Погода: 1 °C
23.04−3...0пасмурно, без осадков
24.04−6...3облачно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Заводилки 2019-2020

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя steel

    Я не заметил намерянно, т.к. на массе машин нет режима "педаль в пол отключает форсунки".

    А то, что ИЗНАЧАЛЬНО при весьма вероятных -18 авто не запустился, ты не заметил намеренно или случайно?
    Обосрать-то любую ТЗ тут хлебом не корми, но я твоей так и не услышал. Вернись к началу, а не к тому месту, которое тебе понравилось, и увидишь:

    "в -18 услышал, что сработал триггер. Высунулся в окно посмотреть как будет заводится.
    Произошло 4 попытки запуска и всё. Машина не завелась. Через пару часов спустился покрутить ключом. Крутилось очень бодро, были редкие вспышки, но не завелась." Видишь как - не завелась. Даже редкие вспышки были.
    Твою версию услышим?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    как свечи поменяете, выложите сюда фото старых свечей, если не сложно.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Кстати насчет катушек на свечах. На дасавте с катушками на свечах словил однажды гемор по зиме: не завелась машина. Кстати симптомы похожие - мотор крутится, редкие вспышки и ничего. Свечи в тепло, аккум в тепло и на заряд, утром на стоянку, свечи аккум на место, мотор крутится, редкие вспышки и ничего. Три дня всяко мучал, потом загнал в тепло. Ночь в тепле отстоял и то завел с трудом. Когда завел, мотор затроил - умерла катушка. Заменил. Затем в течение дня умерли еще 2. Уж не знаю, что причина, что следствие, но с новыми катушками и при более низких температурах проблем не возникало.
    Катушкам на момент приключения было около 7 лет, если конечно их ранее не меняли.
    Андрей Федоров как-то рассказывал о сложностях диагностики и непредсказуемости поведения данного вида катушек. В общем ты загугли, может стоит поменять или хотя бы иметь в запасе.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    В ответ на: Я не заметил намерянно, т.к. на массе машин нет режима "педаль в пол отключает форсунки".
    на массе может и нет, на этой есть. мы вроде конкретный случай с конкретной машиной обсуждаем, а не сферического коня в вакууме. и указанной тобой последовательности "не завелась-зарядил аккум-завелась" там не было
    было "не завелась с автозапуска-не завелась с автозапуска-не завелась с автозапуска-не завелась с автозапуска-не завелась с ключа-зарядил аккум-не завелась с ключа-зарядил аккум-завелась с тапкой в пол"
    даже такой еврей как ты не может не признать что эти последовательности действий не равны


    В ответ на: А то, что ИЗНАЧАЛЬНО при весьма вероятных -18 авто не запустился, ты не заметил намеренно или случайно?
    я все заметил. бывает что сигналка короткий импульс дает на стартер. весьма вероятно, что с первого раза с ключа поигрывая газом удалось бы завести
    но это это говорит только о том, что топливные карты ниссана не вполне адаптированы к холодному запуску, а вовсе не о том, что "свечам электричества не хватает"

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя steel

    Ну епта... Как же еще объяснить? Попробую в последний раз: "тапок в пол" просушил свечи, залитые ранее. По сути ситуация вернулась к отправной точке - не залитые свечи, НО ЗАРЯЖЕННЫЙ АККУМУЛЯТОР.

    С тем что, "топливные карты ниссана не вполне адаптированы к холодному запуску", я согласный и выше писал. Звучало правда иначе: не надо покупать всякое говно. А если уж купили и знаем что есть косяк, то нулевочка как минимум не повредит. В инете полно картинок сравнения текучести 5W и 0W при температурах -25 и ниже. Разница довольно значительна и рано или поздно сыграет свою роль. Оно конечно далеко не факт что в данном случае повлияла она, но я так понимаю, ТС еще собирается ездить, а зима еще можно сказать и не начиналась.
    ТС мне ничего плохого не сделал, поэтому я не готов рассказывать ему что 5W вообще, а в ниссане в частности в зиму это хорошо. Не понимаю, зачем остальные это делают? Свой практический опыт по данному вопросу описывал. В свои машины когда они зимовали на улице, в зиму лил только 0W и не имел проблем.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    *** По сути ситуация вернулась к отправной точке ***
    Как это к той же - он же после просушки не с брелка заводил
    *** Оно конечно далеко не факт что в данном случае повлияла она ***
    так тебе уже 2 страницы и намекают что в данном случае масло ни при чем, но ты ж почему то упёрся :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    В ответ на: Не понимаю, зачем остальные это делают? Свой практический опыт по данному вопросу описывал. В свои машины когда они зимовали на улице, в зиму лил только 0W и не имел проблем.
    В Марк все время лью 5w30, 0w30 залил ЕМНИП только 1 раз и очень давно, зимует только на улице. В Демио - аналогично, ну 5w20 она еще пробовала. При наличии автопрогрева 5w30 вполне достаточно в нашем климате. А Ниссан надо изучать - ведь не повальная это проблема, есть же Ниссаны, где нет такой проблемы.

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя igornsk

    Потому что я епся с ниссанами не единожды, а остальные вещают то про тойото то про ведровер. И хоть изнамекайся, но вероятность есть.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    конечно есть. поимерно как в анекдоте встретить динозавра - пятьдесят на пятьдесят :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    В ответ на: Ну епта... Как же еще объяснить? Попробую в последний раз:
    тоже попробую последний раз
    нулевочка нафиг никуда не уперлась и в данном случае масло влияет на запуск вообще никак

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Судя по тому что с нажатой педалью газа машина заводится, проблема в дроссельном узле, поэтому:
    1. Нужно проверить воздушный фильтр
    2. Обучить-настроить дроссельную заслонку
    3. Обучить-настроить регулятор холостого хода.
    При снятии клеммы АКБ у некоторых авто сбрасывается адаптация регулятора холостого хода.

    При холодном старте регулятор холостого хода исходя из показаний датчика температуры приоткрывает заслонку и выставляет ХХ примерно 1500-2000 об/мин. Поэтому если он этого не делает, то либо неисправен датчик температуры либо регулятор ХХ, либо заклинила дроссельная заслонка.

    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий» К.Прутков

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Horsmen

    Спасибо за конструктив :agree:
    С настройками дроссельной точно всё ок. При заводке ставит 1500-1800 примерно. А вот состояние (чистота) под вопросом. Помою, когда буду менять свечи. Там так и так дроссельная снимается при замене, грех не помыть.
    Воздушник менял в мае, возможно подзасраный, надо глянуть состояние.

    Что касаемо сегодняшней ночи. Как мы помним сейчас стоит запуск по температуре двигателя -15.
    Поставил на парковку в 22, завелась примерно в 3 с чем-то ночи. Вставал водички попить, глянул на температуру двигателя была +34, значит недавно заводилась.
    В 7 утра штатно с сигналки завелась с пол оборота, температура двигателя была -14.

    Еще курил мануал к сигналке. Пока не тыкался, но что-то мне подсказывает, что стоит минимальное время прокрутки стартера и обнаружение запуска с лампочки аккумулятора (говорят лучше когда берется сигнал с тахометра, тогда крутит 6 секунд или как только устойчиво заведется).

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    В ответ на: Да все так, все б так жили. Только ты сакраментальную фразу "На теплом паркинге и/или с вебастой" не забывай добавлять. И опять же, тойота, а не хрен пойми что.
    Тойота не панацея. У меня была Тойота с двигателем 2TR-FE, типо самый простой двигатель, "старый", надежный и все такое. А вот мозги сношала мне машина обе зимы. Причем не предсказуемо. Обслужена была всегда: свечи, фильтры, масло каждые 8 тысяч. Так я до конца и не победил ее. Стартер мог крутить до умопомрачения а двигатель не заводился. а потом раз и заводится. И к Лису ездил, и к установщикам Пандоры ездил, и к электрику другому ездил... И масло на нулевку в итоге поменял, и аккум новый поставил.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    1. Если обороты при закрытой заслонке нормальные и не плавают, то дроссель лучше не мыть, при чрезмерно усердной чистке там спец.покрытие можно повредить, обороты при закрытой заслонке подскачут до 2000, тогда придётся менять заслонку или восстанавливать покрытие.
    2. В некоторых моделях датчик температуры охлаждающей жидкости двойной, один датчик на приборную панель, другой на электронный блок управления двигателя.
    3. Нужно на холодную подключиться по OBD2 (можно через простой ELM327 и TorquePro (есть на горской в автомаге за 1000р) или через дилерский сканер или через мультисканер launch x431) и посмотреть какие показания у датчика температуры на впуске (как правило встроен в расходомер воздуха в дроссельном узле), какие показания у датчика температуры охлаждающей жидкости (если их два, то у обоих датчиков показания должны совпадать).
    4. По сигналке тоже лучше на холодную проверить как с ключа заводится сколько крутить надо, потом столько же выставить в программе автозапуска (хотя там с каждой неудачной попыткой всё равно увеличивается время прокрутки), действительно, обнаружение заводки по напряжению бортсети в мороз выставлять смысла нет, генератор может быть слабенький и при старте весь ток уйдёт на заряд замёрзшего АКБ, тахометр в этом случае более точно даст информацию о старте, с этим конечно можно поэкспериментировать.

    P.S. У меня этой зимой была проблема после чистки дросселя, то заводился с брелка, то нет, проверил оказалось и с ключа иногда не заводится пока газу не дашь, и на холодную обороты не держал приходилось педаль газа удерживать минут 2-3 пока не прогреется, оказалось что после чистки часть смытой грязи попала на сервопривод регулятора холостого хода и он при низкой температуре заклинивал, плюс после снятия АКБ сбросилась адаптация холостого хода, после чистки регулятора ХХ и адаптации ХХ (нужно знать алгоритм входа в этот режим, у меня на горячую, включить зажигание на 10 сек, выключить зажигание, включить зажигание и завести, дать поработать 10 минут), всё заработало штатно.

    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий» К.Прутков

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Horsmen

    Господи! Как луч света в царстве флуда. Спасибо тебе добрый человек! Всё по полочкам и с аргументами.
    OBD2 купил первой запчастью к машине. Везде пишут, чтоб без него современный ниссан не едет. Несколько раз пригождался. ТоркуПро в наличии, пользоваться умею, гляну.
    С секундомером сидеть, конечно, не буду. ИМХО самое разумное переделать на тахометр, а там пусть сама решает отключать стартер или нет.

    ЗЫ Когда сниму дроссель - оценю степень загрязнения, а там решу мыть \ не мыть и если мыть, то без фанатизма.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Кое-как завел в -17, температура двигателя была -15.
    Стал курить интернет, выяснил, что причиной плохой заводки может быть либо датчик ДПРВ или растянутая цепь ГРМ.
    Т.к. в остальных режимах машина ведет себя нормально приговариваю к замене цепь и всё что с этим связано. Операция ориентировочно назначена на январь-февраль.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    А что, растянутая цепь приводит только к плохой заводке, а на остальных режимах не отражается? Даже если и так, перед приговором можно как минимум фазы проверить для начала.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    В ответ на: Делаю вывод (напоминаю, что в теории не силен): при более вязком масле драгоценные амперы (или вольты или ватты) из аккумулятора тратятся на прокачивание масла, и до свечей не доходят, даже если аккуму хватает здоровья "бодро крутить". Или типа того.
    Объяснил?
    Мне тоже кажется вряд ли. Приходилось ездить несколько раз с умершим генератором на одном аккуме до места ремонта, в т.ч. ночью зимой, в т.ч. на Ниссане. По мере высасывания аккума тухнет печка, тухнут фары, тусклеют даже значки на панели, движок пыхтит до последнего, даже на оочень низком заряде аккума.

    Когда у меня на Ниссане умирала цепь, то медленно и неотвратимо уменьшалась (повышалась) температура, при которой можно его заводить без прогревов. С изначальных -25 скатилась до -10 примерно за пару месяцев, тогда уже цепочку поменял. Причем цепь перед заменой даже особо не бренчала, сканером ее нашли как причину. После замены цепи, на масле 5w30 нормально заводится с брелка до -25 после ночи простоя. Последние -27 в ноябре уже ниасилил, потом ждал потепления до -15 чтобы завести. (пробег движка сейчас 400 с лишним)
    В общем вполне возможно дело в цепи.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Глушитель

    Не спорю насчет цепи, знаю минимум двух человек, способных проверить гипотезу, один из них Андрей Федоров.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Vld

    Недавно менял цепь ГРМ скажем так в нехило запущенном состоянии,т.е менять ее надо было минимум 50тыщ км назад,так никаких симптомов плохого запуска,неправильного расхода и прочее не было,тупо появился звон при запуске и работе мотора.Я больше склоняюсь в данной проблеме к дроселю,кхх и датчикам.

    -Не лети быстрей чем твой ангел хранитель_

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя trooper

    На Ниссане ? Вроде как у Ниссанов подобная проблема есть, ну или только на кашкае, если ТС курил форумы кашкая
    В ответ на: Стал курить интернет, выяснил, что причиной плохой заводки может быть либо датчик ДПРВ или растянутая цепь ГРМ

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя ask22

    В ответ на: На Ниссане ? Вроде как у Ниссанов подобная проблема есть, ну или только на кашкае,
    Всё верно. Вся линейка рядных 4-к этим страдает.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Глушитель

    Так и есть. Сперва не завелась на -17, потом тяжело завелась на -15.
    Пока других симптомов цепи, кроме тяжелой заводки на холодную и иногда ошибки Р0340 нет.
    Если бы были проблемы КХХ, то холостые бы плавали или были бы завышены\занижены. Тут чётко 650 стоит и не колышется.
    На горячую всё норм, динамика, холостые и т.д. Шума цепи пока нет, по крайней мере, когда на жигулях ломался успокоитель я его чётко слышал.
    Пробег под 200, сомневаюсь, что перед продажей кто-то бы менял цепь.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Усе-таки ремень ГРМ лучше.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Rubberman

    Так дело то только в этой линейки ниссановских моторов, в остальных цепных такой фигни нет.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Rubberman

    Ну, вот хз. Или раз в 200 тык цепь поменять или раз в 50 тык ремень. Если самому менять, то, конечно, ремень выйдет дешевле, а если как я, рукожоп, то лучше пореже.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя ask22

    Т.е. другие ниссановские моторы по другой причине свечи заливают зимой?

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    ГРМ меняется раз в 100 тысяч. Не ВАЗ-помойку же покупаем.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Rubberman

    Я на тоёте менял раз в 50. Хоть по состоянию он и был нормальным, но первые трещинки уже появлялись. Ставил всегда оригинал.
    А вот как раз на 21043 я не менял цепь ни разу за 300 тыщ. Успокоитель менял 5 раз, а вот цепь нет:улыб:

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Felix666 (02.12.19 14:47)

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    *** Я на тоёте менял раз в 50. ***
    на моей тойоте написано раз в 150. думаешь врут?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя igornsk

    Видимо, в Японии можно и раз в 150, а вот то, что в современных машинах пишут масло в движках менять раз 15 тык, то точно врут.
    Я не привык рисковать, если бы где в долбенях оборвался бы, сам бы точно не поменял, а искать сервис и ремень ну его нафиг. И повторю, через 50 тык он уже всегда был порепаный, так что что там к 150 бы было хз.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Сдается мне, либо сам ремень паленый (оригинал жеж), либо масло на него подтекает, и он убивается.
    То, что вовремя заметили - хорошо, а то, что так происходит - плохо.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    В ответ на: И повторю, через 50 тык он уже всегда был порепаный, так что что там к 150 бы было хз.
    Видимо левый производитель ремня был, ибо на оригинальном Toyota (которая не делает ремни) прошел 160т.км (каюсь, не крутил особо, пенс-стайл эксплуатация), еще тыс. на 10 его хватило бы. Сейчас SUN'овский крутится, ресурс производитель обещает 70т.км - думаю, что на 100 поменяю). Кстати, и 3 приводных ремня меняю вместе с ремнем ГРМ - значит и они довольно ресурсные.

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя madmax

    Не забываем, что на срок службы влияют условия эксплуатации.
    Какие выбеги на эти 100 тыс, правильность натяжения ремня, износ шкивов (да, такое бывает), попадание пыли и грязи на ременную передачу. И т.п.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя madmax

    В замене ремня главный вопрос, гнет ли клапана )) Если не гнет, можно и до 300 т. попробовать )) А если гнет, я бы и 100 зассал ездить, даже если и написано 150

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Мотор

    Не гнет)

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Закупил всё для замены цепи, в следующую пятницу замена. Ждем результатов.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Заменили полностью комплект ГРМ, за одним сменили свечи, масло, антифриз и помпу. Обе цепи были вытянуты примерно на сантиметр.
    Свечи без нагара и красного налета (спасибо и большой привет заправке "Прайм").
    Пробег свечей неизвестен, я на них около 15 000 прошёл.
    Испытаний морозом пока не проходил, т.к. не было морозов.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Это не "сантиметр", а два получается, цепи то вдвое сложены. Думаю многовато...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Volodya

    Самое смешное, что не гремела и на горячую никаких претензий по динамике к двигателю не было. Расход тоже разумный. На звёздочках небольшая выработка. На накладках натяжителей и успокоителей выработка большая.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Заводилки 2019-2020 пользователя Felix666

    Ну как там дела? Завелось?

    Даешь переполох в курятнике!

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта