кто виноват? https://vk.com/aknso
даже если вас съели, есть два выхода...
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя alex1976
там, вроде, зеленый для howo горит дольше=бабы дурыОсторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя Begemot
я каждое утро на этом месте разворачиваюсь и встречка постоянно летит на красный, там точно с их стороны зеленый дольше горит?даже если вас съели, есть два выхода...
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя alex1976
насколько помню да, там же фуры заворачивают на ЖелдорОсторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Begemot
Нет! На этом перекрестке синхронные светофоры! Это раньше, на железнодорожную больницу поворот, вот там один светофор дольше зеленым светит.
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя alex1976
кто виноват?
Девоньки сами себе злые.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
А как умнО регистраторша рассуждает и осуждает впередиедущую.
Им бы всем прилепить знаки на лоб и за руль вообще не пускать.Грузовика видно всем невооружённым глазом. И они всё-равно поехали. 
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Антон54
Нет! На этом перекрестке синхронные светофоры! Это раньше, на железнодорожную больницу поворот, вот там один светофор дольше зеленым светит.
В апреле забирал груз в ЖДЭ, поворачивал стой стороны, откуда хово летит, вродьбы несинхронный светофор там.
Ну в любом случае, запись с рега есть, режим работы светофора гаишники выяснят, разберутся.У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя GPRS_User
Там запись с камеры наблюдения появилась. Когда хово въехал на перекрёсток, поперечной улице уже несколько секунд горел зелёный.-
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Там запись с камеры наблюдения появилась.
Судя по записи, машин 8 нарушили режим светофора.
Но, однако, ИМХО вина все же на девушках, т.к. грузовик ехавший был у них как на ладони и банально не убедились в безопасности манёвра.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя Vs
Ага, вина в том, что не увернулись от летящего на красный.Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя Vs
ХБЗ, возможно, я бы так же лоханулся. Загорелся красный, грузовик только приближается к перекрестку - причём, он давольно далеко ещё. Скорость его - тоже ХБЗ, но явно будет тормозить(так как далеко ещё от перекрестка, а ему уже красный). Вроде, логика она и в африке логика. По другой логике, завершать такой манёвр можно только тогда, когда ВСЕ видимые втречники остановились. Даже те, которые подъезжают издалека и десятым рядом. А то вдруг они всех протаранят и вылетят на перекрёсток, а там ты такой едешь, не убедившийся в безопасности манёвра.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Артём
Для НИХ, а не в принципе, ОН не летит на КРАСНЫЙ.
ОН - ВСТРЕЧКА, которую ОНИ должны пропускать априори при манёвре разворота.
КАК ПРАВИЛО в подобных случаях, вину красному выносят, когда а)Поток уже остановился, а один летун полетел дальше и разворачивающийся судил по остановившемуся потоку о том, что путь его свободен и он выполнил предписанные ему правила разворота; б)Разворачивающийся не имел физической возможности увидеть встречного, едущего на красный (слишком большая скорость второго, отсутствие фар при недостаточной видимости и проч.)
Здесь же (судя по видео) грузовик хорошо просматривается обоими водителями, более того, видно что внимание обоих заострено на грузовике.
Непосредственной причиной ДТП в данном случае является невыполнение правил разворота водителями обоих авто, более того, ДТП здесь ДВА.
Что как и почему по букве и в практике, говорить можно долго. НО здесь имеется вред здоровью и это обстоятельство может играть против грузовика, т.к. именно он являлся причинителем вреда здоровью.
Как-то так.
Ну, а какой вердикт будет вынесен в итоге (надеюсь что не будет как обычно - влияние одной из сторон), будем посмотреть.
Ещё раз повторю, что по логике, это ДВА ДТП в каждом из которых вина на разворачивающемся автомобиле.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
ХБЗ, возможно, я бы так же лоханулся. Загорелся красный, грузовик только приближается к перекрестку - причём, он давольно далеко ещё. Скорость его - тоже ХБЗ, но явно будет тормозить(так как далеко ещё от перекрестка, а ему уже красный). Вроде, логика она и в африке логика. По другой логике, завершать такой манёвр можно только тогда, когда ВСЕ видимые втречники остановились. Даже те, которые подъезжают издалека и десятым рядом. А то вдруг они всех протаранят и вылетят на перекрёсток, а там ты такой едешь, не убедившийся в безопасности манёвра.
Вот и я по молодости часто ошибался (благо мне вовремя сигналили и моргали фарами встречники) на перекрестках с разным временем разрешающего сигнала. Учитывая именно это обстоятельство стоит ВСЕГДА убеждаться, что все условия для маневра разворота или поворота налево выполнены. НИГДЕ в ПДД не написано о том, что маневр можно совершать при загорании запрещающего сигнала светофора, а так-же домысливать какой сигнал для встречки.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Артём
вина в том, что не увернулись от летящего на красный.
Вот они как раз залезли под едущего (замечу именно едущего, а не летящего. Об этом можно судить по второму видео).
Не увернулись, это если бы они манёвры не совершали, а его траектория в них направлена была.
Согласись - несколько разные это вещи.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя alex1976
А вины служб настраивающих работу светофора на данном перекрестке нет? При таком режиме работы туда просится дополнительная секция со стрелкой. Кстати знаю еще один перекресток с подобным режимом работы: пересечение Пермитина-Котовского. Поворачивая к Сбербанку можно легко получить в бок от едущих по Котовского."Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Они должны были пропустить всех, кто ехал прямо. Они пропустили и поехали. И тут летит Хово.
Пешеход, начавший переходить дорогу на зелёный, тоже будет виноват, что не пропустил летящего на "оранжевый"?Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Артём
Они должны были пропустить всех, кто ехал прямо. Они пропустили и поехали. И тут летит Хово.
1. Они не пропустили всех и более того - прекрасно видели едущий грузовик.
Пешеход, начавший переходить дорогу на зелёный, тоже будет виноват, что не пропустил летящего на "оранжевый"?
2. Пешеход начинает движение в поперечном напрвлении, а здесь встречка. Еслиб они выезжали на свой зеленый с перекрестного направления, ситуация была бы другая.
ЗЫ. Посмотри второе видео, ХОВО не летел - скорость аналогичная другим проезжающим авто.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Да согласен что должны были пропустить
А он не должен был въезжать на перекрёсток на красный свет.
Так что вина в ДТП тёток как минимум сомнительна.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Артём
Да согласен что должны были пропустить
Вот как раз наоборот - прямая причина ДТП в действиях разворачивающихся.
А он не должен был въезжать на перекрёсток на красный свет.
Так что вина в ДТП тёток как минимум сомнительна.
Каким образом будет оценена вина водителя грузовика в связи с его проездом на красный свет и обозримой возможной опасности разворота стоящих на разворот на перекрестке автомобилей - это вопрос к уполномоченным лицам. А также что и как напишет в объяснениях водитель грузовика.
Резюмируя - основная непосредственная причина обоих ДТП - не предоставления преимущества ТС движущемуся во встречном направлении при совершении манёвра разворота.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Артём
Суровый модератор щас меня забанит.
Одна хотела повернуть,
Другая - просто развернуться.
Уж лучше пусть они напьются,
И отлежатся где-нибудь.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Там запись с камеры наблюдения появилась. Когда хово въехал на перекрёсток, поперечной улице уже несколько секунд горел зелёный.
ну тогда вообще капец.
Одна ездит как хочет, вторая из разряда учителейОсторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Допустим, я встал на красный. Смотрю - встречник начал завершать манёвр - пошел на разворот. Я с легкой душой жму гашетку и разворачиваю ему весь бок. Виноват - он, подлец?Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Допустим, я встал на красный. Смотрю - встречник начал завершать манёвр - пошел на разворот. Я с легкой душой жму гашетку и разворачиваю ему весь бок. Виноват - он, подлец?
Суждение неуместно, т.к. грузовик не останавливался.
В вашем моделируемом случае - я уже описывал выше позицию при рассмотрении.
Есть ещё один момент.
Со стороны разворачивающихся никак бы на исход не повлияло то обстоятельство на какой свет (задержка режима зелёного, жёлтый или красный) ехал грузовик.
Опять же резюмируя - причиной ДТП является нарушение правила разворота/поворота налево.
В ПДД нигде не указано о том, что совершая маневр разворота достаточно убедится в том, что загорелся красный сигнал светофора и можно выполнять манёвр. Русским по белому написано - пропустить ТС, едущие во встречном направлении.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Причём тут останавливался я на красный или пролетел его не останавливаясь? В непосредственно перед моментом ДТП я двигался для них по встречке? Двигался. Следовательно, согласно Вашей логике, виноваты разворачивающиеся в любом случае, так как не пропустили встречника.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Там запись с камеры наблюдения появилась. Когда хово въехал на перекрёсток, поперечной улице уже несколько секунд горел зелёный.
А, ага, посмотрел. Выходит, кстати, что светофор синхронный всё же.У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Вовкина логика тут не при чем.ПДД учить надо.Вова вам же процитировал что там написано что непонятного?Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
Chevrolet Avalanche 2010 5.3
Nissan March 2008 1.2Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя feofeo
Мне всё непонятно. Почему он процитировал, что поворачивать, не уступая встречным нельзя, а то что на красный ехать нельзя не процитировал? И вообще, почему тут сложилась такая непонятная практика: КТО МАНЕВРИРОВАЛ, ТОТ И ВИНОВАТ? Где в ПДД такое написано? Виноват тот, кто нарушил тот или иной пункт ПДД. Легковушки нарушили один пункт, грузовик другой. Так почему вы обвиняете только легковушки? Потому, что они "маневрировали"? Ещё раз повторяю, процитируйте закон, где написано, что тот кто маневрирует виноват априори? Имело мето нарушение 2-х пунктов, которое и привело к аварии. Что сильнее повлияло, пусть решает суд. А то что тут вы утверждаете что манёвр хуже красного света, так это только ваше ИМХО. Моё ИМХО противоположное.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя feofeo
Кстати, Хова нарушил пункт 12.12.1 - КОАП. Надеюсь это очевидно?
Какой пункт КОАП нарушили легковушки?Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя feofeo
А заодно и какой пункт правил нарушили легковушки?Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Поясняю сам себя. Перекрёсток - регулируемый. Значит, к нему действует 13.4 ПДД. Читаем внимательно: " При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора...". СТОП! Они по зелёному сигналу только выехали на перекрёсток. Поворот они начали уже по КРАСНОМУ сигналу. Следовательно, данный пункт на них не действует. Следовательно, данный их манёвр под данный пункт не попадает. И не попадает под 13.12, так как перекрёсток всётаки регулируемый. Смотрим внимательно, и видим, что их манёвр вообще в ПДД НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ. Оно и понятно. ПДД исключает коллизии в данной ситуации пунктами 13.8 и 6.2. То есть, именно нарушение 6.2 привело к аварии. Вот как то так.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Поворот они начали уже по КРАСНОМУ сигналу.
по вашей логике им еще штраф за проезд перекрестка на красный светитОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя З47
Не, не светит. Так как въехали они на него на зелёный )
Да разобрались уже. Им только 8.1 пришить можно. А кто виноватее - решит суд.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
А кто виноватее - решит суд.
Проследите и напомните о прецеденте с подробностями решения, если не затруднит.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Звиняйте, но нибуду :+) Моя личная цель в этом топике - разобраться и поставить для себя точку в этом вопросе. Что я и сделал. Эта точка необязательно совпадает с Вашей или судебной, но она моя :+)
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Поворот они начали уже по КРАСНОМУ сигналу.
Поворот они начали в момент въезда с перекрестка, остановка во время маневра не означает, что маневр закончился и начался следующий. Следовательно таки 13.4.
Какой сигнал светофора горел хово они знать не могли.
Смотрим внимательно, и видим, что их манёвр вообще в ПДД НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ.
Да ну правда что... такой провал - правила были и их не стало, в данном конкретном месте объявляется полная анархия....
Я за Володю. Может он разговаривать со мной начнет...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
НПП
Что-то спор непонятный. Поворачивающий налево и разворачивающийся должны уступить дорогу тому, кто едет прямо и направо.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, ........если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество,
а тот кто въезжает на запрещающий сигнал - вообще ни никакого преимущества не имеет, потому что ему запрещено выезжать на перекрёсток.
Ни перед поперечными. ни перед встречными.
Обязан остановиться и всё тут.
ПримерЯ всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
ДядяВася не учитывает такой аспект, как наличие стрелки.
См. выше мои тезисы.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Володь. Вина девок, что не убедились, что грузовик останавливается. Это по жизни.
А как решает суд надо смотреть судебную практику .так ведь?Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Вот выехал на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора "и допустил столкновение с движущимся во встречном направлении автомобилем «Тойота Королла» государственный регистрационный знак О 423 СН под управлением водителя Андреева И.В., завершавшим манёвр поворота налево и освобождавшим этот перекрёсток."Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
А как решает суд надо смотреть судебную практику .так ведь?
Решает не суд. Решают эксперты. Суд принимает к рассмотрению.
Я таковым не являюсь и соответствующего образования не имею, но со мной за соседней партой именно подобными делами парни уполномочено занимаются.
Со стрелкой пример - здесь немного не подходит, т.к. очерёдность проезда регламентировано светофором, а не правилом "пропусти встречку".
Вообще всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд и не всегда мнение однозначно. Зачастую решения выносятся в вероятностном ключе, т.е. чья вина более существенна, а также, как я и писал выше, чьи именно действия привели к ДТП.
Безусловно есть влияние и человеческого фактора и неполноты (или неверной) собранной информации, которая порой бывает абсурдной и противоречивой.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
А как решает суд надо смотреть судебную практику .так ведь?
а у нас не прецедентное право, так тоОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Вот выехал на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора "и допустил столкновение с движущимся во встречном направлении автомобилем «Тойота Королла» государственный регистрационный знак О 423 СН под управлением водителя Андреева И.В., завершавшим манёвр поворота налево и освобождавшим этот перекрёсток."
В нашем случае есть неоспоримые факты, пофиксенные на видео. Именно исходя из этой картины я судил о вине.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Володь. по жизни девки не правы. Нафига им быть правым в ДТП ценой здоровья?
На видео с камер наблюдения четко видно, что поперечным горит зелёный.
Так что вопросов, какой сигнал горит для ХОВО не возникает. И эксперты не нужны.
А какие решения выносят суды - я тебе выложил ссылки.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Я уже писал выше:
"Для НИХ, а не в принципе, ОН не летит на КРАСНЫЙ.
ОН - ВСТРЕЧКА, которую ОНИ должны пропускать априори при манёвре разворота.
КАК ПРАВИЛО в подобных случаях, вину красному выносят, когда а)Поток уже остановился, а один летун полетел дальше и разворачивающийся судил по остановившемуся потоку о том, что путь его свободен и он выполнил предписанные ему правила разворота; б)Разворачивающийся не имел физической возможности увидеть встречного, едущего на красный (слишком большая скорость второго, отсутствие фар при недостаточной видимости и проч.)
Здесь же (судя по видео) грузовик хорошо просматривается обоими водителями, более того, видно что внимание обоих заострено на грузовике.
Непосредственной причиной ДТП в данном случае является невыполнение правил разворота водителями обоих авто, более того, ДТП здесь ДВА.
Что как и почему по букве и в практике, говорить можно долго. НО здесь имеется вред здоровью и это обстоятельство может играть против грузовика, т.к. именно он являлся причинителем вреда здоровью.
Как-то так.
Ну, а какой вердикт будет вынесен в итоге (надеюсь что не будет как обычно - влияние одной из сторон), будем посмотреть.
Ещё раз повторю, что по логике, это ДВА ДТП в каждом из которых вина на разворачивающемся автомобиле."ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя З47
В твоём случае:
Т.о., суд приходит к выводу о том, что, хотя сигналы светофора в момент столкновения определить не представляется возможнымЯ всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
В твоём случае:
Не понял суждения.
Т.о., суд приходит к выводу о том, что, хотя сигналы светофора в момент столкновения определить не представляется возможным
В нашем примере сигналы установить довольно не сложно.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Так я 347-му отвечал. Там решение суда было, что поворачивающий виноват.
А завиноватили, потому что невозможно было определить сигнал светофора.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
а тот кто въезжает на запрещающий сигнал - вообще ни никакого преимущества не имеет, потому что ему запрещено выезжать на перекрёсток.
А я, поворачивая налево откуда знаю, что встречному горит красный? Он едет - значит едет, а мне только остается выполнять те правила, которые относятся ко мне, а не додумывать чего там относится к другим. Я не права?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Натала. В принципе я согласен с Владимиром: не уверен, что встречные останавливается - не поворачивай
Девчонки ориентировались по светофору, который видели.
Ведь не были уверены, что светофор синхронный.
Да даже если и были уверены в своей правоте, то нафига было подставляться под удар?
Есть же в 10.1 умные слова про опасность, "которую водитель в состоянии обнаружить"
Да и знаешь мой принцип: доехать до заданного места без ДТП важнее. чем быть правым в ДТП.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
А как же - участники ДД должны руководствоваться относящимися к ним.... кроме этого мы ничем не можем руководствоваться ибо можем получить неверную информацию.
Да и знаешь мой принцип:
Знаю, знаю... мне бывает в заднюю дверь сигналят такие умные девочки и мальчики, которые по дублирующим светофорам ездят на красном-северной... а там разный режим светофора...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
А как же - участники ДД должны руководствоваться относящимися к ним....
Для девочек. стоящих на перекрёстке, сигнал дублирующего светофора никак не относится.
верно?Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Ну дублирующий это их же светофор, т.е. он к ним относится, но ко встречным автомобилям он не относится.
И было бы логично не делать никаких выводов из поведения встречных при изменении сигналов своего дублирующего светофора.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Ну дублирующий это их же светофор, т.е. он к ним относится,
Дублирующий - он дублирует основной.
А основной регулирует проезд стоп-линииЯ всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Они же равнозначны, т.е. если я не вижу основного, я должна руководствоваться дублирующим, значит он также регулирует проезд стоп-линии. Но только для меня, а встречные руководствуются другим светофором.
Понятно, что логика мне подсказывает, что для встречных светофор работает так же, как и для меня, но жизненный опыт утверждает обратное, а именно, не видишь - не нужно додумывать.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
а именно, не видишь - не нужно додумывать.
Вот это архиважно.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Это называется дебильная организация дорожного движения. Во всех вменяемых странах, в подобной ситуации будет на светофоре стрелка. Чтобы не было поводов гадать можно поворачивать или нет. На матвеевке полно аварий как раз по "встречные останавливается - едь". В левых рядах стали останавливаться на мигающий, а в правом кто-то летит, и его за вставшими не видно...Иногда все заканчивается 200-ыми. В нормальной стране девчонки бы не за свой счет чинили авто, а за счет города. Власти бы, чтобы не чинить чужие авто постоянно, добавили бы к светофору стрелку.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
От дураков никакими режимами не убережёшься.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Я умею водить, надеюсь. Ты. Дядя Вася. А вот будет ли сразу уметь водить твой ребенок? Твой ближайший родственник(ца)? Все твои друзья? Знакомые? Не знаю как ты, но у меня нет никакого желания потом гадать, что и как если не разгадав "загадки" ОДД попадут в ДТП. Все должно быть всегда ясно и однозначно понятно. Даже новичку. Даже только что приехавшему из другой страны, с другим ПДД. Чтобы сел и сразу поехал. Без угадывания что же хотели ОДД. Без риска попасть в аварию если они думали жопой.
Тоже так, как и ты думал, пока не поводил в других странах. Небо и земля. К сожалению.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Для того чтобы было всё понятно и однозначно на дороге нужно не жалеть денег и времени на автошколу.
Не говоря уже о покупке прав.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Да ну вроде все ясно и однозначно.
Любой маневр сопряжен с опасностью, значит обстановку нужно контролировать, а не "они тут остановиться должны наверно, я поехала и п. 5болю в этот момент обо всякой ерунде"....
Разворачиваешься, поворачиваешь налево - контролируй правое зеркало, направо - левое. Не нужно думать, что вокруг тебя все едут по полосам и все соблюдают ПДД - этого в большинстве случаев хватает.
Большинство же водит так, как будто у них бетонный забор с двух сторон полосы....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Ага. Приехал в страну..и пошел в автошколу. Да? бггг )))) Поворачивая в штатах на перекрестке со светофором, вообще могу не думать: стрелка горит еду по разметке, в повороте! Иначе стою. Почему нужно по другому в россии, не знаю. И главное..ты это перечти еще раз, что написал, а? А то у нас по ПДД мало кто ездит, все норовят повернуть налево на красный... В общем посмеявшись проснулся. Спасибо. )))Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Могу ответить только. Поводите в нормальных странах. Там ничего из описанного не нужно. Все решено за водителей ОДД. Если бы не знал, что можно сделать лучше, не стал бы и писать.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
А то Нааата и мы - не знаемЯ не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок домОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Лис
Т.е. зная, но споря, спор ради спора? бгг )))Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Поводила в Чехии, не нашла проблем, кроме зеленого, переключающегося на красный без желтого, и знака пешеходной зоны на сером фоне, который мой взгляд российского водителя никак не воспринимает. Т.е. организация движения тут ни причем, рефлексы работают также.
Буквально через неделю лечу в италию, могу поделиться впечатлениями...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Лис
А то Нааата и мы - не знаем
Они то думают, что мы с тобой дальше своей деревни не выезжали, откуда нам лапотным знать... 
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Написал же - нормальные страны. Самый лучший вариант ОДД пока что видел в штатах. ))
Вот только объясните мне, зачем в Чехии брать машину на прокат??? Там пиво вкуснейшее! Да, женщины в большинстве его не любят, не знаю как вы. Но если не бутылочное, а отойти от туристической зоны, ну хоть пару кварталов, оно в барах разливное такое, то у женщин которые его не любят, пришлось отбирать. А еще там развит общественный транспорт. Обычный рейсовый автобус с автовокзала, несколько часов в комфортабельном автобусе..и здравствуй любой город и даже ближайшие страны. Если не путаю, до Дрездена ехали 3-и часа. На машине было бы 2,5, выигрыша считай и нет. А спали часа 2-а вернувшись из ночных клубов..пьяные. Приехали утром, поболтались, вечером назад. Все одно, там где что-то можно посмотреть только топать ногами. Что в Праге, что в остальных городах. Зачем там авто в прокат?Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Авария на Владимировской пользователя andrew13
Да меня как то и наша ОДД не вводит в ступор.... ибо предпочитаю не додумывать, а делать то, что вижу.
Вот только объясните мне - а пиво нужно начинать пить с утра?
Я в общем то практически не пью, а за рулем ездить люблю, а еще люблю считать экономику поездки - втроем получилось дешевле ездить на машине, чем поездами. Да и хотели посмотреть страну не из окна поезда, а "ручками пощупать"....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Чтоб "ручками пощупать" нужно ходить ножками. Поезд..в чехии?... До парижа вот поезд нужен, ехать 8-мь часов. Чехия на рейсовом автобусе проезжается за 2-3 часа. Это если считать деньги. А дальше ножками, ножками.. )))
С утра не пили. Просто не просыхали. ))) Ну и написал же, у не пьющих девушек отбирали пиво. Такое классное. )))
И главное. Только один вопрос. Вы не видели, но спорите. Зачем?!
зы. Да, кстати, в италии еда не вксусная, даже по сравнению с нашей "итальянской кухней".
ззы. На мой вопрос у меня конечно есть ответ, но он вам не понравится. В общем завязывайте меряться. Что машину можете взять, что ездили. У вас глубже. Вы просто все равно не видели нормальной ОДД. Речь не отом, что вызывает затруднения или нет. Нормальная ОДД только упрощает передвижение по городу. Особенно если в первый раз, особенно если в другой стране. Я такую ОДД видел. Хотел бы чтобы и здесь было нечто подобное.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыИсправлено пользователем andrew13 (25.05.14 13:10)
Ответ на сообщение Авария на Владимировской пользователя andrew13
Вернитесь уже из Чехии на Владимировскую.... ближе к темеОтвет на сообщение Авария на Владимировской пользователя andrew13
У меня от дома до работы рейсовый автобус ходит - мне на него пересесть или на машине все-таки ездить можно? Ну что за вопросы? Хочу езжу на машине, не хочу - на поезде, совсем не хочу - иду пешком...
Чего я не видела? Пива в Чехии? Видела, пила, классное.
ОДД в США? Да, не видела. Но мы и не об США спорим...
Просится стрелка - не просится стрелка, как это влияет на принятие водителем решения нажать на педаль газа? Влиять может только одно - полностью просматривается место куда надо ехать и полностью просматривается место откуда могут ехать поперек - в первом свободно, во втором нет движущихся ТС.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
А в штатах просто загорается стрелка и едут по ней. Никого там не будет.А вы все спорите, спорите. Лучше б чем полезным занялись.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Никого там не будет.
В штатах не будет, а у нас хово на красный поедет. Дело не в стрелках, а в тех, кто машинами управляет.
Лучше б чем полезным занялись.
Совет хороший. Но почему бы вам им самому не воспользоваться?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Не я начал однако спор.Причём зачем не знаю.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Хово на красный может быть в любой стране. Вопрос чтобы его не было на свой зеленый, когда вам поворачивать. Эх..нужно бы заставить по поворачивать например на матвеевке бы, раз так 10-ть в день, может поменьше апломба бы стало.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Мне кажется вы слишком увлеклись обсуждением меня, я вас очень прошу отвлекитесь от этой темы.
А вам не кажется, что когда одному потоку красный, то другому зеленый? Так вот хово на свой красный будет как раз на вашу зеленую стрелку.
То я не матвеевке ни разу не поворачивала... так то конечно я всегда езжу только прямо, без поворотов и разворотов и даже не перестраиваюсь, остается один вопрос каким образом я, выезжая утром из дома, вечером попадаю обратно...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
Вот и речь о том, чтобы не гадать, можно поворачивать или нет. Чтобы было понятнее, меняю задачу. Вам развернуться, но у вас огромная фура. Встречка пустая и горит красный. Вопрос можно разворачиваться или нет? Обзор..ну метров 100, там дорога поворачивает.
Не должно быть таких ситуаций.
Не понимаю зачем защищаете. Вам так нравится, а мне нет. Знаю, что может быть лучше и хочу лучшего. Все остальное, хорошо сказано выше, про выезд из деревни.. эх... (((
зы. А вы как ездите..ну так земля-то круглая. :)))Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
А в штатах просто загорается стрелка и едут по ней. Никого там не будет.
Она если с кем-нибудь не поспорит, спокойно спать не будет.А вы все спорите, спорите. Лучше б чем полезным занялись. Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя ivannedurak
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
Ща бан по п.4 и 7 обоим организую, "знатоки парфюмерии".Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок домОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
видео смотрел без звука. но при повороте налево/развороте помимо прочего виден еще и поперечные дублеры светофоров. у фуры же было минимум 200 метров затормозить на красный. каким образом Хово получает преимущество летя на красный? независимо от остальных правил? нет у него преимущества, ибо он не имеет права в принципе двигаться через перекресток.
ну либо имеем сбой светофора когда зеленый горит во всех направлениях (вернее в 3-х из 4-х)Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
ибо он не имеет права в принципе двигаться через перекресток.
И разворачивающиеся не имеют права совершения манёвра не уступив дорогу встречным, независимо от светофоров (в данном случае), т.к. с позиции разворачивающихся для грузовика мог гореть и зелёный. Знать какой именно свет горит грузовому разворачивающиеся не могли.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
6.15. .....
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
Хово едет по главной. а девки с главной поворачивают на второстепенную И если бы светофора не было, то преимущество Хово описано в п.13.12
Завиноватят Хово. Примеры судебных решений для подобных ПДД я уже приводил.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
могут и обоюдную вину
хово накажут за красный, а девочек за маневрированиес тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Или завиноватят девчонок, как завиноватили погибшего парня на ельцовке, протаранившая его тетка на камри, пролетевшая на красный, отскочила.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя andrew13
тётка отскочила, по какой причине, не знаешь?
получила штраф за красный, или не доказали, что ехала на красный7Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Хово едет по главной. а девки с главной поворачивают на второстепенную
Какая главная и второстепенная здесь, если они все движутся по одной прямой дороге?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
И разворачивающиеся не имеют права совершения манёвра не уступив дорогу встречным, независимо от светофоров (в данном случае)
помимо своего дублера который переключился на красный есть еще дублеры поперечного направления, которые так же прекрасно видны, разворачивающемуся/поворачивающему. вопрос на засыпку, если поперечному направлению горит уже зеленый, какой сигнал горел для Хово?
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
легковушка завершала маневр уже на красный, что разрешено пунктом 13,7Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
1. помимо своего дублера который переключился на красный есть еще дублеры поперечного направления, которые так же прекрасно видны, разворачивающемуся/поворачивающему. вопрос на засыпку, если поперечному направлению горит уже зеленый, какой сигнал горел для Хово?
1. Дублёр на данном перекрестке один. Ещё раз повторю - где в ПДД написано, что манёвр разворота можно совершать, убедившись, что загорелся разрешающий сигнал светофора в поперечном направлении движения?
2. легковушка завершала маневр уже на красный, что разрешено пунктом 13,7
2.Бред.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Дядя Ваsя
Не помню уже подробностей. Но вроде как она получила штраф. Виноват, поскольку не уступил, погибший. Допускаю, что тетя не простая, но..Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
1. Дублёр на данном перекрестке один. Ещё раз повторю - где в ПДД написано, что манёвр разворота можно совершать, убедившись, что загорелся разрешающий сигнал светофора в поперечном направлении движения?
я вроде выделил жирным. встречные имеют преимущество только при разрешающем сигнале. в противном случае при разделении встречных потоков, разворачивающихся вопреки 13.7 можно таранить?
2.Бред.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
я вроде выделил жирным. встречные имеют преимущество только при разрешающем сигнале.
Ссылку на это в ПДД при выполнении манёрва разворота.
Где написано что уступать дорогу встречным можно/нужно только в случае, если им (встречным) горит разрешающий сигнал светофора?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
"чукча не читатель, чукча писатель"
13,4 предписывает уступать встречному потоку только при развороте на свой зеленый. и нигде не сказано, что надо пропускать встречных, если горит красный.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
Они на свой зелёный и выехали на перекрёсток, не нужно переиначивать трактовку ПДД.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
На зелёный они только выехали на перекрёсток прямо. Потом они начали выполнять 13.4 пока горел зелёный. Сам манёвр поворота был начат уже на красный. Так что ни один пункт про встречку из 13 раздела не подходит. Единственно что им можно пришить - это 8.1. Всё.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Весёлое трактование.
А чем должен руководствоваться водитель при развороте если бы грузовику горел зелёный?
Таких перекрёстков море. Тогда ему можно не уступать дорогу?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Vs
Я и говорю - только 8.1. Если трактовать 13.4 дословно и если бы не было 8.1, то как только загорается тебе красный - можно было бы смело поворачивать.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Ф-1
Сам манёвр поворота был начат уже на красный
Охо-хо....
Остановка на перекрестке запрещена, что там дамы делали, прекратив движение ТС, позвольте спросить?
Маневр остановкой не прерывается и выполняется он в пределах перекрестка ибо на дорогах с двумя полосами и более, поворот разрешен на перекрестках, а поворот это смена направления движения, связанная с выездом на пересекаемую дорогу - вот как начала весь этот процесс и пока не закончу, будет поворот, хоть 3 раза за него придется остановиться.
Разворачиваюсь на красный пр-кт-северная (в сторону пл. Калинина хочу уехать). Выезжаю на перекресток на свой зеленый, маневр по вашей трактовке начинаю на красный (что я до этого делала на перекрестке непонятно), встречным горит зеленый (об чем я не имею понятия) - мне их бить можно, ведь ни один п. 13 раздела под эту ситуацию не подходит и как только мне загорается красный я могу фигачить куда угодно?
Чем ситуация отличается от обсуждаемой?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
У нас правила проезда перекрёстка теперь регламентируется главой "Начало движения, маневрирование"...
Вольнодумство поражает и зашкаливает.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
гипотеза: имеем перекресток. зеленый для встречных потоков разделен. т.е. сперва зеленый горит мне, желающему развернутся, потом встречке. я начал маневр на мигающий зеленый. в процессе маневра, встречке загорается зеленый. меня можно таранить?Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
13.8...
Только связи вот не могу уловить...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
какой 13.8 если 13.4 предписывает мне пропустить встречных? а им уже и зеленый горит.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
13.8 для встречных, вы то тут причем?
Это они должны видеть, что вы завершаете маневр, а вы уже завершайте его, а знать чего им горит вы не можете.
И вы уже определитесь что кому горит, а то ситуация не просто гипотетическая, а в вакууме - вам зеленый моргает, а им уже зеленый горит... еще в поперечном направлении включить зеленый и жить остаться всем на этом перекрестке....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
ой ой ой, опять в дебри поплыли...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя MADDZ
тебе верно пишут 13.8Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Авария на Владимировской пользователя Naaatta
браво. так почему же тогда хово то прав?
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта