НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Она дергается!

Печать RSS Деревом

Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 09:37
Когда стоишь на D, машина редко как бы вздрагивает, толчки, как будто скорости переключает, при этом тахометр тоже слегка колышется. Что это такое, какие будут мнения?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Борт 247
guru
Сообщений: 8985
15.08.06 09:43Ответ на сообщение Она дергается! пользователя Acons
Ну либо обороты плавают, либо коробка сдается и дает неравномерную нагрузку на двигатель, а комп пытается это скомпенсировать, меняя обороты.
Mercedes-Benz
Das Beste Oder Nichts(с) Daimler
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 09:45Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Борт 247
Похоже на коробку, так как наблюдаются как бы толчки. Вообще, ощущение, что коробка перетыкает передачи на 2,3. Потом обратно втыкает. Какие мысли будут?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Борт 247
guru
Сообщений: 8985
15.08.06 09:49Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Передачи, это вряд ли... Если обороты не плавают на "P" например при включении кондея, фар или при кручении руля - значит таки коробка дошла... Просто не зная, что делали с машиной, очень сложно судить.
Mercedes-Benz
Das Beste Oder Nichts(с) Daimler
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
15.08.06 09:54Ответ на сообщение Она дергается! пользователя Acons
Смотреть надо - самое простое -пропуски зажигания - но тогда было бы и на P видно, хотя на D уже есть нагрузка на двигатель и это проявляется - как вариант еще - подушки двигателя или АКПП изношены и при включении D где-то образуется подсос воздуха - оттуда и воздух для "плаванья" оборотов... Как мне кажется, что если АКПП при езде ведет себя нормально, передачи переключает - то не в ней дело...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 10:02Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя madmax
На Р все нормально, ничего не дергается, нагрузку держит нормально. При езде АКПП ведет себя нормально, все как часики. А как при порванной подушке он может воздух подсасывать или это независимые вещи?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nort
activist
Сообщений: 343
15.08.06 10:49Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Для начала проверь свечи и ВВпровода - когда под нагрузкой прошивает свечку двигатель дергаетя..... если на свечах есть вертикальные черные полосы на изоляторе значит точно шьет и все на замену.
Даже если вас съели, то у вас есть два выхода :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
грузчик
guru
Сообщений: 9970
15.08.06 10:57Ответ на сообщение Она дергается! пользователя Acons
дело не в коробке.
надо смотреть двиг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
15.08.06 11:37Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Ну двигатель и АКПП связаны между собой, верно, и оба прикреплены к кузову через подушки - возможна ситуация - и она описана в книжках - когда из-за изношенной подушки АКПП или двигателя при передаче момента на АКПП двигатель или коробка чуть смещается относительно соединяющей их оси и это вызывает появление неплотности в воздушной подаче и появление "плаванья"...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ApoZ
activist
Сообщений: 273
15.08.06 11:48Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя madmax
А как вариант, включается выключается кондиционер ????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 12:55Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ApoZ
А как он сам включается и выключается? Машина ведь не настолько умная
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
15.08.06 13:30Ответ на сообщение Она дергается! пользователя Acons
На неполностью прогретом двигателе "дерганья" меньше или совсем тосутствуют?
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 14:21Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ФедоровДругой
Разницы вроде никакой нет. Проявляется когда стоишь на тормозе. Причем через раз, бывает очень часто бывает вообще никак. Иногда, когда трогаешься, первые доли секунды как бы тупит, что то поддергивает, потом нормально.
Двигатель работает идеально, коробка на скорости тоже идеально.
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 14:47Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Щас еще раз проверил. Маленько не так: когда стою на парковке, есть небольшие поддергивания. Но не такие, как на D шке, а поменьше и как бы периодичные. Как будто вал прокатывается и в одной месте слегка поддергивает.
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Борт 247
guru
Сообщений: 8985
15.08.06 15:17Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Значит двигатель таки работает не идеально
Mercedes-Benz
Das Beste Oder Nichts(с) Daimler
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
грузчик
guru
Сообщений: 9970
15.08.06 15:19Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
В ответ на: Разницы вроде никакой нет. Проявляется когда стоишь на тормозе. Причем через раз, бывает очень часто бывает вообще никак. Иногда, когда трогаешься, первые доли секунды как бы тупит, что то поддергивает, потом нормально.
Двигатель работает идеально, коробка на скорости тоже идеально.
исчо раз повторюсь - коробка в данном конкретном случае не при делах.
трабла с двигателем и просто выписать лекарство по инету не возможно, т.к. причин может быть масса. И такая элементарная как грязь и засорение блока дросельной заслонки, вот тебе и причина(иногда номано - иногда дергает), система питания, система зажигания... нужно диагностирнутся а про заслонку стоит, наверно подумать, двиг же сапунит немного? правда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
15.08.06 15:28Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Если правильно помню, это уже третье обсуждение на тему "Дергается (вибрирует) на тормозе при D или R".
Из предыдущих вынес:
1. Чистка БДЗ+КХХ
2. Чистка форсунок
3. Замена свечей
4. Замена ВВ-проводов
5. Замена возд. фильтра
6. Смотреть, менять при необходимости подушки двигателя и коробки.

Вывод - по и-нету можно диагностировать только два состояния машины: "едет" или "не едет".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 15:43Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя грузчик
Сапунит? Хм. а это как?
Работает все как часы, очень тихо, приемистость отличная, дыма не видно, не поймешь работает машина или нет.
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
15.08.06 15:46Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Goga27
Будем смотреть по списку. Для начал посмотрим подушки и воздушный фильтр.
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
15.08.06 18:04Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
В ответ на: Будем смотреть по списку. Для начал посмотрим подушки и воздушный фильтр.
Смотреть нужно ,все таки ,по приборам.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yellow Fog
veteran
Сообщений: 2843
15.08.06 18:10Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Обрати внимание на провода, у друга была подобная проблема грешили на все что хочешь, потом оказалось всего лишь провода!
.... критикуйте сами себя, лучших критиков вам не найти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Уна
Анонимный пользователь
15.08.06 19:08Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя грузчик
Дело могёт быть и в бензине ...выход менять топл.фильтр ..
Да и была уже похожая темка здесь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
16.08.06 09:07Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ФедоровДругой
Собственная диагностика что нить подскажет?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
16.08.06 09:43Ответ на сообщение Она дергается! пользователя Acons
В ответ на: Когда стоишь на D, машина редко как бы вздрагивает, толчки, как будто скорости переключает, при этом тахометр тоже слегка колышется. Что это такое, какие будут мнения?
А оборотов при этом сколько? У меня вон когда воздушный фильтр засорится, то обороты на ХХ под нагрузкой в положении D когда стоишь в пробке падают до 400 и машину начинает колбасить. Промежуточно решается перенастройкой ГБО(крутишь болтик мощности и ХХ на газовом редукторе), ну а глобально заменой воздушного фильтра.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
16.08.06 10:07Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
В ответ на: Собственная диагностика что нить подскажет?
Вряд ли.Лампа же не горит.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
16.08.06 10:11Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Ловкий парень
Обороты в районе 700. Когда вздрагивает, по моему, стрелка падает где-то 50 оборотов.
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 10:37Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
У меня точно такая же фигня. В положении P двигатель периодически подергивается, и стрелка тахометра тоже, а на D все это начинает прыгать на не очень целой подушке коробки.
Сделано было следующее
-замена свечей
-замена ВВ проводов
-замена воздушного и топливного фильтров
-промыты форсунки(со снятием) и БДЗ
-заделана трещина на выпускном коллекторе
-отрегулировано зажигание
Толку от всех этих действий нахрен никакого, как двигатель дергало, так и продолжает. По стробоскопу кстати видно - метка стоит там где надо потом прыгает фиг знает куда потом опять стоит. Короче у меня мысль уже иссякла, кроме лямбда зонда и давления топлива больше версий нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
16.08.06 10:42Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Искать нештатный подсос воздуха не пробовал?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 10:49Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Stalker
Ну подсос воздуха искали путем брызгания повсюду очичистелем карбюратора из баллончика - ничего не нашли. Кроме этого еще способы поиска бывают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
16.08.06 11:05Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Есть еще интересные места - трамблер и катушка
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
16.08.06 11:17Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Rubberman
Че за катушка?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
16.08.06 11:24Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
Катушка зажигания.
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 11:36Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Rubberman
Ну крышка трамблера конечно не первой свежести, но пробоев нет, не из-за нее же. А в самом трамблере че там может быть он же бесконтактный поди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 11:40Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Еще была версия что ремень ГРМ неправильно установлен - отвергнута, все точно по меткам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
16.08.06 12:16Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Предлагаю посмотреть приборами.
Мотор какой?
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 12:23Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ФедоровДругой
Двигатель - 4A-FHE. Да, похоже без приборов тут уже не обойтись, устал я бороться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
16.08.06 12:28Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Еще кстати, сегодня показалось, что при полном баке колбасит поменьше, чем при пустом.
И выхлоп как то неприятно пахнет, кажется иногда что ацетоном.
Исправлено пользователем Saddam (16.08.06 12:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
16.08.06 12:36Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Saddam
Подскочи предварительно ко мне на работу ,пощупаю,побеседуем,может и помогу чем.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
16.08.06 13:10Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ФедоровДругой
Может и мне подскочить, если работа недалеко. Две головы хорошо, а три лучше
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
16.08.06 13:15Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
В личку отписал.

В ответ на: Две головы хорошо, а три лучше
Не понял,третья чья?(у меня одна думающая)
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Acons
veteran
Сообщений: 2341
16.08.06 14:01Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя ФедоровДругой

Две автолюбителя и ты
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
16.08.06 14:31Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Acons
В ответ на: Может и мне подскочить, если работа недалеко. Две головы хорошо, а три лучше
Ага, сообразите там на троих:D
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
22.08.06 10:30Ответ на сообщение Re: Она дергается! пользователя Ловкий парень
Съездил на диагностику к Федорову на Транссервис. Среди прочего на аппарате есть тест под названием "Баланс мощности по цилиндрам", коий показал, что у 3-х цилиндров мощность 100% неких единиц, а у одного - 40%. Дальнейшие поиски выявили подсос воздуха в 4-м цилиндре в том месте, где форсунка вставляется во впускной коллектор. Снял впускной коллектор с форсунками, вскрытие показало, что материал нижних колец из резины давно превратился в нечто пластмассовое, и это нечто пластмассовое на форсунке в том самом цмлмндре было треснуто на всю толщину, через эту трещину и сосало воздух. Но самое интересное впереди - поменял в воскресенье все эти нижние кольца, собрал, завел - чудо блин, вибрация пропала, все шелестит, поехал покататься - заметил что подгоняюсь на светофорах - не заглох ли лвигатель. Но радость длилась недолго, уже в понедельник вибрации стали возвращаться и к вечеру было такое ощущение что трясет еще сильнее, чем раньше. Нахожусь в глубоком офигевании. подозреваю заговор жидомасонов и инопланетян против моего авто

PS. Диагностика понравилась, грамотно и душевно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
22.08.06 10:47Ответ на сообщение Продолжение истории пользователя Saddam
Всё таки подсос

Менял колечки сам? Посадочные места хорошо чистил? Если под резинку ма-а-аленький камешек попадёт - постепенно опять сосать начнёт. Не сразу.

Прослушай на прогретом двигателе каждую форсунку. Я в итоге снимал рейку, чистил насколько возможно посадочные места и аккуратно промазал эти колечки герметиком. С тех пор (уже недели две. ттт) проблем с плавающими оборотами нет. Даже чувствуется, когда включается/выключается кондей.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
22.08.06 11:03Ответ на сообщение Re: Продолжение истории пользователя Stalker
Менял сам, посадочные места тоже чистил, как сумел, там в некоторых грязи было прилично. А не страшно было герметиком туда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
22.08.06 11:12Ответ на сообщение Re: Продолжение истории пользователя Saddam
Страшно конечно. Но делел, как мог, аккуратно. Чтобы лишнее внутрь не попало.

Кстати, про герметик мне намекнул коллега. Сказал, что на его Мицу в букваре так и было написано - не менять колечки, а герметиком промазывать.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
22.08.06 11:43Ответ на сообщение Re: Продолжение истории пользователя Stalker
Ну как не менять? Они как пластмассовые становятся и ломаются пальцами. Я новые поставил. Кстати, спасибо за идею с герметиком - проклею-ка я крышку и прокладку впуска.
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
22.08.06 13:45Ответ на сообщение Re: Продолжение истории пользователя Rubberman
В ответ на: Ну как не менять? Они как пластмассовые становятся и ломаются пальцами.
У меня, например, кольца и есть пластмассовые. Только поверх ещё резиновое уплотнение. Тут немного видно. Та часть, что похожа на шестерёнку - и есть пластмасса. С торцов и внутри дырки резиновая вставка. Я сначала подумал, что старые кольца такие деревянные. Заказал одно новое кольцо оригинальное. Посмотрел - а оно такое же.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
22.08.06 14:02Ответ на сообщение Продолжение истории пользователя Saddam
В ответ на: Снял впускной коллектор с форсунками
Может быть там и поискать.(способ со шприцем я показывал)если не найдется - велкам.

В ответ на: подозреваю заговор жидомасонов и инопланетян против моего авто
Слава богу себя в них не узнал.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Saddam
veteran
Сообщений: 1395
22.08.06 14:10Ответ на сообщение Re: Продолжение истории пользователя ФедоровДругой
Да, не впускной коллектор конечно, снимал, а как ее там правильно - рейку топливную что-ли, на которой регулятор давления и форсунки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис