Погода: 1 °C
23.04−3...0пасмурно, без осадков
24.04−6...3облачно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перекресток Бердское - Строителей

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя Branko

    В ответ на: собственно именно это и пугает
    практически все улочки узкие, будет совсем плохо
    ...
    увы, не обладаю соответствующими знаниями и навыками в этой области чтобы предлагать
    но покритиковать могу конечно )
    Восточный обход - необходим. Его строительство идёт вовсю. Сейчас мы имеем факт, что первый этап строительства восточного обхода соединит Ленинск-Кузнецкую трассу и Щ (дорогу между Щ и Кольцово). Нам необходимо как-то с этим фактом суметь ужиться.

    А повздыхать "ах, как всё плохо-плохо" - это неконструктивно. Есть хорошее правило: "критикуешь - предлагай".

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя БДА

    В ответ на: 1) вы то поперек едете, а я повдоль. 2)И на себе прелести этого островка все ощущаю.
    1) Ложное утверждение. Я там всяко езжу. 2) Если ширины проезжей части больше 10 метров мало для двухполосного движения, а трехметровая полоса кажется двухметровой, можно только посочувствовать. Двухметровые полосы видел только на ремонтных участках немецких автобанов. Вот это действительно жесть.

    А вот предложение про круговое движения дельное. Там можно организовать круг внешних габаритов метров 100, как на площади Кирова, и тогда все направления будут доступны (и регулировщиков, как на кольце Триумфальной арки:улыб:). Со Строителей налево на бердское раньше до запрета уходило немало транспорта.
    Знаю, что летчики по бердскому на это сильно оскорбятся.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (01.07.15 17:36)

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя sshu

    Нет там 10 метров около островка по разметке для двухрядов. Балабол.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    Не знаю, закономерность или совпадение, но после начала работы "островка" на светофоре у Нижней Ельцовки начался "ахтунг" - сегодня в 18-20 "хвост" был до заправки (обочечники пылили). Правда на этом же светофоре и встречка "застряла" - видно было, что до поворота после НЕ куча авто. Аварий не было.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя Галинка

    В ответ на: Не знаю, закономерность или совпадение, но после начала работы "островка" на светофоре у Нижней Ельцовки начался "ахтунг"
    Ахтунг там давно начался, уже пару месяцев, точно. Видимо светофор перенастроили.

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя sshu

    В ответ на: Если ширины проезжей части больше 10 метров
    Вы походу там и правда не были и не видели оригинальную разметку сужающуюся к островку и стыдливо пропадающую за ним. Ну правильно, продолжить ее вообще очевиден станет полный бред.




    В ответ на: Знаю, что летчики по бердскому на это сильно оскорбятся.
    складывается впечатление что у вас какой то комплекс против летчиков, какая то личная паранойя.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя БДА

    По воскресеньям вечером - да, пара месяцев - как дачи начались.
    А после работы каждый день езжу, стоять начали примерно неделю как, и с каждым днём, почему-то, хвост всё больше.
    Светофор работает как обычно - я там перехожу регулярно. Из Ельцовки пробка стабильно утром и вечером примерно на одну длину.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя shurka

    Большое спасибо за ссылку на совещание.

    Вообще обсуждение в этой теме показало, что многих существующая схема движения устраивает.
    Как правило довольны те кто:
    1. Проезжает перекресток прямо
    2. Раньше при повороте терялся на перекрестке(не мог выбрать правильную траекторию). С островком есть единственно возможная траектория проезда.

    Мое мнение - оптимальной схемой будет когда транспорт сможет быстро и беспрепятственно покинуть перекресток, по наименьшей траектории. Кольцо в этом смысле будет хуже. Удачно работающие кольца (пл. Калинина или возле аэропорта) все равно снижают скорость движения по основному направлению и занимают большую плщадь.

    А чтобы оптимизировать данный перекресток надо
    1. убрать островок
    2. по возможности увеличить ширину проезжей части со стороны Строителей и Балтийской, для накопления транспорта и распределения по направленниям,
    3. сделать циклы светофора для диагонального разъезда.
    4 увеличить длительность цикла - короткие циклы способствуют тому что транспорт не успевает освободить перекресток.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    убирать осторовок однозначно и светофоры перенастроить, хотя бы(

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    В ответ на: Мое мнение - оптимальной схемой будет когда транспорт сможет быстро и беспрепятственно покинуть перекресток, по наименьшей траектории. Кольцо в этом смысле будет хуже. Удачно работающие кольца (пл. Калинина или возле аэропорта) все равно снижают скорость движения по основному направлению и занимают большую плщадь.
    Оптимально будет - если сделать развязку как на Южной площади: эстакаду для Бердского шоссе, а под ним кольцевое движение. Но это дорого.
    Кольца (по сравнению с классическим перекрёстком) снижают скорость движения (когда тебе разрешено движение). Но как ни странно - они повышают пропускную способность (меньше пробок), и существенно повышают безопасность (особенно, когда светофор не работает).

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    В ответ на: Восточный обход - необходим.
    Немного не в тему но может вы в курсе, а чем он так необходим этот восточный объезд?
    Он какой поток мимо города пустит? Так то с юга от тальменки в ленинск-кузнецк куда лучше дорога есть.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя БДА

    В ответ на: Немного не в тему но может вы в курсе, а чем он так необходим этот восточный объезд?
    Он какой поток мимо города пустит? Так то с юга от тальменки в ленинск-кузнецк куда лучше дорога есть.
    В плане восточный обход на юге стыкуется с М-52 в районе Линёво (южнее Искитима), огибает город справа (с востока), и стыкуется с северным объездом. Весь транзитный транспорт с юга на север, на запад, на восток и кузбасс перестаёт заезжать в город.

    Это мои умозрительные заключения. Реальные потребности и потоки транспорта мне неизвестны.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    Стоп на запад же хотели соединить м51 и м52 и Бугринский мост тому начало.
    Транзит с юга на восток, в принципе логично уже сейчас едет через ленинск кузнецк
    Остается север, а там дальше томска ехать некуда. Вот и возникло непонимание, а для чего такая мега стройка то? Логичнее м51 и м52 соединять, или я что о не понимаю?

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    классическое кольцо на перекрестоке Стоителей-БШ мало чем поможет ибо "стоки" будут его затыкать в любом случае. Предлагаю более кардинальное решение - вообще убрать этот перекресток : при движении по Строителей <-> Северный оставить только правый поворот никаких сквозных проездов и поворотов налево(т.е. со Строителей можно уйти только в город; с Северного - только в сторону Бердска) Далее, в сторону города, на участке БШ в районе Мешалкина-ГПН делаем уширение длиной не менее 100м на три полосы с отсечкой от основного потока следующего в город ( накопитель ) это будет поток разворота - соответственно на ПЧ в сторону академа, ставим светофор в синхроне со светофором НЕ. Аналогичную схему делаем на участке ПЧ в сторону Брдска (от ЧВ до переезда).

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя БДА

    В ответ на: Стоп на запад же хотели соединить м51 и м52 и Бугринский мост тому начало.
    Транзит с юга на восток, в принципе логично уже сейчас едет через ленинск кузнецк
    Остается север, а там дальше томска ехать некуда. Вот и возникло непонимание, а для чего такая мега стройка то? Логичнее м51 и м52 соединять, или я что о не понимаю?
    Бердское шоссе от речного вокзала и до Искитима - сборище пробок. Разумно построить ему альтернативу. Вот и строят восточный обход.
    Повторюсь: я не великий гуру в проектировании дорог. Так, на лавочке посидеть вышел.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя БДА

    В ответ на: Транзит с юга на восток, в принципе логично уже сейчас едет через ленинск кузнецк
    Прокладка маршрута на этом ресурсе - фикция. Попробовал сейчас маршруты на Алтай, так все по разбитым грунтовкам/гравийкам предлагает и со средней скоростью 75-80км/час.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    В любом случае больше дорог - лучше. Про Бугринский мост тоже гундеж в первые дни развели что никакой пользы кроме вреда от него нет.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя Vld

    Точно также ныли про горб децкого. Горб как был бесполезной фигней, так и остался.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя andrew13

    Горб как раз будет развязкой еще одного моста, который пойдет с Ипподромской.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя estet

    Вот когда будет, тогда и оценим. А пока ерунда полная.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя andrew13

    Да ведь были уже предложения поток на мост переправить по эстакаде. Вполне разумно и действенно.

    Ты должен сделать добро из зла... (с)

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя Ал

    Как на него попадут с фабрички и с иподромской?

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя andrew13

    Перед мостом с правого ряда сделать направо подъем. Это кстати не трудно.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя estet

    Между можно сделать и сделано - пропасть.
    Так что не все нововведения правильные.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    Развязка на южной площади нормально заработала еще до того как запустили эстакаду(от которой эффект не очень знгачительный). Достаточно было оказывается просто распределить поток понаправлениям и для каждого сделать свой сигнал светофора, чтобы друг другу не мешали.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя rassk

    В ответ на: классическое кольцо на перекрестоке Стоителей-БШ мало чем поможет ибо "стоки" будут его затыкать в любом случае. Предлагаю более кардинальное решение - вообще убрать этот перекресток : при движении по Строителей <-> Северный оставить только правый поворот никаких сквозных проездов и поворотов налево(т.е. со Строителей можно уйти только в город; с Северного - только в сторону Бердска) Далее, в сторону города, на участке БШ в районе Мешалкина-ГПН делаем уширение длиной не менее 100м на три полосы с отсечкой от основного потока следующего в город ( накопитель ) это будет поток разворота - соответственно на ПЧ в сторону академа, ставим светофор в синхроне со светофором НЕ. Аналогичную схему делаем на участке ПЧ в сторону Брдска (от ЧВ до переезда).
    На самом деле несмотря на абсурдность вполне правильное решение. Получается растянутое кольцо с большой эффективной площадью. Главное суперзатрат на это не требуется(как например эстакада Петухова - Советское шоссе, вообще полный абсурд, мегасооружение только для того чтобы привести поток к классическому перекрестку.)

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    1. Нафига тогда горб?
    2. Нафига переносить если будет то же самое?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя andrew13

    Переезда не будет, который все недоделанные еле переползают, и фигни типа "фдеральная трасса, уступи деревенским".

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя Rubberman

    Пофиг. Да здравствуют лесные дороги между ельцовкой и академом.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    сегодня утром, угададайте со ста раз, где это?

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя Эллина

    Просто слегка сложное место отсеивает дебилов.
    Изначальная проблема - ГИБДД. Выдают права. Есть 10 попсовых вечно нарушаемых правил, ситуаций, и они выдают права тем, кто их почему то в автошколе не понял. Также неправильно работают с пешеходами.

    Например -
    1. выезд на занятый перекресток.
    2. дай закончить маневр.
    3. зеленый обозначает некоторый приоритет, но не гарантирует правоту.
    4. мимо стоящего ряда машин нестись НЕЛЬЗЯ, даже если они запаркованы вдоль дороги.
    ......

    На данном перекрестке часто несутся за сотку, протыкая параллельные почти стоящие ряды и не контролируя ситуацию сбоку.
    Лишать прав на 5 лет Щитаю надо.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя estet

    В ответ на: 2. дай закончить маневр.
    как в этом помогает недоразумение в центре перекрестка из темы?

    В ответ на: 4. мимо стоящего ряда машин нестись НЕЛЬЗЯ, даже если они запаркованы вдоль дороги.
    в городе ты явно давно не был :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя estet

    В ответ на: Также неправильно работают с пешеходами.
    ГИБДД или водители?

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    Человеку, придумавшему недоразумения в виде островка, хочется пожелать ехать к любовнице, застрять в лифте и чтоб понос прихватил.
    Хочется пожелать, но пока не буду.
    Хотя пробка теперь походу от мешалкина на постоянку.

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя strannik

    ГИБДД и власти

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя andrew13

    А где я сказал что помогает ?
    Все в комплексе, показатель количества дебилов за рулем, вот о чем речь. И именно дебилы создают основную проблему, а не дорога.

    Ты видел что дебилы из второго ряда, (на перекрестке с героев труда, первый светофор в академе),
    как ездили прямо, так и едут.

    Поставить экипаж, права отбирать, НАВЕЧНО.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя estet

    В ответ на: Перед мостом с правого ряда сделать направо подъем. Это кстати не трудно.
    Дык оно так и будет. Во второй очереди рисовали этот подъем, но теперь ни бабла нету, ни подрядчика не нашли.

    И мы чуток отдохнём на суше, но бездорожья потребуют души,
    И вот протектор победно въезжает в великую грязь... (с) Кривцов С.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя AloneWolf

    Никита Сергеевич обещал коммунизм в 80ом году... Мало ли что обещают. Обещаниями сыт не будешь.
    А Эстет, как всегда. Одно слово академ - деревня. :rofl:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Перекресток Бердское - Строителей пользователя ЖительАкадема

    ННП
    А перед обсуждаемым перекрестком развешивают таблички "здесь круглосуточно работает платный фотограф с так себе камерой".
    Знать, скоро Автоураган там взгромоздят.
    И тогда живые позавидуют мёртвым, ибо если поворачивать налево с Бердского шоссе на Строителей строго по правилам, то пробка будет начинаться от Мешалкина...

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя У2_НСК

    Ну да обещали там поставить их. На пересечении Военной и Ипподромской уже стоят какие-то камеры.

    И мы чуток отдохнём на суше, но бездорожья потребуют души,
    И вот протектор победно въезжает в великую грязь... (с) Кривцов С.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя У2_НСК

    Пофиг, есть объездные пути. Уже забыл как этот перекресток выглядит.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя porosjenok

    В ответ на: Кольца .... снижают скорость движения .... Но как ни странно - они повышают пропускную способность (меньше пробок), и существенно повышают безопасность (особенно, когда светофор не работает).
    Ничего странного.
    Ниже скорость - безопаснее движение.
    Или ВСЕ едут одинаково медленнее или особо быстрые инициируют ДТП (и тогда зачастую ВСЕ просто стоят).

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя ghjdjkjr

    В ответ на: >>> Кольца .... снижают скорость движения .... Но как ни странно - они повышают пропускную способность
    Ничего странного.
    Ниже скорость - безопаснее движение.
    На самом деле, кольца увеличивают пропускную способность перекрестка. За единицу времени больше машин въезжают на перекресток, больше машин его покидают. Плюс к тому, фактически отсутствует левый поворот.
    Скорость движения же не уменьшается, просто увеличивается длина пути по перекрестку. Желающие же проехать по максимально короткому пути потом долго стоят, а затем ремонтируют бок.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя У2_НСК

    А какие там проблемы с поворотом с Бердского на Строителей строго по правилам? По моему там как раз так в основном и ездят, по крайней мере не замечал там повальных нарушений при этом повороте. Что я упустил?

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя AloneWolf

    Обещали...
    Когда обещают хрень, то завсегда выполняют.
    А если полезное (например, обещатое года два назад расширение Российской от Демакова до Арбузова), так можно и забы(и)ть

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя metal

    Например, стрелка мамой_клянусь_только_что_потухла, а после этого ещё 2-3-4 машины повернули.

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя У2_НСК

    Чтобы именно выезжали на перекресток на потухшую стрелку - я очень редко там такое явление наблюдаю, поэтому, думаю, что если все будут ехать по правилам, то ничего особо не изменится. А если еще и едущие со стороны Бердска, тоже будут все строго соблюдать - например, выпускать всех поворачивающих, которые уже выехали на перекресток при горящей стрелке, то и вовсе все будет в порядке

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя У2_НСК

    В ответ на: Например, стрелка мамой_клянусь_только_что_потухла, а после этого ещё 2-3-4 машины повернули.
    Ох и не вспоминайте. Обычно в бок уткнешься попикаешь, а один раз реально не заметил марковку выскочившую:хммм:

    И мы чуток отдохнём на суше, но бездорожья потребуют души,
    И вот протектор победно въезжает в великую грязь... (с) Кривцов С.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя metal

    В ответ на: Чтобы именно выезжали на перекресток на потухшую стрелку - я очень редко там такое явление наблюдаю, поэтому, думаю, что если все будут ехать по правилам, то ничего особо не изменится. А если еще и едущие со стороны Бердска, тоже будут все строго соблюдать - например, выпускать всех поворачивающих, которые уже выехали на перекресток при горящей стрелке, то и вовсе все будет в порядке
    Ну вот объясните с какого перепугу?
    Разъезд встречных транспортных потоков как происходит?
    Правильно, сначала те кто прямо, потом те кто налево.

    И мы чуток отдохнём на суше, но бездорожья потребуют души,
    И вот протектор победно въезжает в великую грязь... (с) Кривцов С.

  • Ответ на сообщение Re: Перекресток Бердское - Строителей пользователя AloneWolf

    Не правильно. Разъезд встречных потоков происходит по разному, в зависимости от знаков и светофоров. Конкретно на том перекрестке, когда горит стрелка, то со стороны бердска горит красный, а когда им вкючается зеленый, то по идее нужно соблюдать п. 13.8:
    "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления".

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта