Погода: −26 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Сколько платите в гараже за электроэнергию ?

  • Вроде тариф 2.98р за кВт.
    Мы платим в кооперативе по 4.52р за кВт
    аргументирует различными коэффициентами
    хочется понять на сколько это верно ?

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • В ответ на: Вроде тариф 2.98р за кВт.
    Мы платим в кооперативе по 4.52р за кВт
    аргументирует различными коэффициентами
    хочется понять на сколько это верно ?
    у нас такая же батва, вроде 3р с копейками/ кВт, объясняют тем, что типа не завершённое строительство.
    На стройке потерь эл.эн. больше вот и коэф. на увеличение добавили, на самом деле просто компенсируют бюджет за счёт тех кто плптит.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • 3 с копейками это совсем не 4.52
    4.3 % потери вроде как регламентированы и примерно должно выходить 3р 11 коп ... но уж никак не 4.52
    и в конце года еще за потери народ почти 20т.р. отдал , тоже было всего трое кто платит , теперь я еще четвертый ...

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Да везде так, у нас тоже 4 с копейками.
    На сколько я понимаю не верно сравнивать с тарифом, по которому мы платим за квартиру, там вроде типа льготный тариф, в 2 раза меньший коммерческого, а в гаражах и пр. платим по полной , т.е. 2 раза больше + всякие потери :dnknow:

  • Больше чем в дома в гараже за киловатт тоже плачу. На сколько не помню так как все равно копейки:улыб:

  • Тут другая тема, человек работает видимо с этом гараже и тратит МНОГО электричества, а платить хочет меньше... нормальная российская действительность...
    я вот тож полторашку раз в год за все отдаю и даже не спрашиваю сколько там электричество стоит...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • Ну так вопрос был нормально ли что больше. Видимо у всех так.

  • тут еще видимо смотря где электричество берете, мы у себя тоже платим около 5 рублей, но берем электричество от института,а у них видать другие расценки.

    Невозможное возможно.........

    Solaris '12 1.6 сток
    Escudo '94 1.6 OffRoad

  • Начнём плясать от печки. С кем заключен Договор на поставку э/энергии? С производителем? С поставщиком? Какова цепочка посредников между головным поставщиком и ГСК? По идее, каждый посредник под видом потерь до 10% на своих сетях может перевыставлять счета от своего поставщика далее с плюсом к стоимости, уплачивемых им поставщику. Чем длинней цепочка, тем больше потерь, тем якобы больше себестоимость. Сюда плюсуем сумму для создания резерва по оплате э/энергии и плюсуем сумму реальных (а не теоретических) потерь от хитро******ных членов ГСК, которые топят гараж электричеством или используют энергоёмкое оборудование в обход счётчика. В итоге общую сумму, которая ушла со счёта ГСК в качестве оплаты за э/энергию делим на количество кВт на счётчике, данные с которого поступают поставщику, закладываем ещё 10% резерва- получаем цену кВта. Главное, что всегда следует учитывать, это то, что сумма оплаты поставщику (как правило) всегда меньше реально собранной, ибо запас никогда не мешает. А вот как и кем этот запас проедается- это уже тема для работы ревизионной комиссии.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • в договоре тариф 2.98 р
    дальше интересней
    1.043 коэфф переход с 10кВ на 0.4кВ
    1.01 банковский процент
    1.18 НДС
    1.05 коэфф потери РП930А до щитовой
    1.15 коэф потери внутри линии
    итого 4.52 р

    продавец Новосибирскэнергосбыт

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • есть кто в теме ? прокомментировать может ?
    я пока понимаю только 1.043 и 1.01 и все .... остальные мне не понятны

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

    Исправлено пользователем captan (30.11.13 15:36)

  • В ответ на: есть кто в теме
    В какой теме? Это мимо закона все. Кто как хочет так и др...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: есть кто в теме ? прокомментировать может ?
    я пока понимаю только 1.043 и 1.01 и все .... остальные мне не понятны
    Напиши мне в понедельник в личку. Подробно отвечу на твой вопрос.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Первый раз слышу о плате за э/энергию. Обычно ведь везде безлимит?

    In My Humble Opinion

  • Вообще-то 3,20 руб за кВт. Ценообразованием не интересовался, как тут заметили выше, она может быть и безлимитной.

  • В ответ на: я вот тож полторашку раз в год за все отдаю ....
    У меня примерно 3500 за каждый.
    Тут видимо кто сколько потребляет.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Не парься, это беспредел)))
    Такая же шляпа. С июня этого года по 4,50р.

    С уважением. Дата. Подпись.

  • ну как то нелепо - платить в полтора раза больше чем положено ...
    причем в другом кооперативе я отдаю по 3.12 , но там у меня просто гараж ...

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

    Исправлено пользователем captan (01.12.13 01:06)

  • В ответ на: ну как то нелепо - платить в полтора раза больше чем положено ...
    Нормальненько. Таким образом потери и сопутствующие расходы внутри общества оплачиваются. Данная схема, когда потери оплачивают потребители, пропорционально потребленной энергии, весьма разумна.
    В ответ на: другом кооперативе я отдаю по 3.12
    Потерь меньше, и всего то...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Нормальненько. Таким образом потери и сопутствующие расходы внутри общества оплачиваются. Данная схема, когда потери оплачивают потребители, пропорционально потребленной энергии, весьма разумна.
    То есть правление не хочет/устало/не может бороться с кражами электроэнергии и возлагает убытки на плечи честных потребителей?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ну вообщем то это и в любом жэу так. Под видом одн. А кто еще оплатит то:улыб:

  • В ответ на: не хочет/устало/не может бороться с кражами электроэнерги
    Это не кражи. Это реальные и совершенно естественные потери. Или Вы встречали трансформатор с КПД 100% ???
    Просто дофига байды на балансе общества, а поставщиком, который может заложить потери в тариф оно не является.

    Многие думают, что они думают.

  • может я не понимаю..но есть тариф офиц. и есть счетчик в гараже...все остальное слать нах или что?

  • Вы не являетесь официальным потребителем. Потребитель, у которого договор с "энергосбытом" - общество. Вот этому обществу (юр лицу) поставляют энергию до границы раздела ответственности. Т.е. до подстанции 10 кВт. Там и счетчик на входе, по которому общество платит. Вот подали на вход энергии на 1000р, а на выходе уже 0,4 кВт но на 850р. Кто разницу оплатит?
    В ответ на: но есть тариф офиц. .
    ОЙ ли.Договор с "энергосбытом" заключен???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это не кражи. Это реальные и совершенно естественные потери. Или Вы встречали трансформатор с КПД 100% ???
    Просто дофига байды на балансе общества, а поставщиком, который может заложить потери в тариф оно не является.
    Про потери я в курсе, но не могут же они составлять 50% официально зарегистрированного потребления?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • где Колхоз ...там голод :biggrin: быть честным не выгодно нигде

  • Вполне могут. Ну и ... мы опять обсуждаем сферического. Ул освещение может разбрасываться на всех. Потребление правления - то же. И.Т.Д.
    Я не поручусь, что в данном обществе все чисто, но принцип рачетов верен.Порядок цен то же похож на правду.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: где Колхоз ...там голод
    Просто эгоизм отдельных личностей, в купе с их недалекостью, способен похоронить любую хорошую идею. Объединяться выгодно, но...

    Многие думают, что они думают.

  • Вообще то дело в следующем. Есть Договор на поставку э/энергии между двумя юриками. В данном Договоре есть существенный пункт о цене данного Договора, т.е. о том, в каком размере, на основании каких показателей, по какой методике исчисляется оплата за поставленный товар (услугу). Если в Договоре есть только две величины , формирующие размер оплаты- показание э/счётчика (типа "такой то", зав. № "такой то") и цена за 1 кВТ потреблённой энергии- идите лесом, ребята, я оплачиваю услугу согласно Договора. И потери должны быть учтены поставщиком при рассчёте тарифа для данного потребителя и зафиксированы в Договоре. Если в Договоре (или Допах к нему) никаких прочих оплат нет, никаких доп. условий не оговорено- до свидос, чешите грудь деревянной лопатой. Энергосбыт, конечно, при желании может дофига падлянок бросить, т.к. является монополистом в данном вопросе, но это уже немного другая песня...

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • С моей точки зрения, многие путают цену кВта, выставленную поставщиком и оплаченную ГСК, с ценой кВта, взятой правлением ГСК со своих членов. Это очень разные вещи и, естественно, вторая всегда будет выше первой. Но вот тут, повторюсь, начинается сфера влияния ревизионной комиссии ГСК.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Все верно. Только "вы" со своим сараем, не являетесь потребителем. Договора у "вас" нет никакого. И тарифа соотвественно то же нет.
    Все это есть для общества, которое позволяет "вам"пользоваться, но закладывает в цену свои расходы по конвертации энергии в удобную "вам", и транспортировке до "Вас".
    А в приципе.. Ну регистрируйте свой сарай и землю под ним. Получайте мощности. Подключайтесь к сетям "энергосбыта" (а не общества) напрямую и ура. ПлАтите по тарифу.
    Вкладываете 200-300 тыр ( и то если техническая возможность есть) и экономите 375р в год. Круто чо.

    Многие думают, что они думают.

  • А я с Вами и не спорю и согласен. Просто многие не понимают, что в данном случае есть два типа взаимоотношений: ГСК- поставщик э/энергии и ГСК- член ГСК. Поэтому и примеряют на себя одёжки всего ГСК. И, кстати, сейчас можно заключить прямой Договор физ. лицо- поставщик с некоторыми поставщиками. У нас в доме некоторые оплачивают так лифты и вывоз мусора. Канает ли такая байда с Энергосбытом- не знаю, но думаю что можно было бы заключить тройственное соглашение Поставщик- ГСК- член ГСК. Хотя не уверен полностью, давно не вентилировал подобные вопросы...

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Придется не ждать понедельника, а писать сегодня и в топе....

    Исходных данных маловато, но рассмотрим максимально широко. Ситуация выглядит следующим образом.
    Есть такие понятия как "абонент", "гарантирующий поставщик", "энергоснабжающая организация", "сетевая организация" и "иной владелец объектов сетевого хозяйства".

    Классический пример: абонент (ГСК) подключен от сетей сетевой организации (городские электрические сети ОАО "РЭС"). В этом случае в тариф, по которому абонент платит Энергосбыту заложена стоимость электроэнергии и транспортная составляющая т.е. стоимость доставки этой энергии от электростанции до потребителя. Стоимость электроэнергии ушла в Энергосбыт (перепродавцу-посреднику), транспортная - в электросети. Итого - полный тариф. Этот вариант действует в том случае, если электрический счетчтк (прибор коммерческого учета электроэнергии) установлен на границе раздела сетей абонента и сетевой организации. Если счетчик установлен не на границе раздела, то объем потребления будет корректироваться на величину потерь от границы раздела сетей до счетчика. Важно - корректируется количество кВт*ч, но не их цена.
    Это правило действует для всех уровней напряжения: абонент может быть подключен "по низкой стороне" - 0,4 кВ, и по "высокой стороне" 6, 10, 35 кВ. В данном случае никаких дополнительных расчетов не нужно - для разных уровней напряжения есть разные тарифы, в которых это уже учтено.

    Усложняем ситуацию: абонент (ГСК) подключен не от сетей РЭС, а от сетей "иного владельца объектов сетевого хозяйства" т.е. от промежуточной конторы. В этом случае по учету потерь действуют те же правила их определения - в зависимости от места установки коммерческого учета (счетчика). Опятьже - корректировка только количества, а не цены за кВт*ч. Промежуточная контора также имеет право включать в счет компенсацию части своих затрат на обслуживание своих сетей - часть эта обычно определяется пропорционально расходу электроэнергии всеми абонентами, которые от этой конторы подключены.
    Важно: правильным считается включать в счет на оплату эти затраты отдельной строкой, а не корректировать стоимость одного кВт*ч. Все эти вопросы должны быть прописаны в договоре на электроснабжение между ГСК и промежуточной конторой. Важно: промежуточная контора (иной владелец объектов сетевого хозяйства) не имеет юридического статуса "сетевой организации" и поэтому Энергосбыт не перечисляет им ничего "за транспорт энергии", как это делается в случае с РЭС.

    С расчетами между ГСК и теми от кого они получают энергию мы разобрались. Осталось решить внутри ГСК.
    ГСК обычно подключаются от сетей 0,4 кВ - только ОЧЕНЬ крупные ГСК имеют свои подстанции.
    Итак у нас есть расход по ГСК (с потерями и прочими затратами, если подключено не от РЭС) и сумма расходов по гаражным боксам. Понятно, что затраты в голове и сумма кВт*ч по боксам никогда не совпадут. В конце-концов есть освещение проездов-коридоров, будки сторожа и т.д. То, что назвали бы "общегаражными нуждами". В этом случае ГСК эту разницу либо раскидывает "по счетам на электроэнергию" владельцам пропорционально их расходу, либо поровну (опять же правильно это отдельной строчкой в счет писать, а не увеличивать тариф), либо, ГСК покрывает эти затраты из годовых членских взносов - тогда взносы должны быть больше. Правильнее либо со взносов платить общие затраты, либо поровну делить т.к. лампочка в коридоре одинаково горит как для тех, кто "живет в гараже", так и для тех, кто "приходит раз в полгода".

