Рулевая трапеция - вопрос знатокам.

Печать RSS Деревом

Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 10:21
Почему на рулевой трапеции у рулевой сошки полноценный шаровый палец с приличным нормальным углом заваливания, а на маятнике угол заваливания крайне низкий? Т.е. рулевой палец маятника практически только вращается, а наклоняется крайне мало.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 11:03Ответ на сообщение Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
картинка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 11:07Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
В ответ на: картинка?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 11:14Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
а на моделях с мостом не такой же рулевой редуктор используется? на пикапах и 70-ках
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 11:44Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Про редуктор не знаю, а маятника на мостах нет.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 11:57Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
я полагаю редуктор универсальный и шаровый палец на сошке такой стоит в традициях тойоты из-за унификации с мостовыми машинами. на трапеции как я понимаю такие ходы пальца не нужны
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 12:22Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Возможно.
А какие ещё варианты?

И что будет, если на маятнике сделать палец с большим углом хода. Как повлияет на надёжность и долговечность узла маятника?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 12:28Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
В ответ на: И что будет, если на маятнике сделать палец с большим углом хода. Как повлияет на надёжность и долговечность узла маятника?
зависит от того, какие пальцы в месте крепления рулевых тяг к трапеции, куда перейдет изгибающая нагрузка
мне так трудно представить, надо смотреть на машине в установленном положении как вектора сил распределяются и какой шарнир будет ограничивать вращение трапеции
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 12:41Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Ясно, у тебя мысли только в одну сторону смотрят.
Я почему заморочился - палец маятника разбивается быстрее гораздо пальца сошки. И это не в первый раз.
Глупо предполагать, что причина в том, что левое колесо больше по ямам ездит.
Давай подождём других ораторов.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 13:00Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
дело не в том, что левое колесо больше по грязи ездит, а в том, что палец на маятнике ограничивает вращение трапеции вокруг продольной оси. поставишь туда другой палец, значит будет в другом месте разбиваться, в том где шарнир на излом начнет работать
все ИМХО, на истину не претендую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 15:08Ответ на сообщение Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Я мыслю ударно вибрационная нагрузка даёт ход пальца угловой больше предельного и получается удар пальца по краю чашки как-бы. Вот именно эту вещь можно и исключить установкой пальца с бОльшим ходом угла пальца.
Но это тоже пока только домыслы без наблюдений и мнений других.
Тойота дает ремкомплект втулок оси маятника, но палец идёт только в сборе с маятником целиком, соответственно завод предполагает более быстрый выход из строя втулок и поэтому даёт их ремкомплектом.
Но вот с пальцем нужно как-то бороться...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 15:26Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
я тут посмотрел повнимательнее на картинку и подумал, что нельзя туда палец ставить с большим отклонением. в идеале там похоже вообще должен стоять шарнир, который вращается в одной плоскости. поворот трапеции относительно продольной оси будет изменять угол схождения, нет? возможно это изменение очень небольшое, надо смотреть на машине
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 15:31Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Нет, не в одной плоскости.
В том то и дело - был бы ход подвески маленьким - был бы пренебрежимо мал ход пальца.
Но при больших ходах и рулении на выходе подвески - происходит как-бы залом пальца.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 15:35Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
по идее трапеция не должна зависеть от ходов подвески - они компенсируются шаровыми шарнирами на рулевых тягах.
ну или я неправильно себе представляю конструкцию рулевого на сюрфе
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 15:36Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
Осевые повороты центральной тяги есть. Даже рулевой демпфер крепится к рулевой тяге на шаровом пальце и тоже с большим углом хода. А к раме на сайлентблок.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 15:54Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
вот и получается, что у тебя шарнир маятника является ограничителем вращения центральной тяги. поставишь туда палец с большим углом - ограничитель будет в другом месте и разбиваться будет там.
еще раз повторюсь: по моему скромному мнению центральная тяга трапеции не должна вокруг своей оси вращаться.
маятник же тоже к раме крепится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.05.16 16:13Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя steel
В ответ на: вот и получается, что у тебя шарнир маятника является ограничителем вращения центральной тяги. поставишь туда палец с большим углом - ограничитель будет в другом месте и разбиваться будет там.
еще раз повторюсь: по моему скромному мнению центральная тяга трапеции не должна вокруг своей оси вращаться.
маятник же тоже к раме крепится?
Маятник конечно тоже к раме.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8073
18.05.16 16:29Ответ на сообщение Re: Рулевая трапеция - вопрос знатокам. пользователя Vs
В ответ на: Маятник конечно тоже к раме.
ну вот, получается, что тяге нет необходимости вращаться вокруг продольной оси.
шарнир с небольшой свободой на маятнике видимо для компенсации деформаций рамы когда оси вращения маятника и сошки могут быть не в одной плоскости.
больше у меня нет идей почему может быть так сделано, мои познания в механике на этом исчерпываются
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: