Погода: 30 °C
24.0627...32ясная погода, без осадков
25.0626...31переменная облачность, небольшие дожди
  • Хочу съездить летом 2010 на западный берег Каспия в Актау (Казахстан). Есть желающие присоединиться? Еду скорее всего один на Тойоте Опа. Скромный бюджет мероприятия порядка 30тыр на одну машину (2-4 чел), может больше смотря по Вашим аппетитам. Предполагаю время в пути 3-4 дня туда, неделю там, ну и обратно. Жду Ваши пожелания . тел 89039326685.

    Да ладно

  • я отмечусь, как возможный кандидат. у меня Свифт: клиренс хороший, а вот проходимость... главное - по болотам не шуковать.)

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • И меня запишите СR-V:улыб:

    для ускорения связи - 8 952 943 5667

  • маршрут есть?
    мы возможно поедем в те края

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Ходил туда- обратно 2 раза. В 1990 на Запорожце с прицепом, в 2002 на 2108. Маршрут в голове, можно встретиться обкатать тему. Сразу попугаю, кто боится пусть отсеются- последние 500 км- условия пустыни (50 градусов в тени, можно попасть в зыбучие пески и солончаки), но сильно бояться не надо, см. на чём я там ходил. А жара переносится очень плохо, в 2002 ездил с 12 летним сыном, так он после 11 час ложился и почти не шевелился часов до 18.

    Да ладно

  • А всё же поподробней о маршруте можно? Откуда планируете заезд в Казахстан, примерно через какие населённые пункты пойдет маршрут? Жара, пески не пугают, больше волнует вопрос, как там сейчас с местными гаишниками.

  • Въезд в Казахию удобнее всего со стороны Башкирии- Оренбурга, не помню, а карты под рукой нет, въезжаем на каз город Уральск-505 км- Гурьев (теперь у него др название)- Макат-Доссор- Бейнеу (тоже около 500 км)- Шетпе-Актау (около 400 км). Всё пишу по памяти, возможно, что то попутал, надо уточнить по карте. Въезжать через Карасук или Омск не очень разумно т.к. 1.дороги по сев. каз. в плачевном состоянии- потеряем много времени; 1. Бензин тут будет Российский (возможно бодяженный ) и по цене соответственно дороже чем в РФ. Стало быть идти по Московскому тракту, наверное города не стоит перечислять? Спрыгивать можно: 1. В районе Магнитогорска на Белорецк- Салават-Оренбург и далее в Казахию ( достоинство этого маршрута- прогон через Южный Урал, Красивейшие места, недостаток- состояние дороги...); 2. В Уфе- также на Салават с выходом на маршрут №1; 3. После Уфы, надо смотреть карту- на Бузулук-Бугуруслан, с выходом на ту же таможню. Ещё раз повторюсь пишу всё по памяти 1990-2002 годов, надо смотреть карты.

    Да ладно

  • У меня в Актау остались одноклассники (парочка точно шоферит по Устюрту), ближе к делу свяжусь, уточню состояние и пр нюансы маршрута. Ну а ГАЙцы там всегда были жадными, одно хорошо- их там мало ( но есть), всё же пустыня.

    Да ладно

  • Сергей08. так все таки в какие сроки собираетесь ехать?

    может сентябрь? по сравнению с июлем-августом жара спадет, фрукты, меньший трафик на границе.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Жара на магышлаке спадает в ноябре это же пустыня. Фрукты там только завозные, если только по дороге, бахча есть в одном месте, с мая по октябрь. Когда поеду пока не решил, в принципе зависит от Вас- попутчиков, я отпуск возьму практически в любое время, подстроюсь, поэтому и написал загодя. Вопрос финансов, если не найду кто поедет со мной в машине ( поделить расходы на бензин, буду рад второму водителю, да и просто- компании) может и вообще не получится ничерта. А съездить очень надо- у меня там три могилки и ни кого родственников.

    Да ладно

  • по ходу дела, выложу ссылку об автопоездке на Мангышлак в мае-2009 одного москвича. http://nub1an.livejournal.com/132260.html

    мне бы так)

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • В ответ на: Ходил туда- обратно 2 раза. В 1990 на Запорожце с прицепом, в 2002 на 2108. Маршрут в голове, можно встретиться обкатать тему. Сразу попугаю, кто боится пусть отсеются- последние 500 км- условия пустыни (50 градусов в тени, можно попасть в зыбучие пески и солончаки), но сильно бояться не надо, см. на чём я там ходил. А жара переносится очень плохо, в 2002 ездил с 12 летним сыном, так он после 11 час ложился и почти не шевелился часов до 18.
    хи-хи, нашли кого пустыней пугать... :ха-ха!: :ха-ха!:
    кстати а запорожец еще жив? как раз нужен нам для ралли по пустине Гоби!

    Вообще, если хотите найти реальных попутчиков для таких поездок - детально разработайте и опубликуйте план,маршрут детальный,сроки, описание достопримечательностей и т.д.
    Карту надо смотреть ДО того как зовете кого-то с собой.

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (10.01.10 16:27)

  • "хи-хи, нашли кого пустыней пугать...
    кстати а запорожец еще жив? как раз нужен нам для ралли по пустине Гоби!

    Вообще, если хотите найти реальных попутчиков для таких поездок - детально разработайте и опубликуйте план,маршрут детальный,сроки, описание достопримечательностей и т.д.
    Карту надо смотреть ДО того как зовете кого-то с собой."

    Пугаю не эксремалов, сам экстремал, а потому их уважаю, пугаю самоуверенных чайников, которых желательно отсеять сразу, чтоб потом не мучаться, пустыня не шутит. Запоржца конечно нет давным давно. Кстати именно сейчас ищу твой телефон по всему сайту, где то видел, а когда надо...,хотелось бы встретиться, пообщаться. А этот маршрут я пройду и без карты, что называется с завязанными глазами.

    Да ладно

  • см личку

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: по ходу дела, выложу ссылку об автопоездке на Мангышлак в мае-2009 одного москвича. http://nub1an.livejournal.com/132260.html
    Три года уж хочу туда поехать. Хорошие фотографии.

  • Умеет писать и выбрать объект съёмки. Я так не напишу, но побывал он не везде, есть там ещё интересные места.

    Да ладно

  • Чтоб посмотреть личку, надо кликнуть на имя ( я чайник во всех этих форумах)? Если да, то там нет телефона.

    Да ладно

  • В ответ на: Чтоб посмотреть личку, надо кликнуть на имя ( я чайник во всех этих форумах)? Если да, то там нет телефона.
    сверху рядом с Оглавлением должен мигать Конвертик, на него надо и нажать.
    Или зайти по ссылке Панель управления
    (http://auto.ngs.ru/forum/login.php?Cat=0)
    и там будут Личные сообщения

    а лучше зарегистрируйтесь у меня на форуме , там и познакомимся. ( наш форум )

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (10.01.10 19:54)

  • А вот еще отчет поездки шнивоводов, тоже в мае 2009. Вроде трек могут скинуть.
    http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=35572

  • Тема заинтересовала. Но пока ничего не могу сказать. А ТойотаОпа 4 WD ? Просто у меня Mazda Demio 2004 г, переднеприводная. Она вообще потянет технически, нет? Вторым подителем в Опе вообще был бы рад, чтобы городскую Мазду не насиловать.

    Не знаю, самоуверененный я чайник, или нет, вам решать. 1984 год рождения. Как автомеханик - полный 0, права у меня 4 месяца, машина столько же. Не знаю, смогу ли быть полезен поездке, или буду обузой.

    Могу выступать в роли навигатора. OZI Expoler, есть карты, смогу найти ноутбук, и у нас будет полноценная GPS навигация. Выступал в роли навигатора в экспедициях клуба АлтайОффроад в Гоби 2007, а также на Памир (Таджикистан )2009. Был в южном Казахстане (Чимкент, Джамбул) проездом когда ездили на Памир 2009.
    Ссылки на анонсы:
    http://www.altai-offroad.ru/expeditions/2007mongolia.html
    http://www.altai-offroad.ru/downloads/2009anonsdorogabezgranic.rar

    Казахстан очень интересен. Всегда хотел посетить Аральское море (пока оно есть) и озеро Тенгиз под Астаной - самое северное место гнездования Фламинго. ну и прочие интересные места коих в Казахстане дофига.

    Буду мониторить тему. Мой емейл на всякий случай anton108[спецзнак]bk.ru г.Барнаул. В обычной жизни - айтишнег.

  • посмотрел ссылку http://nub1an.livejournal.com/132260.html
    блин классно, Устюрт еще давно мечтал посетить

    добавочка:
    отпуск я тоже могу взять в любое время, ехать вторым водителем был бы рад, чтобы поделить расходы и веселье

    вопрос. неделя на Мангышлаке - это езда по Актаю и его пригородам по 20,30 км? или предполагается какая-то туристическая ценность? устюрт? арал?

    по времени, чтобы более-менее комфортно ехать, мне кажется это должен быть точно не июнь и не июль

    хотя мы ездили 20 июля - 14 авг 2009 через весь Казахстан, часть Узбекии, весь Таджикистан и весь Кыргызстан, в принципе норм, на ИссыкКуле вообще холодина была, +15 что-ли. В Душанбе было +46, вот это точно жарища. От солнца нужно прятаться, а то вообще жарит. А в Самарканде +38, даже боле-менее легко переносится, как у нас 30, там влажность низкая.

    могу на выходных приехать в Нск для обсуждения деталей, но мне нужно еще самому подумать, а так хочется конечно

  • Время терпит, можно пересечся на этих выходных, можно через месяц или два. Моя Опа переднеприводная, 2 литровая. Навигации у меня нет, для того чтобы доехать она и не нужна, но чтобы попетлять по интересностям, думаю сгодится, если загрузить соответствующие карты. Как я уже писал у меня в Актау почти заброшенные могилки, я там завязну дня на 2-3 на кладбище, штурману- навигатору- второму водителю- компаньону будет предложен весь город Актау, Каспий и что ещё душе угодно. После обихаживания могил предков, оставшиеся от 2 недель (не забыть про обратную дорогу) дни могу посвятить любому маршруту. Покататься по следам Москвичей или Пермяков, или разработать собственный маршрут. Можно попробовать вернуться другой дорогой, проехав по окрестностям Арала, правда там я не бывал и навигатор с хорошими современными картами лишним никак не будет. Короче я открыт к диалогу. Конечно 4 месяца шофёрского стажа это ноль без палочки, но это не главное. Главное, я бы сказал в этом пробеге будет 1.общая выносливость в длинной дороге- усидеть в авто пока доедешь; 2. жароустойчмвость в пустыне; 3. общий опыт диких автопробегов: 4. никуда от этого не деться -общая комуникабельность. Мы ведь близко не знакомы, а придётся бок о бок тереться 2 недели и не убежиш. Короче встречаться и общаться. Неплохо было бы второй экипаж подобрать. На мой взгляд- два экипажа оптимально для такой авантюры, третий это уже тормоз. Но это мой взгляд и это вполне обсуждаемо. Я ходил неоднократно и в 6 экипажных походах по 20 человек.

    Да ладно

  • В ответ на: Как я уже писал у меня в Актау почти заброшенные могилки, я там завязну дня на 2-3 на кладбище,
    Как показывает практика, совместить отдых с обязанностями удается редко.
    В ответ на: оставшиеся от 2 недель (не забыть про обратную дорогу) дни могу посвятить любому маршруту.
    На Опе любой маршрут будет ограничен дорогой.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • 2 машины однозначно мало.
    3 - необходимый минимум

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • 1.Никуда я не денусь- могилку матери не бросишь.
    2.Конечно передний привод далеко не всегда проедет там, где проползёт 4вд, но как гласит народная мудрость- за трактором идти ближе. И вообще, я там прожил 20 лет, с этих позиций утверждаю- без 4вд проеду в 99% мест, где побывали москвичи и пермяки из выложенных выше ссылок. Кстати изумило!!! дождь на Мангышлаке!!! бывает раз в 10 лет, повезло же людям!

    Да ладно

  • В ответ на: я там прожил 20 лет, с этих позиций утверждаю- без 4вд проеду в 99% мест, где побывали москвичи и пермяки из выложенных выше ссылок.
    Весь вопрос, какими дорогами, и какие круги при этом придется делать? Москвичи и пермяки писали про глубоки колеи от уазиков, про необходимость хорошей резины, а переднеприводные Mazda Demio и ТойотаОпа с этим никак не совместимы.
    И я к реплики Василия, что «2 машины однозначно мало 3 - необходимый минимум» , добавлю 4wd.

  • нам вообще интересно только там где Опа не пройдет... :смущ:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: нам вообще интересно только там где Опа не пройдет... :смущ:
    Требования к поездке следующие: 4 wd, клиренс от 20 см., и там где Опа не пройдёт! :хехе:

  • то есть там, где самая опа и есть... :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • там где опа Опе :ха-ха!:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: то есть там, где самая опа и есть... :biggrin:
    В ответ на: там где опа Опе :ха-ха!:
    Ну что, тогда едем? :biggrin:

  • посмотрим...

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Места конечно красивейшие, если будет возможность, тоже хотелось бы присоединится.
    Но наверное на "круглом" Эскудике, чтобы сильно не выделяться из общего строя и не тормозить народ тихоходностью (макс 100км/ч, но с трудом) на "квадратном" ....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • да куда больше 100кмч?

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • тоже хотелось бы присоедениться, но пока 50/50... авто королла 4вд. если проедет Опа, то проеду и я :biggrin:

  • В ответ на: там где опа Опе :ха-ха!:
    ))) смешно конечно...
    а если серьезно, то я бы хотел стартануть в те края через 232 дня. ну да ладно, ближе к телу разберемся.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • В ответ на: да куда больше 100кмч?
    Тем более на МТ резине после 100 шумновато становится. Хотя от Новосибирска до Омска, и от Ишима до Челябинска дрога настолько ровная и не загруженная, что даже те машины, которые ездят обычно 90, тут едут 110.

  • Вы, Господа не учитываете опыт. Если я скажу, что нынче самостоятельно поднялся yg Кату Ярык, причём передом, не задом на этой самой Опе? Что нибудь Вам это скажет? И дошёл до юж. берега Телецкого по Чулышману через все броды? А там дорогу не выберешь, какая есть, по той и едешь. В то же время на Мангышлаке желающие могут переть напролом, как в Вашем гимне, а я за то же время пройду рядом, а то и быстрее, так что всё совместимо. Один из переводов слова мангышлак- полуостров тысячи дорог. Я ж Вас всех умою, когда по осени выложу те же фотки, что и Вы, чуть с другого ракурса, чтоб не было мыслей о плагиате. Не говоря уже о расходе горючки и скорости передвижения.

    Да ладно

  • гм... :eek:
    на Кату и Юг телецкого только ленивый щас не съездил.... так что не о чем не скажет это. Молодец конечно, но ничего особенного в этом нет.
    Умывать нас не надо, мы с этим и сами неплохо справляемся :улыб:Че-то не понял ваших эмоций :dnknow:

    Если чем обидели - простите, у нас просто несколько другое видение маршрутов и пр. :agree:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (11.01.10 17:38)

  • Ну и ладно, пойдём паралельными курсами. Действительно, там где пройду я, Вам не интересно, а вот то что я побываю там же где и Вы, причём с меньшими затратами и большим комфортом ( согласитесь моя мафынка помягче Ваших будет) меня лично вдохновляет. Итак будет две команды?

    Да ладно

  • не пойму, зачем противопоставлять...?
    поймите, не надо нам ничего доказывать или меряться пиписьками, как бы не для этого вся затея. Жип и пузотерку нельзя никак сравнивать.
    Вообще странно что тема свелась как какому-то гниловатому базару про какое-то умывание... :хммм:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • ой я в восторге от пейзажев!!!!!!!! :безум: :безум: :безум: :wub1.gif: :wub1.gif: :wub1.gif:
    с удовольствием бы составила компанию! если мы проедем именно ТАМ!!!!!!!!!!!!!!!!
    отпуск могу подгадать в любое время
    опыт вождения - 8 лет, опыт дальних поездок имеется

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Отставляем гнилой базар, поясню свои последние высказывания. У Вас свой интерс, у меня свой, почему я затронул эту тему уже писал, прочитавший - поймёт. Думаю, что найдутся желающие и в Вашу команду и в мою, Думаю даже интересно будет сравнить результаты, а ехать в одном временном интервале, с разделением уже на Мангышлаке мне кажется целесообразным. Может даже одной колонной?

    Да ладно

  • Ну я так понимаю у Сергей08 довольно конкретная цель, не трофи рейд, ни оффроад экспедиция, а поездка по личным целям. Также Сергей турист и поэтому хочет спокойно съездить в близлежащие достопримечательности, куда получится, т.к. нечасто получается побывать в этих далеких и интересных краях. Но так как одному ехать довольно опасно и скучно, то нужны попутчики. Хотелось бы ехать вторым водителем-штурманом на Опе. По поводу обсуждения, тоже думаю что 4WD не сильно важно, а вот клиренс и надежность подвески - важней.

    С такой целью тоже считаю что 2 машины оптимально. 3 машины и больше - тут уже просто нужен руководитель, который бы всех направлял в одно русло и желательно чтобы все экипажи знали друг друга давно, т.к. сказать были одной командой. И если так ехать большой толпой, то Сергею будет неудобно решать свои личные дела.

    И даже 1 машиной можно ехать, просто сильно глубоко не соваться. Люди везде есть, даже в Гоби посреди песков часто встречаются стоянки. Но 2 машины лучше - сразу другое отношение властей, гаишников, на таможне (если мелкая). Одну машину менты остановили, и тут же вторая наша рядом останавливается - сразу другое отношение, не тронут.

    Мне примерно все понятно, нужно встречаться и обсуждать детали. Глянул прогноз на выходные - морозы под 30 и снегопад :(( Посмотрим там ближе. Я отпишу в личку или позвоню, даже если отложу поездку на след. выходные. Если не напишу и не позвоню - значит или нахожусь в раздумьях, или потерял интерес.

  • отписал в личку

  • В ответ на: Отставляем гнилой базар, поясню свои последние высказывания. У Вас свой интерс, у меня свой, почему я затронул эту тему уже писал, прочитавший - поймёт. Думаю, что найдутся желающие и в Вашу команду и в мою, Думаю даже интересно будет сравнить результаты, а ехать в одном временном интервале, с разделением уже на Мангышлаке мне кажется целесообразным. Может даже одной колонной?
    Может быть, может быть.
    Нужно ещё определиться со временем поездки, с местом заезда в Казахстан. Я постараюсь у ребят с Казахстана на форуме Тоёта 4х4 нюансы разузнать. Может, стоит Аральское море захватить.

  • Можно и Арал захватить, но я бы оставил его на обратную дорогу из соображений оставшегося времени. Я там никогда не был, посмотреть охота.

    Да ладно

  • Я бы с удовольствием к вам присоединилась, но исключительно в роли пассажира (если такое возможно): машины нет, знаний нет,ну и прав соотственно тоже )))
    Но отпуск могу взять только сначала июля ( не раньше)
    В общем если что, пишите в личку :yes.gif:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • Всё? Тема примылилась и потеряла интерес? Или уже все кто тут бывает посмотрели и теперь только случайно кто нить новенький забредёт? В любом случае я еду, кто со мной отмечаемся и адреса (телефоны) имена для связи в личку!

    Да ладно

  • тебе нужно самостоятельно поднять тему по весне
    все, регулярно заглядывающие в этот раздел, уже отписались

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Это обязательно. Кстати лучше в личку- Ты за кого то ходатайствовала, можно подробнее, сам то он (она?) хочет, может и когда?

    Да ладно

  • Направление интересное. Мангышлак. Устюрт. Арал.

    Заинтересованные лица могут приступить к изучению региона.
    Информации много – описания достопримечательностей, отчеты, фотографии.
    И времени на проработку маршрута достаточно :улыб:


    Учитывая выше написанное, я бы выделила следующие цели и задачи:

    1) Решение личных вопросов в регионе в совокупности с осмотром достопримечательностей.

    2) Пройти по самым непроходимым местам, на фоне местных красот. Главное километраж и категорийные препятствия (так называемые «говна»), красоты в данном случае второстепенны.

    3) Увидеть самые интересные достопримечательности. Оптимально спланировать маршрут. Авто 4 WD не цель, а средство попасть в нужное место.

    Исходя из этого, и команды сформируются.
    И возможно, кто-то из отметившихся в этом топике спланирует свое путешествие не на этот год, а на следующий.

  • В ответ на: Всё? Тема примылилась и потеряла интерес? Или уже все кто тут бывает посмотрели и теперь только случайно кто нить новенький забредёт? В любом случае я еду, кто со мной отмечаемся и адреса (телефоны) имена для связи в личку!
    повторюсь, нужен маршрут конкретный! иначе это похоже на какие-то непонятные покатушки...
    Конкретику надо, тогда и народ потянется

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • да уж куда больше то-:). запрос то был на одну дополнительную машину.))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • А для поездки по Казахстану нужен загран паспорт или достаточно российского? :улыб:
    Места красивейшие конечно - хочется там побывать!

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • загранпаспорт не нужен, но надо регистрацию делать в милиции

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • В ответ на: Жара на магышлаке спадает в ноябре это же пустыня
    Днём - да, (относительно, конечно), а ночью-то уже в октябре заморозки с инеем (хотя днём загорать можно) - особенно потому, что это ведь пустыня - а зачем это надо?
    Так что про сентябрь дело говорят. Самая страшная жара уже спадёт, дождей еще не будет, самое комфортное время. Ну еще первая половина октября - куда ни шло.
    Я, правда, сужу по Южному Казахстану, но он еще жарче, так что про ноябрь, уверен, перебор нереальный. Скорее даже, ноябрь - это уже неприятное время.

    Felis Manul. Since 2002

  • не очкуйте, мы в августе в Гоби были , ну жарковато конечно, но терпимо...
    главное автохолодильники заранее пивом набить :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (16.01.10 23:10)

  • что ты, что ты? какое пиво? там коньяков хороших пачка: Туркестан, Казахстан, Асанали... а пиво... ну разве только что китайские...)))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Пиво на Мангышлаке не варят- вода не подходит, всё спиртное завозное. Продукцию Уральского ликеро- водочного завода- не брать однозначно!
    Прикинул километраж Н-ск - Уфа - Оренбург - таможня Илек - Актау = 4022км. в т.ч. по РФ = 2510км.

    Да ладно

  • В ответ на: что ты, что ты? какое пиво? там коньяков хороших пачка: Туркестан, Казахстан, Асанали... а пиво... ну разве только что китайские...)))
    коньяки(как и вотку) на жаре пить - бегельме...
    :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: Пиво на Мангышлаке не варят- вода не подходит, всё спиртное завозное. Продукцию Уральского ликеро- водочного завода- не брать однозначно!
    Прикинул километраж Н-ск - Уфа - Оренбург - таможня Илек - Актау = 4022км. в т.ч. по РФ = 2510км.
    Балтика номер три есть везде.

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • После нарезанных за день 1000км и вообще с устатку предпочитаю 100 водки под какое либо варево, хотя обычно не пью совсем.

    Да ладно

  • Думаю через недельку маршрут по Мангышлаку будет на карте.

    Да ладно

  • В ответ на: После нарезанных за день 1000км и вообще с устатку предпочитаю 100 водки под какое либо варево, хотя обычно не пью совсем.
    +1024

  • В ответ на: загранпаспорт не нужен, но надо регистрацию делать в милиции
    можно в турфирме сделать регистрацию, мне в 2008 в Алмате в турфирме предлагали то-ли за 400 руб, то-ли за 800, что-то такое... регистрация не делал, как раз был в Казахии дней 5

  • Правила въезда в Каз

    Въезд граждан России в Казахстан безвизовый. При себе необходимо иметь гражданский или заграничный паспорт. При въезде вам выдадут иммиграционную карточку, на которой поставят штамп с датой въезда в Казахстан. Иммиграционная карточка позволяет туристам находиться на территории Казахстана до 90 дней. При выезде из страны карточка изымается. Стоит помнить, что иностранные граждане, временно пребывающие в Казахстан, обязаны зарегистрироваться в течение пяти календарных дней со дня пересечения государственной границы по месту своего проживания. Если вы останавливаетесь в гостинице, то регистрация будет оформляться сотрудниками отеля. Кроме того, туристам, пребывающим в Казахстан через 12 международных аэропортов Казахстана (включая Алма-Ату и Астану), международный железнодорожный пункт пропуска Достык-Алашанькоу (с Китаем), через международные автомобильные пункты пропуска Хоргос (с Китаем), Достык (с Китаем), Бахты, Майкапчагай, Кордай (Киргизия), Кольжат и морские порты Актау и Баутино, регистрация оформляется прямо при въезде. С нарушителей правил регистрации взимается штраф.

    Ввоз и вывоз иностранной и местной валюты не ограничен. Суммы, превышающие эквивалент 3 тысячи долларов США, должны быть задекларированы. Беспошлинно в страну можно ввозить до 1000 сигарет или 1 кг табака, 2 л алкогольных напитков и товаров на сумму не более 500 долларов США. При въезде пассажиры обязаны заполнить таможенную декларацию, где указываются сведения о товарах, личных вещах, денежных средствах и ограниченных или запрещённых к перемещению через таможенную границу товаров (перечень таких товаров имеется на стендах в залах аэропортов). Таможенная проверка, как при въезде, так и при выезде может занять достаточно много времени. Чтобы избежать дополнительных проблем при выезде из страны, желательно сохранять все чеки из магазинов, где были куплены товары.

    Запрещён ввоз оружия и боеприпасов, наркотиков и наркосодержащих препаратов, литературы, фото- и видеопродукции, противоречащих нормам ислама или направленных на подрыв и дискредитацию органов государственной власти. Запрещён вывоз антиквариата (без специального разрешения), драгоценных камней и редких минералов, редких видов животных и охотничьих птиц.

    Да ладно

  • В ответ на: Ты за кого то ходатайствовала, можно подробнее, сам то он (она?) хочет, может и когда?
    она хочет, может, с 1 июня по 30 августа

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • В ответ на: После нарезанных за день 1000км и вообще с устатку предпочитаю 100 водки под какое либо варево, хотя обычно не пью совсем.
    +1

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • В ответ на: Балтика номер три есть везде.
    пиво :bad:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • :ха-ха!: ну как обычно :ха-ха!:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • А всё и всегда ОБЫЧНО, я правильно понял- экстремалы спрыгнули?

    Да ладно

  • В ответ на: А всё и всегда ОБЫЧНО, я правильно понял- экстремалы спрыгнули?
    1. А они к вам присоединялись, чтобы спрыгивать?
    2. Время ещё достаточно, чтобы так рано говорить, что едем 100%.
    3. Если и поедем, то скорее во второй половине мая, начале июня.
    4. Ну и по маршруту много вопросов, которые нужно прорабатывать. Не хотелось бы делать такую большую петлю Н-ск - Уфа – Оренбург.

  • В ответ на: А всё и всегда ОБЫЧНО, я правильно понял- экстремалы спрыгнули?
    :eek: куда спрыгнули?!

    ПС
    мой пост был не вам обращен, а мадаме Adeli :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (21.01.10 10:08)

  • Н-ск- Уфа- Таможня Илек = 2500км, на джипах действительно тяжеловато, но за счёт качества дорог чисто по времени быстрее, чем по Казахии. Скажем на УАЗе я бы не поехал.

    Да ладно

  • Пардон.

    Да ладно

  • чего тяжелого-то?
    все правильно, я бы тоже максимум по России бы поехал, смысл по северному КЗ трястись, когда можно спокойно почти то точки доехать по своему краю

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: Н-ск- Уфа- Таможня Илек = 2500км, на джипах действительно тяжеловато, но за счёт качества дорог чисто по времени быстрее, чем по Казахии.
    Не тяжелее, чем на легковушках.
    А почему бы не Н-ск-Челябинск-Магнитогорск-Орск?

    В ответ на: все правильно, я бы тоже максимум по России бы поехал, смысл по северному КЗ трястись, когда можно спокойно почти то точки доехать по своему краю
    Так не кто с этим и не спорит, но можно же и срезать, и въехать в Казахстан на более прямой путь.

  • "Н-ск-Челябинск-Магнитогорск-Орск? "
    я как-то так и думал...
    но я маршрут детально не прорабатывал

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Здравствуйте, похоже я сейчас с вами разговаривала , и я здесь уже отметилась, не часто в комп. лажу если что мой сот. для памяти 8 913 731 9363

    для ускорения связи - 8 952 943 5667

  • "А почему бы не Н-ск-Челябинск-Магнитогорск-Орск?"
    Возможно, как вариант. Но хуже
    1. хуже дороги по РФ, правда чуть короче.
    2. по Каз Орск-Актюбинск-Октябрьск-Макат-Доссор=648км- дорога много хуже, чем Илек-Уральск-Атырау-Доссор=733км- автобан великолепного качества
    3.Бензин в Башкирии дешевле, в Салавате нефтеперегонный завод, на заправке при заводе в 2002 заправлялся по 4,15р, когда в среднем по трассе было 7,30

    Да ладно

  • Пересчитал - по РФ в этом варианте короче Уфы на 210 км, но качество уральских дорог, ещё раз повторю, много хуже, чем в Башкирии.

    Да ладно

  • Вы давно там не ездили. Прошедшим летом бензин в Башкирии стоил на копейки дешевле, или столько же. Федеральная трасса через Урал загружена фурами + участки с постоянными ремонтами мостов. В районе Уфы достаточно продолжительный участок дороги с ограничением скорости и большим количеством гибддешников. Про то, что дороги Челябинск-Магнитогорск-Орск хуже очень сомневаюсь. Все течёт, всё меняется и опыт поездок по стране часто говорит о том, что по дорогам областного значения ехать часто намного приятнее, чем по федеральным. У меня по РФ дорога короче получается на километров 500 (может не так считал).

  • ОК, можно РФ и так ехать, но КЗ всё же рекомендую с Орска до Оренбурга перескочить и дальше по моему маршруту. В принципе всё обсуждаемо.

    Да ладно

  • Мне сказали что там в июне жара невыносимая чуть ли не под +50. Это правда? :eek:

    для ускорения связи - 8 952 943 5667

  • Неправда, там +50 с июня по август, чуть прохладнее в мае и сентябре. Ал, читай всю ветку, я про это в начале раз пять писал, пугал, чтоб сразу отсеялись, кто в себе не уверен., там её величество ПУСТЫНЯ! Кстати я тебе в личку писал, ответь ужо.

    Да ладно

  • "там её величество ПУСТЫНЯ!"
    это не пустыня, пустыня - это несколько другое....
    ПС
    на самом деле я специально перегибаю...
    давайте может встретимся завтра и за кружкой пива\вотки придем к консенсусу?

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

    Исправлено пользователем BladeR (22.01.10 21:08)

  • в общем я все понял - дискуссию прекращаю.

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • ОК

    Да ладно

  • Объявляю первый сбор желающих- 13/02 в 18.00. у меня дома. Всем отметившимся перезвоню, если есть ещё, кто не отметился ( у кого я не брал телефон) звоните сами 89039326685.
    Повестка дня:
    1 Личное знакомство
    2. Просмотр, согласование маршрута
    3.Предварительное согласование сроков
    4. Утверждение (предворительное) списка команды
    5. Распредепение обязанностей на этап подготовки и на маршрут
    6. Прикидка финансовых вопросов
    7. Прочее?
    Предполагается распитие пива или кто чего принесёт, можно организовать баню шашлыки и пр. Дом у меня большой, места всем хватит, даже если придётся заночевать.

    Да ладно

  • Сбор состоится, как написано выше. Адрес отправлен в личку всем заинтересованным, кто не получил звоните. Кто что желает выпить, покусать- тащите с собой, я временно холостой- отправил жену в отпуск в Киргизию. Тел. для связи -89137743910. ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ- тел. что я давал раньше (билайновский) благополучно скончался. Этот рабочий, постоянно с собой.

    Да ладно

  • Всем, кому это интересно.
    Сходка состоялась. Из заявленных 9 чел было только 5 (Сергей08, anton108, Marsellino, Adeli, fox2211). Окончательно отказались от нашей авантюры 2 (Jimmy, Глянец). Не пришли в связи с отсутствием в городе 2 (honda624, IgorOK).
    Утверждена дата старта- 20/06.
    Состав экипажей:
    1. Тойота Опа (Сергей08, anton108, ВАКАНСИЯ)
    2. Сузуки Свифт (Marsellino, Adeli с подругой)
    3.? Мафынка? (fox2211 со своим экипажем)


    Имеется 1 ВАКАНСИЯ пассажира. Интересующиеся звоните 89039326685, телефон восстановил.

    Следующая встреча- середина апреля.
    Естественно - до старта далеко, планы народа могут поменяться по разным причинам, поэтому предлагаю всем заинтересованным следить за темой.

    Да ладно

  • Первые проколы= Marsellino отказали в отпуске.

    Да ладно

  • ничего страшного, я готовлю свой экипаж,
    раз не влезаю по количеству в ваш

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Для интересующижся: Marsellino собирает вторую команду с выездом во второй половине сентября, маршрут примерно тот же, продолжительность порядка 16 дней. См. тут http://www.402km.ru/forum/viewthread.php?thread_id=1303

    Да ладно

  • о, спасибо!))

    пожалуй немного "расшифрую": не то, чтобы я там команду набирал... просто хочется поехать на Мангышлак вместе с любителями автопутешествий, которые ищут новый опыт, новые впечатления чтобы расти внутренне, лучше понимать мир и других людей.

    такие потребности редко возникают в 18 лет. они рождаются из осознания, что окружающий мир не так прост, как кажется и что его познание - это осознанная необходимость, которая позволяет достичь новых высот в жизни. это и движет людьми, которые как и наши предки сотни лет назад, выдвигаются в путешествия.

    ... кхе-кхе... надеюсь, не все заснули под этот пафосный спич))) короче, надеюсь, кому надо - меня поняли)))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Поняли-поняли!

    А для тех, кто еще не понял, слайды:
    Фото с меткой «Мангышлак» T1ourist на Яндекс.Фотках

    Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008
    Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008
    Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008 Полуостров Мангышлак (Казахстан) 2008

    И даже слайдшоу:

  • С женским днем Вас сейчас поздравляя,
    От души мы хотим пожелать,
    Чтоб ни бед и ни горя не зная,
    Вы могли, как цветы расцветать...
    Чтоб работа была Вам не в тягость,
    Чтоб любовь и покой был вокруг,
    А в душе были счастье и радость,
    Ну, а рядом - заботливый друг!
    Пусть весенние теплые чувства
    Посетят Вас еще и не раз!
    Вы - любви сохраняйте искусство,
    Для детей, для мужей и для нас!

    Да ладно

  • Ну что притихли робяты?

    Да ладно

  • мы ничего не отменяли
    все в силе

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Второе собрание. Суббота, 24/04, правда с утра у меня техосмотр, потом хочется на клубную встречу автотур клуба 402 км в Академе попасть с 13 до 15, так что опять не раньше 18 часов. Адрес прежний. Приглашаю всех желающих посетить Мангышлак и по первому старту 20/06, и по старту в сентябре. Кто не знает адреса звоните 89039326685, лучше после 15 часов.

    Да ладно

  • старт переносится на 18-ое
    маршрут увеличен в связи с переносом фестиваля "Бурабайк"
    из Борового на Капчагай

    едем вслед за фестивалем на юг
    возвращаться теперь планируем через Алтайский край

    теперь маршрут выглядит так:
    Нск - Омск - Орск - Каспий - Арал - Капчагай - Балхаш - Рубцовск - Нск
    итого 8500 км

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • 8500 что то маловато? Как считала? Я тоже хочу... ААААА....

    Да ладно

  • грубо прибросила по карте
    на самом деле должно получиться около 10 тыс
    ведь по Мангышлаку мы намереваемся попетлять

    в общем, когда в этот понедельник я узнала что фестиваль перенесен из Борового,
    потому что у Назарбаева ДР и он запретил проведение фестиваля
    рядом со своей резиденцией

    два фестиваля Боровое, видимо, не потянет
    и "Бурабайк-2010" был перенесен на Капчагай в 60 км от Алматы
    на собрании мы подумали и решили ехать вслед за фестивалем
    покажем этим казахским джиперам из "Золотого телёнка" что такое настоящий автопробег! :biggrin:

    специально для автопробега по Казахстану
    мы вскладчину приобрели Иж Ода 4х4, подшаманили
    и теперь осталось лишь набить багажник шмурдяком
    и наклеить маршрут на борта авто, чтоб все боялись

    стартуем раньше, я пожертвовала "Полным газом" в Кемерове,
    чтобы успеть пройти весь задуманный маршрут

    вот такие планы

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Ну и чего бы раньше не посоветоваться? Не самое удачное авто для Мангышлака! Тихоходный, тёмный и без кондея, вы в нём зажаритесь в пустыне! Комфорт глубоко в минусе, чтоб не сказать в анусе. Единственные плюсы- 4х4 и высокий клиренс добавят уверенности, но не спасут от жары. Бери с собой белую тряпку и скотч- в пустыне залепишь все ненужные стёкла- на пару градусов собьёт температуру в салоне, промой радиатор, чтоб не перегревался.

    Да ладно

  • ***и чего бы раньше не посоветоваться? Не самое удачное авто для Мангышлака! Тихоходный, тёмный и без кондея, вы в нём зажаритесь в пустыне! ***

    Да ладно :biggrin:

  • ты считаешь моя демио удачней? да я подвеску оставлю сразу за Атырау!
    я прочитала, кажется, все отчеты о поездках на Мангышлак
    никто меньше чем на шниве туда не едет!
    починить демио на юге Казахстана практически нереально
    её не узнают уже в Павлодаре (проверено)

    да, будет жарко
    но я беру с собой зеркальные одеяла и самоклеящуюся серебряную фольгу
    машина в отличном состоянии, после поездки на нее уже есть покупатель
    там нивовский двиг 1.7 и полный привод

    я считаю, что приняла правильное решение, хоть и спонтанное
    в понедельник узнали о переносе фестиваля, в среду уже купили авто :biggrin:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Каждый сам кузнец своего счастья, упаси мкня бог, что-то кому-то навязывать! Просто с позиции своего опыта поездок и жития на Мангышлаке высказываю своё мнение. Этот конь пройдёт по Мангышлаку на ура, единственное технически слабое место, на мой взгляд, система охлаждения двигателя. Она слабовата у всех москичей, для условий пустыни, дай бог, чтоб ваш оказался исключением. Ну а от недостатка комфорта и избытка жары только уставать сильно будете.

    Да ладно

  • в нашем случае поговорка звучит как "каждый сам пи**ц своему счастью" :biggrin:
    у Ижа (а значит и у нас) больше шансов вернуться,
    приезжай провожать в дорогу:миг:
    старт часов в 8 вечера 18 июня
    место сообщу дополнительно

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Обязательно приеду. Звони.

    Да ладно

  • счастливого пути! буду ждать рассказа!

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • А что за фестиваль "Бурабайк-2010"? Где о нем почитать-поглядеть можно что-нибудь поинтереснее?

  • если это ведро не развалится по пути(в чем я лично немного сомневаюсь), то все будет нормально, от жары не умрете точно.
    вообщеи мхо тут 4х4 как раз в минус надежности...
    но , как гриться главное нисцать! и все получится!
    :улыб:
    удачной дороги!
    и эта, трек пишите!

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: А что за фестиваль "Бурабайк-2010"?
    www.burabike.kz в прошлом году я была на фестивале как положено - на мотоцикле
    в галерее фестиваля на официальном сайте полно моих фоток
    я была единственная из региона 54, так что не ошибетесь )))

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Классный сайт. И фотогалерея замечательная. Спасибо.

    Насчет узнать - местами я все-таки затрудняюсь.
    54 регион с общечеловеческими размерами как-то коррелирует?

        

  • на приведённых вами фото меня нет :biggrin:
    а вот мой мотоцикл попал в кадр
    ему делает татуировку художница из Омска :улыб:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Милая девочка!
    Удачи в дороге всей вашей компании!

  • что нибудь слышно? как погодка? как Каспий?

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Жаль у меня не вышло...грм порвался все позагнуло нах :cray-1:

    Человек может вынести все! Если его вовремя не остановить...

  • Леська! Сходи в церковь, исповедуйся!два раза за год ГРМ рвать- это через чур! А чего у тебя с телефоном?, пару раз звонил- бесполезняк!

    Да ладно

  • По последним данным разведки экспедиция пересекла границу, вчера они были в Атырау, подъезжают к Каспию. Жарко.

    AKA... What A Life!

  • Не томи, что нового?

    Да ладно

  • Мдаа там щас жара а вода то холодная

  • Ааааа а я то поздно узнал что такая поездка состоится не прощу себе этого :зло:

  • В ответ на: Не томи, что нового?
    25,06 Федеральная трасса Е121, только ехать по ней быстрее 30 км/ч не могут даже Камазы. Убитый грейдер. Связи нет.

    26,06 По атласу до моря километров 150. Жарко

    27,06. Вода соленая, но это мелочи

    AKA... What A Life!

  • Какая тропинка (между чем и чем) теперь называется федеральной трассой Е121? Как ты с ними связываешься, если можно дай пожалуйста прямой контакт для связи, наверное лучше в личку.

    Да ладно

  • связь у нас по смс, когда телефон ловит. Пишет кратко, т.к. дорогое это удовольствие. Будут новости, сообщу

    AKA... What A Life!

  • Земляк (Человек из Актау), не хочешь пообшаться? Позвони, мой телефон в ветке засвечен. Это не последняя группа на Мангышлак уехала. Можно и в личке.

    Да ладно

  • В ответ на: Земляк (Человек из Актау), не хочешь пообшаться? Позвони, мой телефон в ветке засвечен. Это не последняя группа на Мангышлак уехала. Можно и в личке.
    Конечно можно и нужно пообщатся ,так как у мну планируется отпуск как раз на сентябрь.

  • Мдя...мне точно в церковь надо, все ломается и конца этому не видно. Несу дикие убытки...Сереж, так вы в сентябре выдвигаетесь?

    Человек может вынести все! Если его вовремя не остановить...

  • для Сергей 08 можешь зайти и понастольгировать

    Исправлено пользователем Kent (30.06.10 16:23)

  • Надеюсь всё же съездить в сентябре. Ситуёвина такая- заработанный уже к марту отпуск был запланирован под поездку, я его мог взять в любое время и, после обсуждений, собраний решено было ехать 20/06. И команда ушла в ночь на 20/06, в составе одного экипажа из четырёх человек, но без меня... в марте меняется крыша в кабаке, где я работаю, всех увольняют, отпуск накрывается медным тазом. Но меня берут на работу в тот же кабак, на ту же должность с небольшой прибавкой в з/п и большой прибавкой обязанностей, появляется надежда взять отпуск через 6 месяцев (по закону) т.е.как раз в сентябре, пока много непоняток, но надежда умирает последней. Авторитет у новых руководителей уже заработал и продолжаю его укреплять, но вся моя служба- в единственном лице (моём) и в случае ухода в отпуск заменить меня не кем. Вот такие пироги.

    Да ладно

  • В ответ на: Надеюсь всё же съездить в сентябре. Ситуёвина такая- заработанный уже к марту отпуск был запланирован под поездку, я его мог взять в любое время и, после обсуждений, собраний решено было ехать 20/06. И команда ушла в ночь на 20/06, в составе одного экипажа из четырёх человек, но без меня... в марте меняется крыша в кабаке, где я работаю, всех увольняют, отпуск накрывается медным тазом. Но меня берут на работу в тот же кабак, на ту же должность с небольшой прибавкой в з/п и большой прибавкой обязанностей, появляется надежда взять отпуск через 6 месяцев (по закону) т.е.как раз в сентябре, пока много непоняток, но надежда умирает последней. Авторитет у новых руководителей уже заработал и продолжаю его укреплять, но вся моя служба- в единственном лице (моём) и в случае ухода в отпуск заменить меня не кем. Вот такие пироги.
    Сергей не переживай!!! ЕСЛИ НЕ ЧТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ в течении августа я и моя вторая половина мы 1000% в вашей команде по поездки на нашу общую малую родину шевченко-актау.Я сам там не был 17 лет и оч хочу туда попасть аж до беспаметства так как прожил там сам 14 лет.Да к стати я с 4 микроша !а Ты?

  • Меня туда привезли пятилетним пацаном в 1966 году, уехал в 1990. Жил в 4, 2,8,9, 27 мкр последовательно. Если всё сложится, как задумано, выезд надо планировать на 19/09.

    Да ладно

  • мы вернулись:улыб:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • С возвращением! Как 4вд - не подвела? Ждем новых фотографий, на Бурабайке, в том числе.

  • В ответ на: мы вернулись:улыб:
    Так коротко? А впечатления?

    Да ладно

  • ну подожди! откисаем в ванне :biggrin:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • какая ванна! слайды-трека-отчета давай! :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Ванна тоже нужна! Ждём-с отчёт, а пока коротко- впечатления?

    Да ладно

  • я поездкой удовлетворена:улыб:
    не все получилось, что задумывалось,
    но того, чего успелось - хватило:улыб:

    зря пугал жарой - она отлично переносится, выше +43 там не поднималось
    мне вообще там климатит: отличное настроение, отменный аппетит и бодрость духа:улыб:
    привезла подешевке верблюжьих одеялок - счастлива! :biggrin:
    на Каспии нет песка - одни ракушки
    насобирали килограммов 20 :biggrin:
    теперь заведу рыбку - не пропадать же добру

    более подробно напишу позднее
    первые несколько дней мы вообще вели дневник
    потом забросили
    записи требуют набора и литературной обработки
    в нелитературном виде публикации они не подлежат :biggrin:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Всё-таки полно земляков =)
    Жаль в этом году скорее всего не получится на родину скататься=(
    Рад и завидую тем у кого получилось побывать на Мангышлаке

  • выезжаем на Мангышлак 31 июля... НУЖЕН ОТЧЕТ!!!)))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Adeli! Треки есть поездки по Мангышлаку? На словах можете рассказать маршрут? Спасибо!

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Вась, не мешай, она в ванне до сих!

    Да ладно

  • я не могу попасть на форум. Adeli

  • Вирусов нахватала? Попробуй зарегистрироваться на др. ник или выкладывайся в другом месте, а тут дай ссылку.

    Да ладно

  • Ждем инфу!

  • Сегодня согласовал с начальством отпуск. Выезжаю на Мангышлак 19/09. Кто ещё желает составить компанию? Marsellino выезжает завтра 31/08.

    Да ладно

  • Очепятка- 31/07 конечно.

    Да ладно

  • ну да. через часок выезжаю))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Василий, удачи тебе и ни пуха...

    Человек может вынести все! Если его вовремя не остановить...

  • В ответ на:
    В ответ на: Надеюсь всё же съездить в сентябре. Ситуёвина такая- заработанный уже к марту отпуск был запланирован под поездку, я его мог взять в любое время и, после обсуждений, собраний решено было ехать 20/06. И команда ушла в ночь на 20/06, в составе одного экипажа из четырёх человек, но без меня... в марте меняется крыша в кабаке, где я работаю, всех увольняют, отпуск накрывается медным тазом. Но меня берут на работу в тот же кабак, на ту же должность с небольшой прибавкой в з/п и большой прибавкой обязанностей, появляется надежда взять отпуск через 6 месяцев (по закону) т.е.как раз в сентябре, пока много непоняток, но надежда умирает последней. Авторитет у новых руководителей уже заработал и продолжаю его укреплять, но вся моя служба- в единственном лице (моём) и в случае ухода в отпуск заменить меня не кем. Вот такие пироги.
    Сергей не переживай!!! ЕСЛИ НЕ ЧТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ в течении августа я и моя вторая половина мы 1000% в вашей команде по поездки на нашу общую малую родину шевченко-актау.Я сам там не был 17 лет и оч хочу туда попасть аж до беспаметства так как прожил там сам 14 лет.Да к стати я с 4 микроша !а Ты?
    Выходи из подполья, пора пообщаться, звони 89039326685 или 89137743910

    Да ладно

  • Маньяки... нашли куда ехать, делать там нечего:улыб:
    А по поводу 4ВД - не смешите, все там проезжается на обычных жигулях классике. А вода в море всегда холодная.

    зы. для справки, уверять в обратном не пытайтесь, т.к. там родился и вырос:улыб:

  • Всю ветку прочитал? У меня цель конкретная, а если там вырос, должен знать где водичка тёплая. А то, что 4х4 не надо, так я это всем и доказываю, спасибо за помощь.

    Да ладно

  • Пардоньте, но,поговорив с вернувшимся участником экспедиции, я получил ответ: "На своей ты там не проедешь!"
    Хотя, я собирался ехать туда, и остановило меня то, что мой Цивик (переднеприводный седан) там не пролезет. Кому верить?

    AKA... What A Life!

  • гооврят же, местные на жигулях ездят :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: Пардоньте, но,поговорив с вернувшимся участником экспедиции, я получил ответ: "На своей ты там не проедешь!"
    Серёжа, не перевирай!
    до и по Мангышлаку проедешь, просто во что превратится ходовка - будет жалко смотреть
    но да фиг с ним, ремонт же за твой счет
    ты говорил, что собираешься на Аральское море
    по пескам на переднеприводной пузотерке?....
    ну съезди! съезди! че слушать-то кого попало
    вернешься - отпишешься )))

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • да там только на жигулях и не жалко ездить
    какое счастье что моя "сумочка на колесиках" осталась дома
    и покойно продалась в день подачи объявления
    во что превратился ИЖ после прохождения трассы от Бейнеу до Шетпе - без слёз не взглянешь
    местные там вообще никуда не ездят
    кто живет в Актау, ездит по Актау, кто в деревнях - вообще дома сидит
    ездят по той дороге в случае ну очень крайней необходимости
    ну там правда - *ОПА

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Если уж Людмила на ИЖЕ! проехала, то здесь речь только о цене ремонта авто и наличии свободного времени. Собираться да ехать, итак уже все ясно. Мы встречались и от нее был четкий ответ, что все там проезжабельно", а насчет "нечего смотреть", так вы, уважаемый, жили там, а мы жили здесь и ТАМ не видели.

    Человек может вынести все! Если его вовремя не остановить...

  • Конечно взглянуть бы на твоего Цивика, но ещё и ещё раз повторяю- ТЕХНИЧЕСКИ ИСПРАВНАЯ МАШИНА там пройдёт без особых проблем, хреновые места всегда есть где объехать, потеряешь только время. Подъубитая ходовка Москвича, на мой взгляд не есть показатель, все мы знаем качество Русавтопрома. И ещё раз напоминаю о прокладке между рулём и сиденьем... в тех условиях надо ездить с головой, жара и повышенная утомляемость от жары весьма негативно сказываются на внимательности водителя, естественно хочется поскорее проскочить хреновый участок...

    Да ладно

  • а фотки уже были или нет? уж больно глянуть охота как тама

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • У кого нить есть сведения от Marsellino?

    Да ладно

  • .

  • Первый из отчётов "сборной" Marsellino можно прочитать и посмотреть тут- http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=24851
    Интересно, что он сам напишет, когда "отмокнет в ванной". Ждёмс!

    Да ладно

  • Квикки - это я был. С логина жены зашел. Вот наконец и свой пароль вспомнил...

    Съездил классно. И на Мангышлак и на СевКавказ. На Мангышлаке наша единственная пузотерка поимела кучу всевозможных проблем.

    Что касается автотуризма, то вижу два возможных формата поездки туда.

    1. Ехать на море. Море там классное. Чистое и очень теплое, под 30С. Точно не хуже Черного. Ехать можно на пузотерках, главное - никуда не съезжать, только по дорогам.

    2. Экспедиция на плато. Мне очень понравились чинки
    Устюрта. Виды обалденные. Но мы особо не совались. Как то не планировали изначально. Тут только на джипах. И думаю, нужно брать отпуск на три недели, чтобы все облазить.

    Лично нам 5 дней по Мангышлаку не хватило. На море были два дня всего, по степям три дня. Это очень мало.

    Сергей08! скажи пожалуйста где там местечко "киндерли"? казахи нас сильно туда звали, но времени не было.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

    Исправлено пользователем Marsellino (21.08.10 10:43)

  • "киндерли" не знаю, что-то новое или переименованное.

    Да ладно

  • В ответ на: Первый из отчётов "сборной" Marsellino можно прочитать и посмотреть тут- http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=24851
    Почитать то можно, а вот посмотеть не получатся.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • ннп
    ГДЕ ФОТО!?!!!! так вас всех растак!!! :зло:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Забыл сказать, там региться надо, чтоб посмотеть.

    Да ладно

  • киндерли. Случайно в Гугле Земле наткнулся.
    42°44'9.37"С
    52°44'4.59"В

    Спасайся! "Внешний план атакуэ!"©


    Спасайся! "Внешний план атакуэ!"©

  • да. это тоже самое, что бухта Фетисово... местные, узнав, что едем по степям, сильно удивляются и в один голос в эту бухту отправляют... ммм... некоторый резон в их словах есть))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Типичная Каспийская база отдыха, судя по фото, таких южнее Актау десятка два.

    Да ладно

  • точно!
    вот что местные говорят... http://www.aktau-forum.com/showthread.php?t=4316

    кстати, дописал свой отчет про поездку на Мангышлак. Четыре части. Первая часть: http://marselino.livejournal.com/97846.html

    отчет о дальнейшем продолжении поездки на Северный Кавказ будет чуть позже.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • В ответ на: Пардоньте, но,поговорив с вернувшимся участником экспедиции, я получил ответ: "На своей ты там не проедешь!"
    Значит ехали через неизвестно что. Мой отец проехал там на ВАЗ-2105, а потом уже по трассе до Нска, без проблем.

  • В ответ на: Всю ветку прочитал? У меня цель конкретная, а если там вырос, должен знать где водичка тёплая.
    Знаю, с другой стороны моря, в Баку. Там действительно ТЕПЛАЯ вода.

  • это вообще к чему? всю ветку читал?
    вот если бы сам проехал - респект
    а хвалиться тем, что кто-то там на чем то проехал - ниачом

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • у него отец там проехал когда-то где-то на жигулях :biggrin:
    это вам не тут :biggrin:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Я же не зря спрашиваю, всю ли ветку читал задающий вопрос, в самом начале я писал, что прошёл ту пустыню в 1990г на запорожце С ПРИЦЕПОМ. Если интересны поломки, извольте- 1 колесо (затёрло плоский камень между рычагом подвески и шиной- сам дурак, пока не завоняло не прочувствовал) и 2 оборвал один болт крепления рулевого. Всё. Могу добавить специально запорожца к перегону не готовил. В 2002 прошёл туда и обратно на ВАЗ 2108. Поломки- 1 забило пылью замки обеих дверей (изнутри не открывались), промыл на ночёвке на обратном пути под Оренбургом, всё заработало. 2 одно колесо- грыжа, не успел увернуться от колдоёбины. 3 Пригорели пятаки бендикса в стартере. 4 на обратном пути на перевалах Урала скончалась помпа.Внимательно читали поломки? Да любая из них может случиться где угодно, не только в пустыне, кстати та ВОСЬМЁРКА была 1985 года выпуска, к моменту пробега ей было 17 лет на спидометре около 200 тысяч км и пошла она в этот пробег на второй день после "отдыха" на Алтае, ещё 2000 км, и тоже без какой-либо подготовки. Правильно говорит многоуважаемый BladeR- главное не сцать. И ещё, что то я не углядел в отчётах второй группы (Marsellino) особых поломок, ну погнул защиту Экстрейл, у Василия куда то камень залез, Айгуль не отключила датчики давления в шинах, когда приспускала колёса, чтоб покататься по рыхлому песку- компьютер поглючил малость. Проблемы с Виллом, думаю в основном связаны с тем, что он старался не отстать от машинок с большим клиренсом, на пузотёрке надо просто поаккуратнее, не спешить, с головой ехать.
    Старт третьей команды 19/09, пора встречаться, кто в теме?, пишите, звоните, мой тел прежний- 89039326685, МТСовский номер не помню, в ветке где то есть тоже включен.

    Да ладно

  • В ответ на:
    В ответ на: Всю ветку прочитал? У меня цель конкретная, а если там вырос, должен знать где водичка тёплая.
    Знаю, с другой стороны моря, в Баку. Там действительно ТЕПЛАЯ вода.
    А Marsellino, хоть и не местный нашёл водичку +30 а? И я знаю где, практически в черте Актау тёплая вода.

    Да ладно

  • в общем, пересечение границы и итоги мангышлакской части поездки тут http://marselino.livejournal.com/99199.html

    сейчас думаю про Арал на следующий год. анекдот в тему:
    Объявление в газете: "Две очаровательные блондинки познакомятся с состоятельными мужчинами для поездки на какое-нибудь море. Арал не предлагать!".

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • че-то странно, смотрю я на фотки и рассказы и тем меньше мне хочется туда ехать....
    сильно разительна разница с фотками нубиана...
    сцуко фотошоп- маздай

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • если ты у меня спросишь, стоит туда ехать или нет, то я скажу что не стоит. не потому что мне там не понравилось. нет, туда съездить любопытно. а потому, что те места понравятся далеко не каждому. и взять на себя такой грех за испорченный кому то отпуск не хочу.))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • у меня эти места плавно переходят в разряд "для галочки"

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: переходят в разряд "для галочки"
    Это они не там ездили. Вся поездка по дорогам общего пользования, откуда там виды?
    В устюртском заповеднике не были, вдоль чинка практически не ездили.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • виды нашлись, но осадок остался? :biggrin: :biggrin:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • не совсем верное утверждение. мы на разведку ездили, а не по общим дорогам. прошу уловить разницу.

    посмотрели понемногу и чинки, и море, и культурную инфраструктуру. что с этим делать дальше - каждый решит сам.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Команда Экстремального Автотуризма опять заинтересовалась Мангышлаком! Сначала меня пытались покусать, теперь два Василия схлеснулись. С точки зрения экстрима, как его понимает Команда Экстремального Автотуризма, на Мангышлаке стоит проехать вдоль чинков, да на Тамшалы, вот пожалуй и всё, ну может ещё по пескам Сенека прошвырнуться, кроме обычного скало-песколазания ещё экстрим пустыни (жары, безводья) добавляется. В этом плане даже Алтай куда богаче будет. Правда Алтай близко и почти весь уже объезжен. Могу порекомендовать южный Урал, там есть действительно достойные места! Или наеборот северный, правда сам я там (на северном) не был, но наслышан...

    Да ладно

  • В ответ на: опять заинтересовалась Мангышлаком!
    Если это "камень" в мой огород, то я как-бы интересовался еще до того как вы зарегестрировались на этом форуме, поэтому "снова" это не точное слово. :улыб:И по большей части меня интересовали организационные моменты (регистрация, получение разрешений и пр.), т.к. маршрут для меня очевиден и что там стоит смотреть тоже понятно.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • Камнями не кидаюсь, просто юморю.

    Да ладно

  • ну собственно al104 все сказал, маршрут проработан уже очень давно, просто теперь наблюдаем кто как туда съездил и делаем выводы.
    юмор у вас странный

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • перечитал всю ветку (аж устал:улыб:)
    тоже захотелось присоединится к разговору.
    Во-первых, привет землякам, хоть и бывшим!!!
    Жил в Шевченко 17 лет. Иногда бываю там на машине (вернее всегда на машине) Крайний раз был в июле 2010г.
    Первый раз съездил еще в 1999г., когда новой дороги и в помине не было. То что сейчас бездорожья осталось 250 км ., раньше начиналось сразу за Кульсары, а это почти 700 км. Ездил на 2108, 21011, Логан, теперь на Хундайчике.
    Места знаю нормально. если есть вопросы могу ответить.
    за 2009 год отчет небольшой тут есть (ссылку нормально не хочет рисовать
    http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,7654.0.html
    фотки есть тут
    часть 1 http://www.radikal.ru/USERS/samsomus/terracan-kz?pg=1
    часть 2 http://www.radikal.ru/USERS/samsomus/poezdka-v-kazahstan?pg=1
    часть 3 http://www.radikal.ru/USERS/samsomus/kazahstan-2009?pg=1

    Да, еще вот есть http://www.gps-club.kz/index.php?showtopic=391&st=1080&start=1080 это по поводу GPS

    Исправлено пользователем Третий (09.09.10 08:33)

  • "Сергей не переживай!!! ЕСЛИ НЕ ЧТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ в течении августа я и моя вторая половина мы 1000% в вашей команде по поездки на нашу общую малую родину шевченко-актау.Я сам там не был 17 лет и оч хочу туда попасть аж до беспаметства так как прожил там сам 14 лет."

    Где ж ты Аноним? До старта меньше 10 дней. Останешься в "беспамятстве" за бортом.

    Да ладно

  • спасибо за отчет. Каспий прекрасен. Все остальное тоже. Был в тех же местах. Только в Адай Ате не был. А видимо, стоило.))

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Ребята, ну нет там ничего интересного! Куча гемора, пара сюжетов для съемки и более ничего. Реальность такова: летом жара до 50 градусов, зимой мороз до -30. Какая, нафиг, романтика,какие достопримечательности? Три года прожил в этом районе. УЖАС!!! Стоит ли отмотать несколько тысяч км, чтобы это понять. Авторы существующих в Инете отчетов просто не хотят показаться обоср..., пардон: не в лучшем свете, поэтому и превозносят Западный Казахстан, как "мекку" для туристов. Вспомните фразу "А король-то голый!". Способны ли вы на неё?

    Такие посты мне не свойственны (по натуре), но терпеть не могу, когда "лапшу вешают". Езжайте лучше в Горный Алтай. Мне довелось почти весь бывший СССР объездить. Я Вам скажу: самый интересный регион!!!

    Простите за резкость, она продиктована жизнью. Те, кто меня знают, а их немало в этом форуме написало, меня поймут.

  • Точно, точно! И Марселино писал, что никому не хочет отпуск испортить. Ты только одного не учитываешь- сколько людей, столько и мнений! Некоторым охота, пуще неволи, на северный полюс, а чего там то делать? Ан нет, Копят отпуска, деньги и лезут во льды, другие под землю, в пещеры, скажешь нет? Третьи вообще- на дачу и раком на грядки! Ты прожил на Мангышлаке три года? И как только не помер? Я прожил там с 1966 по 1990г и что то не припоминаю морозов в -30, не напомнишь в каком году были такие? Говорят сейчас климат там поменялся, раз в неделю дождик бывает, раньше, помню, раз в 2 - 3 года было. Так что, из-за этого мне туда не ехать? Опять же Марселино пишет, что Каспий чуть ли не лучше Чёрного моря будет? Врёт? Я думаю твоё мнение имеет право на существование, но навязывать его всем не надо. А про жару в +50 я и сам всех предупреждаю, в качестве предподготоваки.
    Теперь по делу. Старт по прежнему 19/09, поскольку " земляк из Актау" затерялся где то в дебрях инета, а свои координаты забыл выложить, да и ностальгия у человека видимо только по пьяни проснулась, протрезвел- прошло, других желающих, что то тоже больше не слышно, резюме: еду одной машиной.

    Да ладно

  • В ответ на: Ребята, ну нет там ничего интересного! Бла-бла-бла...
    завидую, что и во взрослом возрасте у вас сохранилась подростковая категоричность.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • В ответ на: Третьи вообще- на дачу и раком на грядки!
    Это факт, пора на дачу. Но ничего, скоро пацаны с Гималаев подтянутся. Они и от Горного Алтая места мокрого не оставят.

  • бред какой-то...

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Внезапно освободилось одно место в машине. Кто желает занять прошу срочно на связь! Телефоны в ветке есть или в личку.

    Да ладно

  • Облом за обломом! Свободны два места в машине, есть желающие составить компанию?

    Да ладно

  • Может, еще в "Туризме и путешествиях" клич кинуть...

  • Сергей, обломы - это нормально. дели всегда на 3 или даже 5 все сформированные через интернет планы. тогда неожиданностей не будет)). счастливой дороги! сам хочу туда вернуться. через год или два.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Не могу! В одиночку не потяну в финансовом плане! Если до воскресенья не найду пассажиров, а их что то не видно, всё откладывается до лучших времён! Аминь!

    Да ладно

  • В ответ на: ...всё откладывается до лучших времён!
    Чем дольше сборы тем ближе к пословице: "Кто долго невесту выбирает, тому кривая достается".

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • А ещё говорят- нет худа без добра, глядишь к тому времени, как у меня денюшки появятся участок Бейнеу- Шетпе заасфальтируют.

    Да ладно

  • вообще, интернет - такая любопытная штука... бросаешь клич - народу набегает, успевай фильтровать. когда до дела доходит - ноль! думаю, Сергей, надо начинать клубиться со всякими автоклубами. это - надежнее, хотя и тут не без обломов...

    это мое имхо.

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Мне не 15 лет и я это предполагал, но... всегда хочется верить, а вдруг..., надежда умирает последней. Ладно, смотаюсь тогда в Джунгарский Алатау, туда денюжков хватит. Месяц назад в Сарканде объявился мой товарищ, свидетелем был на моей свадьбе ( вернее в инете объявился месяц назад), 25 лет пропадал ни слуху, ни духу!

    Да ладно

  • здрасте, можно начать с вопроса финансового, если на вашем автомобиле ехать\водит стаж с 2004, без аварийный\ как 2 водителем, сколько мне это путешествие обойдется , и по времени на сколько ехать намерены? я там только родилась... и хочу увидеть свою родину...

  • Только на ГСМ надо около 20тыр+ покушать, переночевать, личные потребности = самый скромный бюджет на машину порядка 30тыр, пусть меня поправят те, кто уже съездил. А дальше дели на всех членов экипажа (пока я остался в одиночестве). Ну и необходим страховой НЗ на всякий случай.

    Да ладно

  • По времени 2 недели, я планировал 6-8 дней на дорогу до Бейнеу и обратно на оч высоких скоростях, остальное по Мангышлаку.

    Да ладно

  • что-то много 6-8 дней до Бейнеу..
    мы на своей улитке на седьмые сутки уже в Актау добрались,
    учитывая что почти сутки в Башкирии потеряли

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • До Бейнеу и обратно. Я ложу 6-8 дней на дорогу в оба конца.

    Да ладно

  • Серёж, так всё-таки... куда ты съездил?

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • :улыб:угу, а был ли мальчик? :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В Сарканд к другу. На Мангышлак не потянул по деньгам.

    Да ладно

  • Этим летом в августе, где-то 15 августа, планируется поездка Нск - Актау и обратно.
    Желающие присоединиться есть?

  • Желающие есть. Какой план поездки? 15-е августа, время выезда, это конечная дата или можно на 25 августа сдвинуть? На какой срок планируешь ехать (дорога, время на месте)?

    Будь собой.

  • Выезд 6 августа , на три недели (туда обратно с дорогой), т.е. числа 26 быть здесь. Без марафона (т.е. на ночь останавливаться, с палаткой).
    25 августа поздновато будет, хочу успеть на теплый период моря.

  • Очень хочется присоединиться, но пока точно сказать сложно. Можно и конце июня поднять еще раз эту тему и уже детально договориться. Могу оставить контакты (напишите в личку)

  • ок, отписал.

  • Сергей08! Поздравляю с Днем Рождения! Спасибо тебе за то, что я оказался в итоге на Мангышлаке. Скучаю по Каспию и жаркому степному ветру... эх...

    Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...

  • Крайне редко теперь сюда заглядываю. Спасибо за поздравление. За идеи благодарить не стоит, к тому же эта идея была с меркантильным подтекстом. На будующее лето планирую Золотое Кольцо Росии с заездом на обратке на Мангышлак. Планы планы...

    Да ладно

  • В этом году еще раз ездили?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: