Погода: −29 °C
22.01−32...−28переменная облачность, без осадков
23.01−30...−26переменная облачность, без существенных осадков
НГС.Форум / Авто / Безопасность авто /

Перекресток Фрунзе-Кошурникова-Красина

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Который день голову ломаю...
    Перекресток регулируется.
    При повороте налево надо уступать тем, кто со встречного направления едет прямо и направо.
    На зеленый едут фрунзе и красина. Отчего поворачивающие налево с красина на кошурникова не уступают тем, кто с фрунзе на кошурникова направо поворачивает....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • руссо туристо

    Сообщений: 40874

    если я все правильно понял. То для выезжающих с парковки Мола один знак, для поворачивающих с Фрунзе на Кошурникова еще один знак. Светофора на выезде нет. Соблюдаем знаки

    Для мужчины ♂ несчастная любовь — предлог к наслаждению без всякой любви
    знания доступные всем поверхностны - 知识提供给所有表面

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Неее, те, которые с молла, у них в другое время зеленый, их мы не обсуждаем.
    Так на въезде на перекресток есть светофор и вот этой конструкции, что на фото, сейчас нет, если я правильно понимаю, где это место. И даже если бы и была - перекресток регулируется, знаки приоритета не работают.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • руссо туристо

    Сообщений: 40874

    у движущихся по данной траектории последний светофор - на пешеходном переходе. А потом им светофоров нет

    Для мужчины ♂ несчастная любовь — предлог к наслаждению без всякой любви
    знания доступные всем поверхностны - 知识提供给所有表面

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    И чего? На всех регулируемых перекрестках светофоры перед ПП.
    Хочешь сказать, что перекресток в этом случае не регулируется?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (23.12.17 15:47)

  • руссо туристо

    Сообщений: 40874

    по данной траектории я не вижу светофора на перекрестке :dnknow:

    Для мужчины ♂ несчастная любовь — предлог к наслаждению без всякой любви
    знания доступные всем поверхностны - 知识提供给所有表面

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Хорошо, на пл. Калинина ты видишь светофор после ПП? Но думаю не будешь спорить, что перекресток регулируется.
    Ты вообще знаешь перекрестки, где светофор после ПП, а не перед ПП? До и после есть, а только после?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    В ответ на: Хорошо, на пл. Калинина ты видишь светофор после ПП? Но думаю не будешь спорить, что перекресток
    В каком месте пл. Калинина регулируется светофорами? :eek: Мне один такой "регулируемый" на Маркса пытался сигналить, я даже скорость сбавлять не стал, не смотря на отсутствие ОСАГО, мне было интересно услышать - где он зелёный для себя увидел, и хотелось его разбитым носом в "уступи дорогу" ткнуть :biggrin: но он притормозил :злорадство:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Блин, на всех регулируемых перекрестках светофор перед ПП.
    Не нравится пл. Калинина, перекресток красного-фрунзе вас устроит? Он тоже не регулируется?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Регулируется, там есть светофоры, на кольце пл.Калинина ни одного, оно едет по знакам приоритета. Так же, как и большинство. Мы уже вспоминали регулируемые кольца, их одной руки посчитать хватит - пл.Труда, один светофор, пл.Энергетиков, два штуки, Фрунзе над Ипподромской... вроде ничо не забыл )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    В ответ на: Регулируется, там есть светофоры
    Оставим кольца в покое, речь не о них.
    На фрунзе-красный светофоры перед ПП - перекресток регулируемый, на фрунзе-кошурникова светофоры перед ПП - перекресток НЕрегулируемый. И чем они, простите, отличаюся в этом случае?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Я так понимаю речь о той дороге, что примыкает к Кошурникова со стороны Фрунзе? А там есть какие-то светофоры? Я не помню :dnknow: По-моему там и перехода то нет.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • руссо туристо

    Сообщений: 40874

    розово зеленая траектория

    Для мужчины ♂ несчастная любовь — предлог к наслаждению без всякой любви
    знания доступные всем поверхностны - 知识提供给所有表面