    Вроде все. Уфффф....

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • :respect: . Разложили по полочкам с применением юр. и спец. терминов, а главное- понятно и недвусмысленно..

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

    Исправлено пользователем Просто_Вася (01.12.13 12:33)

  • на самом деле не понятно мне.
    считаем нет освещения , нет доп.расхода эл.энергии .
    приходит2.98 до щитовой .
    там стоит общий счетчик
    от него идет на несколько счетчиков - три-четыре линейки потребителей .
    больше никого нет .

    и до второго счетчика потерялось 50% ????

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • В ответ на: и до второго счетчика потерялось 50%
    /следим за речью. Предупреждение, п.7/
    Вы ВСЕ платите за потери. Второй, третий, стопитсотый.... Подключение бэсплатно. Всего по 4-5 р за квт. Нет? Не нравится? Самостоятельно подключаемся к ПОСТАВЩИКУ, ведем линию, оформляем документы, платим. И только потом, оплачиваем ресурсы по тарифу.
    Либо ВМЕСТЕ и на РАВНЫХ условиях, либо каждый за себя. Середины нет.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем Артём (01.12.13 17:07)

  • В ответ на: на самом деле не понятно мне.
    считаем нет освещения , нет доп.расхода эл.энергии .
    приходит2.98 до щитовой .
    там стоит общий счетчик
    от него идет на несколько счетчиков - три-четыре линейки потребителей .
    больше никого нет .

    и до второго счетчика потерялось 50% ????
    50% это бред. Председатель ГСК зажрался. Схемы бы посмотреть.
    Потери могут быть громадными в некоторых случаях ( например на ХХ трансформатора при многократном снижении расхода) но не здесь. Не в сети ГСК. Что же это тогда за сети такие?

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • мылу скажи ?

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • В личке.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Не плачу за электричество ничего, то бишь 0 руб 00 коп, по причине его отсутствия. :dnknow:
    Ибо оно там мне не надобно пока.
    Те же, кто у нас в обществе, кто его имеют в гаражах, платят по 4 руб/квт и еще бывают какие-то целевые взносы - на то и сё, размер утверждается на собраниях.
    Мне - пофигу, у меня гараж как склад всякой рухляди.

    Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...:хммм:

  • 3.5 за кВт. даже не вникал в политику ценообразования.

    Ржится рожь, Овёс овсится, ЧЕЧЕВИЦА ЧЕЧЕВИЦА

  • При таких ценах и том, что в год нагорает 300 рублей, даже голову не грел какой там тариф.
    Ну однажды кто то подаловался на то что ГСК отпускает электьроэнергию дороже чем закупает, УФАС взгрело председателя на 30 тыров.

    Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

  • Вопрос имеется: УФАС взгрело председателя как физ. лицо или ГСК как юр. лицо? Сдаётся мне, что этот штраф был раскинут на всех членов ГСК и, соответственно, либо вошёл в тариф на этот год, либо в виде целевого взноса попал снова в кассу ГСК.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • у нас вообще 6р

    люблю спорить

  • УФАС не могет взгеть физ. лицо.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (02.12.13 13:22)

  • путем переговоров цена снизилась .
    Всем спасибо .

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Сам УФАС- не может. Но может ходатайствовать перед прокуратурой об устранении нарушения Закона, выявленного в результате проверки, и наказании ответственных физических лиц. У нас было подобное, правда не с УФАСом.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ага, а прокуратура может вынести представление о прекращении нарушения закона физ. лицом. Если это физ лицо еще не заработало на качественную туалетную бумагу, то сгодиться.

    Многие думают, что они думают.

  • Вроде 3,50 руб в нашем гаражном кооперативе.

  • В ответ на: Вроде 3,50 руб в нашем гаражном кооперативе.
    +1.
    3,5 киловатт + 100р. в год с одного бокса на внешние нужды (освещение рядов, питание сторожки и т.п.).

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: