Погода: −7 °C
14.01−12...−8переменная облачность, без осадков
15.01−9...−5пасмурно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Выбор АКПП

ПечатьRSSДеревом

  • Вопрос вроде не сложный, но поиск в яндексе ничем не помог, а сам я в этой теме даже не теоретик. Опчем решил пересмотреть концепцию развития своего автопарка, для её реализации будет нужна АКПП без электроники. Яндекс о таких знает, но ничего конкретного - модель коробки, куда ставились... Желательно на внедорожники, ещё гораздо гораздее с выходом раздатки вправо. Реально такую найти?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя Volodya

    Ты на Патра хочешь поставить?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя Volodya

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Ну да, нужна машина с АКПП для жены, а отбор по критериям говорит о необходимости для этого больше 800тр. С другой стороны эта машина скорее всего будет третьей, что само по себе перебор, а самое главное - единственное, чем Патриот не подходит на эту роль - коробка :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя andrew13

    Вот спасибо, теперь есть куда думать, настораживает только, что по параметрам там больше 340е подходит, а она как раз уже электрическая. Буду с этим разбираться.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    Кололла 2 98 год акпп без мозгов

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя IRS12

    И она встанет на патра?

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя ivаn_zh

    Ну от Короллы точно нет, её и родной двигатель порвёт, а тут есть мысль заморочиться по серьёзному, с заменой двигателя на более тяговитый.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    1hdt? :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    В ответ на: есть мысль заморочиться по серьёзному, с заменой двигателя на более тяговитый.
    Совершенно точно могу сказать, что гораздо проще сразу же заменить машину на ту, у которой более тяговитый двигатель. :улыб:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    В ответ на: Совершенно точно могу сказать, что гораздо проще сразу же заменить машину на ту, у которой более тяговитый двигатель. :улыб:
    :agree:

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Давай не будем про замену машины, я знаю, что это проще, но это потребует гораздо больше денег, больше, чем на порядок. В имеющейся машине меня устраивает почти всё, даже механика бы устроила, но появилась новая вводная - необходимость АКПП. Раз уж менять коробку, то и двигатель, на более тяговитый и не имеющий электроники. Электроника, это то, что меня раздражает, потому что я не умею её чинить.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    В ответ на: я знаю, что это проще, но это потребует гораздо больше денег, больше, чем на порядок.
    Ты ошибаешься. Как и все другие, в первый раз вступившие на тропу тюнинга и свапа.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    На газели ставят двигуны и кробки от марков

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Категорически соглашусь!

    ТСу - одумайся! :миг:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Осталось понять на какую машину нужно заменить патра...

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    В ответ на: я знаю, что это проще, но это потребует гораздо больше денег, больше, чем на порядок.
    Гыгы, свап копеешный и элементарный, ага. А выбор другой машины - проблема... :biggrin:

    Володя, закусывай.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    На машину с АКПП и более тяговитым двигателем.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Артём

    В ответ на: Володя, закусывай.
    А, ну тогда понятно! :rofl:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vld

    За цену б/у уаза...

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    + свап двигателя + свап на АКПП...

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vld

    Так и на новый прадо или паджеро спорт хватит:улыб:

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Артём

    Ну смотри. Нужна машина для меня и для жены, "моя" машина должна соответствовать многим ожиданиям, как по проходимости, так и по вместимости. Единственное, что я бы рассмотрел к покупке, это 61 Патруль или 70-ку. И сразу же что меня в них не устраивает - обилие электроники. Чинить всё это никакого желания, да и умения у меня нет. Свежая машина будет стоить больше миллиона. А свап, грубо, тыщ 200, потому что делать буду сам, по большей части.При этом у меня остаётся удовлетворяющая меня по большинству параметров машина, с известными мне косяками. Так зачем мне этот головняк с продажей/покупкой? :dnknow: Есть трудность найти карбовый двигатель и коробку без мозгов, но это решаемо, мнекажется.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    В ответ на: Так и на новый прадо или паджеро спорт хватит:улыб:
    Такую шляпень я не рассмотрю вообще, оно не входит в круг моих интересов, когда был Паджеро, я не мог на нём ездить, мелкий и неровностей боится. Но давайте не будем выбирать мне машину, мне нужна лишь коробка.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    Мотор от газ 53 + коробка с американца, только вопрос где брать цистерну?
    Зы насколько помню, у квадратного чирка тупая коробка, и мотор в 4 литра.
    И раздатка с партаймом есть, если фултайм не нужен

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

    Исправлено пользователем ivаn_zh (19.02.17 00:29)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    Кстати летом смотрел "махинаторы" с снн кажется
    Так там они на старый фордогрузовик акпп установили

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя ivаn_zh

    В ответ на: Мотор от газ 53 + коробка с американца
    вот как-то так я и вижу концепцию, раздатка по барабану, фултайм не принципиален совершенно

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    В ответ на: Единственное, что я бы рассмотрел к покупке, это 61 Патруль или 70-ку. И сразу же что меня в них не устраивает - обилие электроники. Чинить всё это никакого желания, да и умения у меня нет.
    Вот я ж говорю, закусывать надо:улыб:В 70ке вся электроника в спидометре и магнитоле, у патруля с ТД42 ровно столько же - на твоём Патриоте и то больше.
    Но настроение твоё я понял, хочется что-то с машиной совершить необратимое )

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

    Исправлено пользователем Vitamin (19.02.17 01:42)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Артём

    В ответ на: Но настроение твоё я понял, хочется что-то с машиной совершить необратимое )
    Тут главное то,что имеющаяся машина меня по всем основным параметрам устраивает, немного допилить до счастья))) А иметь несколько машин, которые стоят без движения мне не нравится, проходил уже :dnknow:

    Да и покупка б.у. техники - лотерея. Тот же Патриот из ссылки уже устал, после покупки ГБО выкорчёвывать оттуда как минимум, в порядок привезти, и получится тоже самое, что у меня есть, но плюс пара сотен и не очень нравящийся мотор всё равно...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    А что ее чинить. Засунуть всю под потолок, и пусть там живет. Правда электрик глаза закатывает... :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    Про подвеску паджеро Володя написал. Мы ее гнули ездя по поребрикам, т.е. в городе. Потом в мицу все таки сделали ее получше в спорте и л200. Только моторы все еще были говном. Потом они таки довели до ума моторы (получше стали точно), но совсем испоганили коробки. Горят в говнах. Нужно перебирать и ставить усиленный кит. Как-то так.
    С прадо ситуация получше.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Будучи разработчиком и наблюдая тех.процессы в разнообразных компаниях, мое мнение такое:
    - Всегда можно придумать лучшее решение, чем есть на рынке.
    - Большие деньги и лучшие решения никак не связаны. Если руководство ставит на инженерию, то решения хороши и даже могут определять вектор в индустрии. Но в IT например из успешных компаний таких процента 2-3 всего.
    - Решения из "гаража" запросто могут быть лучше решений больших компаний. В IT - серверный линукс против серверной винды. Обгрызок родившийся из фряхи. Ведроид из линукса. Фактически все успешные операционные системы присутствующие на рынке родились в "гараже". Кроме винды, тут спасибо богатым папе с мамой Билла, да еще находившихся в нужном месте.
    При этом IT как бы на коне сейчас, одна из самых передовых индустрий. Думаю не ошибусь предположив, что в остальных все куда хуже.
    Соответственно, если грамотно подойти - можно сделать куда более устраивающую меру, чем универсальные решения - по сути полумеры, присутствующие на рынке. Правда возможно это будет дороже. Но даже это не факт.

    А в основе не трожжь, оставь разработанное заводом думаю лежит страх не справиться и сделать хуже. Но страх это негативная эмоция, а негативными эмоциями лучше не руководствоваться.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя andrew13

    В ответ на: Правда возможно это будет дороже. Но даже это не факт.
    В случае с техникой - факт.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя andrew13

    Про прадо 2,7 в нескольких статьях между строк написано, что устанавливаемая на него ныне 6акпп сильно уступает по выносливости 4 акпп ставившейся ранее

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Не вижу смысла об этом спорить на форуме. Проверяется только практикой. К тому же есть такой принцип - ошибка выжевшего. Не попробуешь - не узнаешь. :хехе:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    Если есть желание съезжать с асфальта, то максимум пятиступку еще можно смотреть, но только отдельные варианты. Они менее выносливы чем четырехступки, но шести - еще менее, а в ремонте дороже. Недавно узнал шетиступка на 570/тундру контракт стоит 150-180.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя DmNSK

    Как человек, прошедший через замену
    сгоревшей к херам АКПП на 120-м прадо (2006 год, 4х ступая),
    скажу, что они и были не ахти.
    Если же их еще ухудшили, то вообще печально

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Alqx

    Буксовать - есть пониженный ряд. И наверно стоит подумать об доп. охлаждении коробки если много и часто. Скорость движения низкая, обдув стандартного радиатора коробки плохой, и это если радиатор есть. Если буксовать на вернем ряду - температура масла в коробке быстро достигает ста градусов и продолжит расти. Масло перестает выполнять свои функции. Любая АККП умрет.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя andrew13

    Ннп
    А я Володю поддержу. Ссылки с дрома подтверждают, что свап такой вполне возможен. Так что было бы желание.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    В ответ на:
    В ответ на: Правда возможно это будет дороже. Но даже это не факт.
    В случае с техникой - факт.
    Факт, что дороже, если брать только новые узлы и детали. А если собирать из б/у с разбора, то конструктор вполне может быть дешевле серийного изделия.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vitamin

    Ну или разные производители. Технико эксплуатационные характеристики схожи - ценник сильно отличается. Или найти способ и купить у поставщика. В любом случае каждый случай будет уникальным и по нему нельзя прогнозировать остальные и тем более обобщать.
    А уазики со свапнутыми движками и коробками - таких много знаю.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vitamin

    В ответ на: А если собирать из б/у с разбора, то конструктор вполне может быть дешевле серийного изделия.
    Основные проблемы конструкторов - это непродуманность концепции.
    Ибо ВСЁ сразу продумать просто невозможно.
    Меняем мотор на более тяговитый, меняем коробку.
    Однако остальные узлы трансмиссии рассчитаны под тягу и мощь старого мотора.
    Дальше будут лететь карданы, редуктора, полуоси...
    Придётся менять и это, дальше при решении этих проблем и установке более надёжных и тяжелых узлов (либо доработке существующих) пойдет лететь скелет - тобишь рама. Её крепёжные места. В конечном итоге придём к тому, что для полной релаксации нужно поменять всё, кроме кузова Патра, который так любим и может беспроблемно жить на любой базе - хоть от ГАЗ 66.
    Учитывая, что это будет делаться стадийно, то ценник вполне приличен.
    Безусловно, это не аксиома, но по большинству случаев тюнинга и свапа именно так. И не нужно сравнивать это с ИТ технологиями, швейными машинками и пирожками с брусникой.
    Стоит самому своими руками попробовать подобные манипуляции, а потом уже слушать интернет хвалителей своей техники, которым любая переделка - это прям революционная доработка корявых рукожопых инженеров завода.

    Подытожу: Любой непродуманный тюнинг уменьшает надёжность техники.

    Кто хочет сказать, что всё продумал - пара вопросов от меня.
    1. Как изменится общая развесовка авто после замены оагрегатов?
    2. Подбор иных передаточных чисел и мощностно/тяговых характеристик вы изучали и выбрали необходимое их сочетание?
    3. Все ли сопрягаемые узлы изучены на предмет ухудшения рабочих качеств после установки нештатки?


    ЗЫЗЫ. А то вон тоже парни на сурфов корячат мосты и 1UZ на механике. Полмашины перепилят, а она как ниехала, так и ниедет. Только что ломается раз в 100км. и жрёт как свинья помои...
    Ну, зато можно гордится фото и видеоотчётами и множеством лайков. :улыб:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Vs

    Ты есть прав и есть не прав. Не прав - всюду одинаково, даже в IT, меняя компонент системы нужно учесть все и всё, иначе потом будет примерно тоже, что ты описал, только технические термины будут иные использоваться. Прав - что можно зайти настолько далеко и получить такое. Но есть и не столь глобальные или более продуманные варианты переделок. Например те уазики бегают с чем-то вроде TD27.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Alqx

    Спасибо!

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Ответ на сообщение Выбор АКПП пользователя andrew13

    В ответ на: Например те уазики бегают с чем-то вроде TD27.
    Бегают.
    Только надо понимать, что это не "да воткнул ТД27 и поехал". Поехал - это да, много ума не надо.
    А вот воткнул да так чтоб всё хорошо и правильно - тут дюже небюджетно.
    И ориентироваться на свап стоимостью агрегатов архи неправильно.
    Мы тут немного в одной старой БМВ участвуем в замене родной МКПП на автомат, который ставился именно на эту машину именно для этого мотора.
    Колдунство длится уже пару месяцев и бабок ввалено мама не горюй.
    А казалось бы - что такого - взять деталь, которая ставилась на такие же машины с таким же мотором...
    Ан - нет.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    Уверен, что примеры свапа двигателя и АКПП на УАЗах были. Если найти человека, который будет готов консультировать по этому вопросу, и при этом сам прошел этот путь года 3-4 назад, то есть шансы на успех. В противном случае, вероятность, что вы получите малодвижимый набор запчастей крайне высока.
    Автомобиль- это набор компромиссов и учесть все из них крайне не просто. Один подбор передаточных чисел под конкретный двигатель это не тривиальная задача. Я уж умолчу о том, что для уверенности в трансмиссии и двигатели их нужно будет откапиталить, а это уже достаточно затратно.
    Стоит учесть и точки крепления к кузову. Ведь вы можете просто не угадать с размещением петель, подушек и резонансные вибрации будут вашими вечными спутниками.
    Но,как было сказано выше, основной тормоз - это страх неудачи. Если вы знаете, где будет "тонко" то возможно что и получится ваш проект.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя shopengaue

    В Патриоты ставят 5vz, таких проектов несколько я знаю, все довольны. Ставят и UZ, про этих знаю только что они есть. Но мне они не подходят, хочу классику с карбюратором. Впихивание V8 от ЗМЗ в Патриот я знаю достоверно об одной попытке (в Новокузнецке), но он не доделал, вкорячил рядный дизель 6-ти горшковый, не помню с Патруля или Крузера. По установкам японских моторов проблемы были как раз с электрикой и электроникой, я от этого пытаюсь уйти )). Подозреваю, что начав делать всё равно споткнусь об это, так как приборная панель во всю голову электронная и перестанет показывать тахометр и спидометр (лампочки то подключу, пожалуй), но по большому счёту это не великая проблема, я на них всё равно не смотрю особо)). Есть примеры установки такого V8 в 469-е, там проблема в родной коробке - она не выдерживает, ставят механику с Крузеров или даже Газовскую. Даймос Патриотовский может и выдержал бы, но есть обязательное условие - АКПП, иначе всё равно покупать ещё одну машину и смысл свапа теряется напрочь :dnknow: Я и так вполне нормально себя чувствую.

    В сухом остатке сейчас имеем два варианта - 340f от aisin и мерсовские 722.3/722.4, у мерсовских есть плюс - дополнительный насос со стороны колёс, что позволяет завести машину с толкача, это вообще важно, учитывая, что такая необходимость может возникнуть п.5. где.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя Volodya

    на дискавери первых гидравлический автомат zf4hp22 и фуллтайм раздатка с выходами справа.
    восьмерка 3.9 литра довольно легкая и карб легко вкорячить, там впрыск какой-то очень простой и зажигание от трамблера. датчик скорости на раздатке. на тахометр сигнал с генератора.
    с японии донор с детским пробегом обойдется тысяч в триста.
    если кузов не тащить, то явно можно хорошо сэкономить на доставке
    ну это так, мысли вслух.
    тойота наверняка лучше, но я про нее не могу ничего сказать, так как не знаю

  • Ответ на сообщение Re: Выбор АКПП пользователя steel

    В ответ на: В 86-м году эту семью АКПП осовременили, превратив блок управления из чисто гидравлического в электронный. А модификация 4HP24А (FLA) с 1989 года управлялась уже компьютером
    Этож какой пробег у "донора" будет? :безум:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта