В ответ на: Если банку неведомо, что Вы закладываете в ячейку - каких гарантий то хотите?
Хорошо, что хранится в ячейке - известно только клиенту. А как быть с другими вопросами: какие банк дает гарантии при форс-обстоятельствах, при отзыве лицензии, при ограблении?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
при отзыве лицензии содержимое ячейки возвращается владельцу
при ограблении-возмещение через суд
при форс-мажоре-смотри пункт договора о форс-мажоре))))
В ответ на: Сдается мне, что банк по ячейкам вообще ни каких гарантий не дает.
Не даёт.
Но слышал про ячейки с описью содержимого и страховкой, плата за которую плюсуется к плате за ячейку.
При этом, что поразило, страховая сумма может быть выше оценочной содержимого по договорённости с банком. И где-то по этой схеме уже прокрутили мошенничество (сейчас сходу не смог найти ссылки).
Все зависит от того каким договором банк оформляет с клиентом отношения по предоставлению ячейки. По ст. 922 ГК РФ - это может быть ответственное хранение (т.е. банк знает содержимое ячейки и принимает именно его на хранение, оно описано в документах и соответственно полностью отвечает за его утерю) или договором аренды (т.е. клента сам без участия банка закладывает в предоставленную ему банком в аренду ячейку свое имущество, банк не знает что это за имущество и ответственности не несет). Первый вариант встречается реже и конечно эта услуга дороже для клиентов.
В ответ на: 1. При отзыве лицензии, пустят к своей ячейке?
в ячейке находится ваша собственность, поэтому кредиторы банка к ней не имеют отношения. В любом случае отдадут вам.
Была хорошая статься, человек держал несколько лямов в ячейке, кажется в альфабанке.
Ему по внутренним причинам банка ошибочно посчитали что он ее не оплатил и вскрыли без предупреждения.
Вернули только 2 ляма из 6 и сказали что так и было. Кажется до сих пор судится.
В ответ на: Была хорошая статься, человек держал несколько лямов в ячейке, кажется в альфабанке.
Ему по внутренним причинам банка ошибочно посчитали что он ее не оплатил и вскрыли без предупреждения.
Вернули только 2 ляма из 6 и сказали что так и было. Кажется до сих пор судится.
Не добьется ничего, потому что выглядит это так будто он хочет их проучить за это.
Текущая ситуация такова, что приходится думать о том, чтобы некоторую часть денег хранить в наличном виде. Альтернативой домашнему сейфу может быть банковская сейфовая ячейка.
Очень хочется узнать мнение компетентных форумчан - в каких банках ячейки более безопасны и почему.
Надо понять на какой случай вам нужны наличные деньги. Я вижу только вариант, что вы предполагаете коллапс банковской системы. Не очень понятно почему в этом случае вам все отдадут из банковской ячейки?
Варианты помягче - всякие санкции и прочие банкротства части банков - ну так заведите счет в сбере и там храните - он грохнется последним.
Сбер на Серебренниковской удобно расположен. Несколько лет назад бонусом ввели вариант кргулосуточного доступа с отдельным входом с улицы. Ценник раза в 3 был выше когда смотрел, но вполне востребован для тех, кому нужен доступ 24/7. Цены на обычные вполне приемлимые. Не реклама
Конкретно на Серебрениковской - всё на совести сторожей (в широком смысле).
Поясняю. У них стоят ячейки системы Rosengrens. У Rosengrens'а безопасность ячейки строится на том, что производитель поставляет в запаянной колбе личинку замка + два одинаковых ключа. Каждая колба уникальна (ключи из любой другой колбы не подойдут к данной личинке). При взятии ячейки в аренду, в присутствии клиента вскрывается новая колба, личинка вставляется в замок и ОБА ключа отдаются клиенту. Т.е., не имея одного из тех двух ключей открыть ячейку без высверливания личинки нельзя.
На Серебряниковской клиенту выдают ОДИН ключ; личинка не меняется; в договоре прописано, что ключ - единственный, если что (утеря ключа, просрочка оплаты, запрещённое содержимое и т.д.) - личинка высверливается, клиент штрафуется. Но в действительности-то родных ключа ДВА (не считая копий, которые с него можно было наделать). В общем, один сплошной "quis custodiet ipsos custodes?".
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Не подскажу - в хранилище до подписания и оплаты договора никто не пустит, а это дорогое удовольствие. Я вот сбер потестил - и не рискнул воспользоваться. Косвенным признаком корректного использования розенгренса может быть высокая цена аренды - колба с личинкой и ключами должна стоить несколько тыр, либо наличие в тарифах разового платежа в начале пользования ячейкой.
ЗЫ. Кстати, реальные цены на ячейки у сбера оказались в несколько раз выше, чем было указано на их сайте.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
ЗЫ. Историческое наблюдение. Если тому, что в данный момент называет себя государством, понадобятся ваши средства - замки банковских ячеек его не остановят.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: ЗЫ. Историческое наблюдение. Если тому, что в данный момент называет себя государством, понадобятся ваши средства - замки банковских ячеек его не остановят.
Я понимаю, просто надеюсь, что будет некий момент, когда еще можно будет забрать содержимое ячеек.
В ответ на: А с безопасностью как? не хочется чтобы у банка была возможность открыть ячейку в мое отсутствие.
Официально если есть повод вскрыть ячейку (судебное решение и тд.), то это делается в пристутсвии нескольких лиц с составлением описи содержимого. Опять же, можно ставить вопрос о честности этих лиц. Но так можно и самому себе не верить, да Конкретно по Сберу - лично я нигде такого развития событий не встречал, т.е. вскрытия без вашего ведома. Банк не имеет доступа к содержанию ячейки кроме случаев судебных и других взысканий. Каждый доступ к ячейке и посещение фиксируется на бумаге и в электронном виде. Не думаю, что всё так просто, иначе бы их периодически вскрывали и кто-то явно жил бы на Мальдиивах
В ответ на: ЗЫ. Историческое наблюдение. Если тому, что в данный момент называет себя государством, понадобятся ваши средства - замки банковских ячеек его не остановят.
Примеры были? С таким же успехом можно сказать, что если кому-то понадобится ваша почка, то его ничто не остановит, да?
И сколько можно грешить на гос-во, сами-то что-н можете гарантировать себе? xD
В ответ на: Официально если есть повод вскрыть ячейку (судебное решение и тд.), то это делается в пристутсвии нескольких лиц с составлением описи содержимого. Опять же, можно ставить вопрос о честности этих лиц. Но так можно и самому себе не верить, да :а\?: Конкретно по Сберу - лично я нигде такого развития событий не встречал, т.е. вскрытия без вашего ведома. Банк не имеет доступа к содержанию ячейки кроме случаев судебных и других взысканий. Каждый доступ к ячейке и посещение фиксируется на бумаге и в электронном виде. Не думаю, что всё так просто, иначе бы их периодически вскрывали и кто-то явно жил бы на Мальдиивах
И тем не менее, у сотрудников банка есть возможность получить доступ к ячейкам и вычистить их полностью или частично. При этом банк никакой ответственности за содержимое ячеек не несет. Так что ничто не мешает плохим сотрудникам обчистить ячейки и уехать в безопасные теплые места. А клиент будет с носом.
Не надо думать, что все сотрудники честные, достаточно вспомнить недавний случай, когда сотрудник местного Сбербанка присваивал себе деньги со вкладов умерших клиентов. А сколько случаев не получало широкую огласку?
В ответ на: Опять же, можно ставить вопрос о честности этих лиц. Но так можно и самому себе не верить, да
Вопрос о честности этих лиц уже не стоит, коль скоро они ныкают второй ключ, утверждая в договоре, что его нет.
В ответ на: Примеры были?
Надо напомнить, что, в первую очередь, захватывали большевики в России в 1917 и последующих годах наряду с телеграфом?
В ответ на: И сколько можно грешить на гос-во
"Павловскую реформу" и последующее я ещё не забыл.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Я пользовался ячейкой Инвестторгбанка на Салтыкова-Щедрина, когда покупал квартиру. Там есть вооруженная охрана, несколько комнат для переговоров и счетчики банкнот. Очень понравилось, что они не отказали в обмене 1000-рублевых пачек на 5000-е, хотя заранее не предупреждал.
Гарантий - никаких. Есть только мнение пользователей об организации работы депозитариев. Мое скромное о двух банках: "Алемар" в 2003...2007 гг - продуманная система безопасности и контроля (оценка 5+). "Открытие" на Челюскинцев - 2013... н.в. - полное расп@@@во в начале и после замечаний начальнику СБ - навели порядок, сейчас уверенная "5".
В ответ на: "Открытие" на Челюскинцев - 2013... н.в. - полное расп@@@во в начале и после замечаний начальнику СБ - навели порядок, сейчас уверенная "5".
если уж они уже всё поправили, то расскажите любопытным что там было