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Я так и понял, не помню там ни светофора, ни перехода даже :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • veteran

    Сообщений: 1607

    а что тут непонятного???
    а там все по обстоятельствам. если выехал от молла и нужно вправо на Кошурникова, то пропускаешь всех, окно появилось поехал. опять же смотря какой горит сигнал светофора на самом перекрестке.
    сколько там езжу, никогда проблем не испытывал.
    • светофор №1 с Фрунзе перед ПП

    • светофор №2 на самом перекрестке с Фрунзе

    • светофор №1 с Красина перед ПП

    • светофор №2 на самом перекрестке с Красина

  • veteran

    Сообщений: 2359

    Там же с Фрунзе когда, по сути, не с Фрунзе поворачиваешь, а со съезда. Как, например, с Серебренниковской на Октябрьскую магистраль в сторону площади Ленина. Или с любого из колец, которые на верху, на Ипподромскую. Вот с этих съездов (с разгонной полосы) мы пропускаем всех, кто едет по основной дороге

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Ну не от молла я выехала, а по фрунзе ехала.
    В ответ на: то пропускаешь всех
    Вот почему вдруг? Потому что их много и они едут? Причина должна быть.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    В ответ на: например, с Серебренниковской на Октябрьскую магистраль
    А вот нифига не как например. Здесь поворот направо до светофора - он не регулируется и знак уступи имеется.
    В ответ на: с разгонной полосы
    А с чего этот кусок дороги стал разгонной полосой? Потому что, островок? Так островок не делает полосу разгонной.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • veteran

    Сообщений: 1607

    В ответ на: Ну не от молла я выехала, а по фрунзе ехала.
    В ответ на: то пропускаешь всех
    Вот почему вдруг? Потому что их много и они едут? Причина должна быть.
    вам нужна причина??? вы куда-то очень сильно спешите??? или это так принципиально???

    вот на этом самом месте в пятницу, я выехал с этого поворота и мне нужно было на Лежена. я вкл. поворотник и смотрел, пропускают меня или нет. три машины пропустили, а четвертая ну не захотела. пропустил ее я. а водитель проехав пару метров без вкл.поворотника начал уходить вправо. и что? ну и флаг ему в руки. видно спешил сильно. :biggrin:
    я вот не гордый. могу постоять пару минут и выехать без всяких проблем для себя и окружающих.

    а если вы на 200% уверены что правы, можете это легко проверить.
    но вам это нужно??? дтп, ждать гибдд или аваркомов???
    или как с обсуждением по "Восходу"
    в общем решать вам как поступать. я просто высказал свое мнение и проблем с выездом для себя не вижу.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Да, мне нужна причина. Так то я могу весь день где-нибудь стоять и всех пропускать...
    И дело не в гордости. Если по правилам я тут первая ехать могу, нифига я буду стоять и пропускать? Перегружать карму тоже вредно.
    В ответ на: проблем с выездом для себя не вижу.
    Причем тут проблемы с проездом? Есть правила, мы по ним ездим.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 13608

    Что-то сдается мне что либо Ната права, чего не хотелось бы, либо в этом месте хромает ОДД, тогда надо Нате писать запрос в ГИБДД.

    Скромность мое главное достоинство. После ума и красоты.
    ...тут явно образец дроч... эээммм... кропотливого перфекционизма ... (с)

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Чего й то тебе не хочется, чтобы я была права?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    В ответ на: Что-то сдается мне что либо Ната права
    Да чего вдруг то? Там ни светофора, ни перехода, а если ещё и знак "уступи дорогу" ... Хотя вот если этого знака там нету, то получается это равнозначный нерегулируемый перекрёсток, и тогда да ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13608

    Из вредности :бебебе:

    Скромность мое главное достоинство. После ума и красоты.
    ...тут явно образец дроч... эээммм... кропотливого перфекционизма ... (с)

  • veteran

    Сообщений: 1607

    тогда вам нужно обратиться в гибдд для разъяснений. или проверить на себе правильность выбранных вами действий. т.е, если вы считаете, что вы правы и закон в виде пдд за вас, то смело ехать и пусть другие боятся.
    ну а в случае дтп вердикт вынесенный гибдд, будет аргументом правоты. и вы нам поведаете "КТО ПРАВ, КТО ВИНОВАТ"

    УДАЧИ на дорогах!!!

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    И зачем мне в ГИБДД?
    В ответ на: вердикт вынесенный гибдд, будет аргументом правоты
    И давно у нас ГИБДД наделили правом выносить такие вердикты?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    В ответ на: а если ещё и знак "уступи дорогу"
    Нет знака. В том то и дело.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Если знака нет, то логично предположить пересечение равнозначных дорог :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Предположили, дальше что?
    Двое едут навстречу друг другу, один налево поворачивает, второй направо - кто кому уступает?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 6361

    Есть знак. И сам видел и Гугл то же самое говорит.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Да я специально смотрела, еще и других попросила посмотреть - может у меня с глазами что то не то.
    Панорамы эти столетней давности.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 6361

    В среду посмотрю своими глазами :улыб:
    А дата съемки там стоит - сентябрь, 2016.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    В ответ на: Двое едут навстречу друг другу, один налево поворачивает, второй направо - кто кому уступает?
    Вообще это банальная ситуация, имеющая место быть на большинстве перекрёстков города, кроме обсуждаемого :biggrin: На обсуждаемом некоторые едут прямо, другие поворачивают направо, иных вариантов движения там нет, никаких "налево" и "навстречу" там быть не может. И если нет знака, то едущие прямо должны бы пропускать помеху справа. Знак скорее всего был, иначе это дурацкая ситуация, въезжающим на магистраль уступать :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    В ответ на: На обсуждаемом некоторые едут прямо, другие поворачивают направо, иных вариантов движения там нет, никаких "налево" и "навстречу" там быть не может.
    Направления движения у фрунзе и красина встречные. Чуваки с красина поворачивают налево на кошурникова. Как у вас такого быть не может?
    В ответ на: въезжающим на магистраль уступать
    Эммм.... что красина, что фрунзе въезжают на магистраль. А если учесть что фрунзе потолще красина будет, то красина вообще бояться должна...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Перекрёсток Фрунзе с Красина, это другой перекрёсток. Там поворачивающие налево с Красина пропускают едущих прямо с Фрунзе, а с Фрунзе поворота направо нет, насколько помню.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Правда что ли? С чего вдруг он стал другим? Это один большой перекресток, на котором пересекается аж три улицы - красина, фрунзе и кошурникова.
    Островок безопасности не делит перекресток на два перекрестка, поскольку во-первых, перекресток это пересечение дорог, а во-вторых, островок безопасности разделяет полосы!!! движения, а не проезжие части.
    В ответ на: Там поворачивающие налево с Красина пропускают едущих прямо с Фрунзе
    Блин, а поворачивающие направо с фрунзе они то чем провинились? Их пропускать не надо что ли?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Так нет там поворота :dnknow: поворот по отдельной полосе в другом месте

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Полоса вне пределов перекрестка?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    тут получается два перекрёстка, регулируемый, и нет

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    О как...
    А сие из чего следует?
    Есть дорога из четырех полос. Она пересекается с другой дорогой. Одна из полос первой дороги отделена островком безопасности. Вся эта конструкция лежит в пределах перекрестка.
    Каким образом полоса, отделенная островком безопасности, образует отдельный перекресток, если перекресток это пересечение дорог? Пересечение дорог, а не полос движения.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    А в какой момент полоса становится самостоятельной дорогой? :безум:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • guru

    Сообщений: 3211

    Наверное в тот момент, когда она не в зоне перекрестка?
    "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий"

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Полоса в принципе дорогой не становится.
    "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
    Что значит, что полоса это часть ППЧ, а ППЧ это часть дороги.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old hamster

    Сообщений: 20090

    Ну так допустим там нет Кошурникова, вообще нет, а полоса эта сама по себе до Золотой нивы... Она когда-то дорогой всё-таки станет? Или так и останется полосой Фрунзе?

    И меня ещё вопрос интересует - если допускаем, что эта полоса регулируется светофором на Фрунзе, то как едущие по ней о ситуации с сигналами узнают? Может пока ехали сигнал изменился уже, надо может остановиться и сбегать до светофора посмотреть? ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Полоса никогда не станет дорогой, также как бабушка не сможет стать дедушкой.
    Полоса это часть дороги - если есть полоса, значит есть дорога. Если нет дороги, значит нет полосы.
    Например.
    Вы всегда (без каких либо исключений) пьете кофе на завтрак. Можем ли мы сказать, что кофе это завтрак? Если да, то выпив кофе в обед мы снова завтракаем? Т.е. завтрак это всегда кофе, но кофе это не всегда завтрак.
    В ответ на: то как едущие по ней о ситуации с сигналами узнают?
    Эммм... вы где то выдели светофоры, которые дорогам, которые пересекаются на перекрестке, светили бы одним светом?
    Но в общем то все написано в ПДД.
    13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
    Сие означает - вы въезжаете на зеленый и должны покинуть перекресток. Причем покинуть там, где вы целились покинуть.
    Предположим (для простоты картины), что вы в пятницу поехали на встречу на цирке. Едете по красному проспекту в сторону пл. калинина и поворачиваете налево на гоголя. Начинаете движение на зеленый, вместе с вами начинают ехать те, кто едет по красному сторону реки и направо на гоголя. Вы им уступаете в силу п. 13.4 - При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Всем, и тем кто прямо и тем, кто направо.
    Т.е. вы не просто должны переть буром к выезду с перекрестка, вы должны подумать а нет ли тут тех, кто может проехать перекресток вперед вас.
    Давайте теперь снесем стекляшку и вход в метро, расширим в этом месте КП, впендюрим осторовок и перенесем светофор к месту уширения. Что изменилось? А ничего. Чуваки, которые едут через этот получившийся аппендикс, едут все также направо для вас со встречного направления, им надо уступить.
    Модернизируем дальше.
    Тот же п. 13.7 - Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16 ), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
    Если мы впендюрим на этот перекресток еще один светофор за получившимся аппендиксом, мы получим тот перекресток, который мы обсуждаем - светофор перед аппендиксом, светофор посреди перекрестка и вы, поворачивающий налево.
    Ну и я, едущая навстречу и поворачивающая направо.
    Ну вот как то так.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 6361

    Сегодня при проезде по спорной траектории даже приготовил телефон, чтобы сфотографировать знак. Облом. Знака, который я показал на панорамах, нет! Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • старый пень

    Сообщений: 12030

    В ответ на: Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!
    То-то же! Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие! Вообще удивлет, что Naaatta так долго тут все разжевывала, могла спокойно сказать бе-бе-бе или ой!все! - была бы права. :ха-ха!: :роза:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • guru

    Сообщений: 3662

    В ответ на: Сегодня при проезде по спорной траектории даже приготовил телефон, чтобы сфотографировать знак. Облом. Знака, который я показал на панорамах, нет! Так что уважаемая Naaatta права: на данном перекрестке - бардак!
    я об этом говорил больше полугода назад в теме "Опасное вождение". но уж лучше ехать по ДДД, чем по нашим ПДД и потом усердно доказывать, что въехавший в тебя не прав по правилам.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • guru

    Сообщений: 6361

    Не путайте теплое с мягким. В той теме ваша езда противоречила установленным знакам, которые преспокойно висят до сих пор.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35454

    Так нарушителям всегда удобнее кивать на ДДД. Дорогу то им дают.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: