Отправили автотехническую экспертизу

Печать RSS Деревом

седов
guru
Сообщений: 6192
19.03.13 21:30Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Vs
В ответ на: А что запрещало обгон в данном месте?
Я бы сказал не так:судя по схеме,и зная это место не факт,что в момент столкновения оппонент находился на встречке. Там как раз уширение. Так что автор,не факт,что ты занял крайнее левое положение. Можно предположить,что при перестроении ты не посмотрел в зеркало и резанул таз. В суде доказать,что он на встречке,маловероятно,разметки на схеме нет. Я так понимаю,что и на дороге ее так же нет.
Хочешь дельный совет? Поскольку самый вероятный исход это "установить виновника не представляется возможным",то соответственно чинить вам свои машины каждому за свой счет. Исходя из этого вам бы между собой договориться и тот у кого ущерба меньше взял бы и сам себя признал виноватым. Получили бы бабло с СК,покололи и разбежались.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
19.03.13 21:37Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
Здесь на все 100 соглашусь.
Эти уширения - настолько спорные вещи...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vantn
activist
Сообщений: 133
19.03.13 22:36Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
В ответ на:
В ответ на: Насколько я слышал и всегда думал ск отказывает в выплате если виновник был под балдой, или это не так?
Не так. См. п. 76 подпункт б правил ОСАГО.
Спасибо люди, не знал!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
20.03.13 08:40Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Vs
В ответ на: А что запрещало обгон в данном месте?
Вов, ширина дороги в данном месте - 20м., п.9.1 напомнить, как в отсутствие разметки определять число полос? Кроме того, несколько ниже по ходу движения от Военной, как мне помнится, установлен знак 4.1.1, действующий до перекрестка с Семьи Шамшиных, и являющийся дублером разметки 1.3 по ГОСТ в случае, если ее нет или она не видна. На схеме этот знак не обозначен, но он в любом случае запрещает выезд на встречку - надо уточнить его наличие на дороге - это существенно для разрешения обсуждаемого ДТП. Впрочем, запрет этот налагается как на обгон, так и на разворот - п.9.2 ПДД. Как итог - обоюдка, но с разными наказаниями по КоАП...

Теперь про "местное уширение" - это как раз "играет" против обгоняющего, ибо дорога-то все одно остается 4-хполосной и подпадает под п.9.2 ПДД, но разворачивающийся еще более явно, получается, стоит в крайнем левом положении на своей стороне дороги, а обгоняющий - на "встречке". В любом случае до суда или уже в процессе надо ходатайствовать об истребовании диспозиции средств технического регулирования ДД на этом участке дороги от эксплуатирующей организации...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
20.03.13 08:59Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Vs
В ответ на: А что запрещало обгон в данном месте?
Он не обгонял, а поворачивал налево.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
20.03.13 12:52Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя madmax
В ответ на: п.9, оверквотинг
Осмелюсь поспорить:на представленной схеме разделительная должна находиться метрах в восьми от бордюра со стороны Ауры и идет параллельно этому бордюру. Поскольку в сторону Ауры две полосы. А вот в обратную сторону,что бы не собирать пробку,есть уширение для третьего ряда,ширина 20м на это и намекает(4*2+4*3=20). Так что обоюдка для ТСа не худший вариант,может и виновником остаться. Поскольку оппонент может заявить об отсутствии видимой разметки и сослаться на приведенный выше 9.1.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Исправлено пользователем Артём (20.03.13 16:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
20.03.13 12:56Ответ на сообщение Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
В ответ на: п.9, оверквотинг
При отсутствии знаков и разметки, проезжая часть делится пополам, как раз таки правило 9.1. Местные уширения тут не причем.
Исправлено пользователем Артём (20.03.13 16:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
20.03.13 15:37Ответ на сообщение Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: При отсутствии знаков и разметки, проезжая часть делится пополам, как раз таки правило 9.1. Местные уширения тут не причем.
Судя по панораме,если там ничего не изменилось,то оппонент действительно на встречке. В суд судя по всему дорога и уже там биться за правду.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Исправлено пользователем седов (20.03.13 15:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
20.03.13 16:10Ответ на сообщение Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
В ответ на: п.9, оверквотинг
Не верится, но сегодня позвонили с ГАИ и сказали, что экспертиза готова, пригласили в воскр к себе!
Исправлено пользователем Артём (20.03.13 16:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
20.03.13 16:12Ответ на сообщение Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: Не верится, но сегодня позвонили с ГАИ и сказали, что экспертиза готова, пригласили в воскр к себе!
Ну я надеюсь,что не пропадете,а расскажите,чем все закончится.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
21.03.13 11:37Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
Спасибо. Кто ещё что посоветует и скажет по поводу схемы и тд?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
21.03.13 13:00Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: Спасибо. Кто ещё что посоветует и скажет по поводу схемы и тд?!
Тебе все в воскресенье скажут, а остальное уже все сказано!
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pean
experienced
Сообщений: 559
24.03.13 21:48Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
Чем у Вас все закончилось?
Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 10:31Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя pean
В ответ на: Чем у Вас все закончилось?
Экспертиза вынесла заключение, что я разворачивался не из крайнего левого положения. Я не согласен.
Решается вопрос обжалования.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 10:35Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
Лично, я думаю, уширение проезжей части для остановки и стоянки авто, на встречной стороне движения (см. схему ДТП) не должно учитываться при расчете середины проезжей части согласно пункту 9.1 ПДД!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
25.03.13 10:38Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на:
В ответ на: Чем у Вас все закончилось?
Экспертиза вынесла заключение, что я разворачивался не из крайнего левого положения. Я не согласен.
Решается вопрос обжалования.
Что и требовалось доказать....
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
25.03.13 10:40Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: уширение проезжей части для остановки и стоянки авто, на встречной стороне движения (см. схему ДТП) не должно учитываться при расчете середины проезжей части согласно пункту 9.1 ПДД!!!
Что такое уширение для стоянки авто на встречке?
И почему уширение не должно расчитываться при расчете середины проезжей части???
Там ехать можно????
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 10:48Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Myrka
Пункт 9.1 ПДД: "Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
25.03.13 10:56Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
Вы не правильно трактуете этот пункт...
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 10:58Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Myrka
В ответ на: Вы не правильно трактуете этот пункт...
Как же тогда правильно?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
25.03.13 11:06Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: Как же тогда правильно?!
Ключевое слово МЕСТНЫХ уширений.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
25.03.13 11:07Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на:
В ответ на: Вы не правильно трактуете этот пункт...
Как же тогда правильно?!
Простите, я не любитель на форумах вступать в такого рода дискусии, тут полно народу кто Вам может это рассказать.
Я лишь коротко и лаконично высказываю свое мнение, зачастую подкрепленное практикой.
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 11:20Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Myrka
В ответ на: п.9, оверквотинг
Я не собираюсь ни с кем в спорить или кому то, что то доказывать. Просто вы пиште, что не правильно, а как правильно не пишите! Хотелось бы услышать не просто мнение, а подкрепленное правилами, например.
Исправлено пользователем Артём (25.03.13 11:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
25.03.13 11:27Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
В ответ на: Лично, я думаю, уширение проезжей части для остановки и стоянки авто, на встречной стороне движения (см. схему ДТП) не должно учитываться при расчете середины проезжей части согласно пункту 9.1 ПДД!!!
Ну там же не карман,а практически полноценная полоса для движения. Сегодня там был,как раз со стороны Ауры ехал. Реально в этом месте в три ряда можно ехать. Так что не удивлен. Пробуйте обжаловать. Исход судя по всему 50/50.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
25.03.13 11:27Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Vs
В ответ на: Ключевое слово МЕСТНЫХ уширений. :D
Ну, местное уширение там и есть, и ширина ПЧ меряется без учета этого уширения. ТС стоит запросить схему этого участка дороги в обслуживающей организации.

Как пример "местного уширения" - выезд с перекрестка Державина-Красный в сторону ул.Советской - справа там именно местное уширение. Парковочные карманы - тоже не ПЧ, а местные уширения, и "осевая", даже ненарисованная, в таких местах не виляет в сторону такого кармана...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pean
experienced
Сообщений: 559
25.03.13 11:39Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя седов
В ответ на: Пробуйте обжаловать. Исход судя по всему 50/50.
Но ведь есть результат экспертизы. Делать новую? Даст ли эксперт делавший ее "задний ход". Или делать экспертизу в другом месте?
Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 11:54Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя pean
Экспертизу думаю вообще можно признать недействительной, т.к. её сделали позже, чем через месяц, при этом мне под роспись не выписали продление административного расследования (спустя месяц)! Ведь, согласно статье 28.7 КоАП: Срок проведения административного расследования не может превышать один месяц с момента возбуждения дела об административном правонарушении!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Begemot
we are animal's
Сообщений: 15012
25.03.13 11:55Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя madmax
В ответ на: Ну, местное уширение там и есть, и ширина ПЧ меряется без учета этого уширения. ТС стоит запросить схему этого участка дороги в обслуживающей организации.
так - то по яндекс все понятно
http://maps.yandex.ru/-/CVVER-pL
Осторожность - лучший друг путешественника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrBelkin
junior
Сообщений: 23
25.03.13 11:59Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Begemot
не тот перекресток смотришь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pean
experienced
Сообщений: 559
25.03.13 12:04Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
Признание экспертизы недействительной, для Вас было бы не плохо. Иначе суд будет опираться на нее.
Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
25.03.13 12:07Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя madmax
Это прикол чтоль у тебя про местное уширение????
Давай возьмем дорогу на большевичке на подъеме на мост, там благодоря "местному уширению" полоса для подъема на мост левее или как?
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
25.03.13 12:23Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Myrka
В ответ на: Это прикол чтоль у тебя про местное уширение????
Неа:

В ответ на: 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
В ответ на: Давай возьмем дорогу на большевичке на подъеме на мост, там благодоря "местному уширению" полоса для подъема на мост левее или как?
Не совсем улавливаю, про что ты. Разверни мысль...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
25.03.13 13:07Ответ на сообщение Отправили автотехническую экспертизу пользователя madmax
Думаю, что Мурка не совсем удачное сравнение привел.
Там дорога делится не неравные части с помощью знаков и разметки.
Со стороны Речного (если ехать к автовокзалу) висит знак 3.1. ("кирпич") - значит это полоса предназначена для встречного движения.

З.Ы. Таких мест, где дорога делится не поровну - в городе полно.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
25.03.13 13:22Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: З.Ы. Таких мест, где дорога делится не поровну - в городе полно.
Да, но в летнее время хоть разметка указывает на число полос и расположение встречки, когда как в зимнее и в грязь - только п.9.1 ПДД спасет...

2ТС - знак 4.1.1 нашли после окончания забора при движении от "Ауры"? Дублера, правда, нет у него над левой полосой, да и стоит он как-то одиноко справа неблизко от края ПЧ...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Begemot
we are animal's
Сообщений: 15012
25.03.13 13:28Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя MrBelkin
ага - понял, ошибся.
Осторожность - лучший друг путешественника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
25.03.13 15:37Ответ на сообщение Re: Отправили автотехническую экспертизу пользователя madmax
В ответ на: ТС стоит запросить схему этого участка дороги в обслуживающей организации.
Я бы тоже так посоветовал.Результат может и огорчить,но,по крайней мере,добавит ясности.
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: