдали поставщику, вам она больше незачем....
Оригинал доверенности по концу месяца я могу отдать только одному поставщику. А у нас их десятки.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Пышка
Пока писала последнее сообщение, уже появился ответ
На практике при подтверждении факта получения товара арбитраж обычно удовлетворяет и копия доверенности. А если она будет еще и заверена хотя бы печатью - вопросов не возникает.
ОБЫЧНО удовлетворяет? Или такая практика повсеместна?Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
Так у вас одна доверенность на ВСЕХ поставщиков? Это сильно....
Хорошо, другой пример. У меня 1000 покупателей и лицо, уполномоченное приказом ставить подпись на документах за руководителя и главного бухгалтера.
Вы мне предлагаете 1000 приказов делать или обойтись одним и копию передать контрагенту?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
Я могу сказать за свою практику. Наверняка где-то найдется судья, способный цепляться за любую букву (встречался подобный экземпляр в Кемеровском арбитраже). В нашем у меня таких случаев не было - бывало, нет даже копии доверенности, написано "кладовщик", подпись, ФИО и печать. И суд без проблем принимал документ как достаточное доказательство получения товара. Это, конечно, не повод разгильдяйски относиться к оформлению документов. Но и заявления типа "заверенная копия не устраивает" стоит фильтровать. Суд, значит, заверенные копии документами признает и приобщает к делу, а для вашего поставщика - это не документ. Вывод? Вот именно.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Так у вас одна доверенность на ВСЕХ поставщиков? Это сильно....
Конечно. Наконец-то мы друг друга понялиА как иначе-то? На каждого поставщика делать что ли?
Хорошо, другой пример. У меня 1000 покупателей и лицо, уполномоченное приказом ставить подпись на документах за руководителя и главного бухгалтера.
В указанном случае один приказ и тысяча копий для каждого покупателя, конечно.
Вы мне предлагаете 1000 приказов делать или обойтись одним и копию передать контрагенту?Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
А как иначе-то?
Не лениться и делать доверенности на каждого поставщика, потому, что этот документ должен в конце концов у поставщика и оказаться, а вам вообще надо, чтобы он обо всех ваших контрагентах знал?
В указанном случае один приказ и тысяча копий для каждого покупателя
А чем он отличается от вашего?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Вообще, проблема решается просто - отпечатать типографским методом бланки доверенностей в четвертушку листа (стандартные), печать, роспись директора если напряжно подписывать кучу бланков - нашлепать факсимиле. В каждую такую бумажку можно вписать и поставщика и вид получаемого от него товара. И все довольны.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Пышка
Так то ж писать надо.... Вообще процесс вписывания этого всего в бланки и автоматизировать можно.
А в доверенностях разве допускается факсимиле?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Пышка
Факсимиле на доверенности точно не допускается.
Я бы сделала приказ на право подписания документов и печать.фирма без бухгалтера как автомобиль без тормозов....
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Пышка
Вообще, проблема решается просто - отпечатать типографским методом бланки доверенностей в четвертушку листа (стандартные), печать, роспись директора если напряжно подписывать кучу бланков - нашлепать факсимиле. В каждую такую бумажку можно вписать и поставщика и вид получаемого от него товара. И все довольны.
На доверенностях факсимиле не допускается.
А вообще это не решение проблемы. Точнее это вообще не решение проблемы. Офис в одном месте, склад в другом. Поставок в течение дня несколько штук. На каждый эпизод делать доверенность с обязательным указанием всех реквизитов - не вариант. Поэтому у кладовщика и общая доверенность "на получение ТМЦ". При этом ни поставщики, ни, естественно, товары в ней не поименованы (мне кажется, что это тоже неправильно - она ведь что угодно принять может).Исправлено пользователем Елена27091983 (23.05.13 13:52)
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Julchitay
Я бы сделала приказ на право подписания документов и печать.
Можно поподробней Вашу мысльИсправлено пользователем Елена27091983 (23.05.13 14:03)
Ответ на сообщение Доверенность пользователя Елена27091983
она ведь что угодно принять может
Да лишь бы приняла, потом разберетесь....
Компьютер то у кладовщика хоть есть?
Можно пойти путем предложенном Пышкой - заказываете бланки с реквизитами, фамилиями, дир и главбух их подписывают, делаете программенцию, в которую вводятся данные о поставщике и получаемом товаре и эти данные впечатываются в бланк.
Или - делаете доверенности на месяц/квартал/год на каждого поставщика, оригинал поставщику, копия кладовщику.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Julchitay
Тут все-таки не подписание документов, а получение товара.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Компьютер то у кладовщика хоть есть?
А подписывать как? Если доверки делает кладовщик, то их надо на подпись в офис переправлять, что нереально. В офисе доверками заниматься некому. В офисе и так на своих по несколько доверенностей в день делают, а если сюда и доверенности на кладовщика добавятся, то нужен будет уже отдельный человек.
Можно пойти путем предложенном Пышкой - заказываете бланки с реквизитами, фамилиями, дир и главбух их подписывают, делаете программенцию, в которую вводятся данные о поставщике и получаемом товаре и эти данные впечатываются в бланк.
Или - делаете доверенности на месяц/квартал/год на каждого поставщика, оригинал поставщику, копия кладовщику.
как вариант... хотя проще тогда уж распечатать месячную доверенность (без расшифровки по поставщикам) в n-ном количестве экземпляров с синими печатями и разослать поставщикам.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Елена27091983
А подписывать как?
Ну я же написала - заказать бланки, подписать их у директора и главбуха....
хотя проще тогда уж распечатать месячную доверенность (без расшифровки по поставщикам)
Честно? Я бы не приняла от контрагента доверенность с формулировкой "получать товар от поставщиков".... желаю видеть в ней свое название.
Вообще то принимающий товар должен знать ЧТО и ОТ КОГО он принимает, а не просто чего внесли в ворота, то все принимай...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
Так то ж писать надо.... Вообще процесс вписывания этого всего в бланки и автоматизировать можно.
Для кладовщика заполнить в доверенности наименование поставщика и товара - не так уж сложно.
А в доверенностях разве допускается факсимиле?
Да, ГК и арбитражная практика не предусматривают использование факсимиле на доверенности. Но описанные мной бумажки - не тот документ, на котором кто-то будет сильно присматриваться к воспроизведению подписи. Даже в суде. К тому же факсимиле сейчас делают настолько хорошо, что не рассматривая внимательно и не определишь. Конечно, это крайние меры - если директор весьма занятой товарищ, которого не рекомендуется отвлекать подобной мелочью.Ответ на сообщение Доверенность пользователя Елена27091983
Точнее это вообще не решение проблемы. Офис в одном месте, склад в другом. Поставок в течение дня несколько штук. На каждый эпизод делать доверенность с обязательным указанием всех реквизитов - не вариант.
Какие реквизиты, какие эпизоды, об чем вы? В бланк доверенности изначально забивается - кто доверяет и кому. Оставляются пустыми строчки - у кого доверено получить и что. На эти бланки ставится подпись и печать. Приходит товар от поставщика - кладовщик вписывает его наименование и наименование товара. Всё. И не надо изобретать велосипед.Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Naaatta
если кладовщик подписывает накладную, то не просто так, а в том случае, когда что-то по ней получил....фирма без бухгалтера как автомобиль без тормозов....
Ответ на сообщение Re: Доверенность пользователя Julchitay
Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами (п. 1 ст. 185 ГК РФ).
ТМЦ передаются сотруднику организации-покупателя только при наличии доверенности на получение товарно-материальных ценностей, где подтверждается, что сотрудник фирмы уполномочен принять у продавца продукцию по договору поставки или купли-продажи. Это еще инструкция Минфина СССР.
Ни о какой замене ее приказом речь не идет.
Кладовщик то подписывает, но если товар передан ненадлежащему лицу, можно считать, что он не передан...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта