Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля

Печать RSS Деревом

miketm
activist
Сообщений: 169
20.03.12 14:14
Возможно, вопрос уже поднимался.
Как известно, уже год как автомобиль можно продать "на номерах" при этом для переоформления достаточно только договора купли продажи.

Мне тут рассказали, что если вдруг у предыдущего владельца были какие-либо долги (например по штрафам ГИБДД), то в переоформлении автомобиля тебе откажут.

Действительно ли это так? Кто сталкивался?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
goppe80i
activist
Сообщений: 192
20.03.12 14:20Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя miketm
ишо!! как откажут! даже не сомнувайтесь!
Только так и никак иначе!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
20.03.12 14:59Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя miketm
Вы сами себе, хоть приблизительно, можете сказать, на основании чего такое может произойти?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexander_
veteran
Сообщений: 2551
20.03.12 15:05Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя miketm
Ограничение на рег. действия могут наложить судебные приставы. Тогда откажут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
eunsk
experienced
Сообщений: 751
20.03.12 17:37Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Alexander_
Про приставов верно
Правда кроется в мелочах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
20.03.12 18:22Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Alexander_
Какого фига накладывают ограничения на какие-то там действия на ни в чём не повинного покупателя?! Автомобиль - собственность покупателя, с момента подписания ДКП. Как на собственность одного человека могут наложить запрет за долги совсем другого? Объясните мне, пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
20.03.12 19:33Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Ф-1
Налицо правовая коллизия.
Чтобы ее избежать, стоит проверить авто у инспектора по розыску перед покупкой..
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
20.03.12 19:41Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя solo
В ответ на: стоит проверить авто у инспектора по розыску перед покупкой..
Разве оный обладает информацией о кредитах и залогах, с которыми может быть завязано покупаемое авто?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vladimirovih
experienced
Сообщений: 626
20.03.12 20:11Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Vs
откажут, практически без обяснения, сталкивался. И жалобу в обл гаи и прокуратуру (отправили последние в обл. гаи) . Ответ один подавайте в суд. Ну если есть лишнее время, флаг Вам в руки. И право собственности наступает с момента регистрации авто в ГИБДД. И то не факт. Если авто кредитное, то и регистрация не поможет, приедут и забирут авто. Вот и все право собственности.
тел. 2-555-112
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6941
20.03.12 20:13Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Vs
Оный может по базе посмотреть, стоит ли запрет отчуждения на данный авто на данный момент. И все. Ни о каких залогах/кредитах он не знает.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
20.03.12 20:16Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Vs
а при чем здесь кредит\залог и обсуждаемый выше запрет на рег.действия?
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мамвит
member
Сообщений: 38
20.03.12 20:24Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Vladimirovih
Право собственности возникает с момента составления ДКП,ГАИ регистрирует допуск к движению по дорогам
Опыт это утраченные иллюзии,а не приобретенная мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
20.03.12 20:31Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя solo
В ответ на: а при чем здесь кредит\залог и обсуждаемый выше запрет на рег.действия?
Запрет на рег. действия может, да.
Выше уже полно ответили.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yellow Fog
veteran
Сообщений: 2843
20.03.12 21:31Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя miketm
Что бы не плодить ветки, расскажите как счас модно ставить на учет! Вот продаван снял с учета авто, я забрал по ДКП, дальше то куда бежать? Надо быж страховку, а ее без ТО не дают, как ездить после оформления ДКП?
.... критикуйте сами себя, лучших критиков вам не найти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
20.03.12 23:55Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Yellow Fog
Щас (да и всегда) модно пользоваться поиском..
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.03.12 09:44Ответ на сообщение Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя solo
Да нет никакой правовой коллизии! И не может быть никаких ограничений регистрационных действий! Если всё это было наложено на продавца ДО подписания ДКП, то просто напросто сделка считается недействительной, и продаван должен вернуть деньги(так как в нормальных договорах предусматревается ответственность продавана, по поводу всяких ограничений). Если на продавца до подписания ничего не "наложено", то собственность становится вашей с момента подписания, и это ОБЯЗАННОСТЬ ГИБДД перерегистрировать авто(собственно, внести в свою базу СВЕРШИВШЕЕСЯ изменение собственника). При отказе - писменный ответ и в суд. Или в прокуратуру. Ну сами посудите - как на ВАШУ собственность могут наложить какие-то там запреты за долги абсолютно чужого человека?!

Да, и право собственности переходит именно после подписания ДКП, а не после регистрации в ГИБДД, как тут некоторые говорят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vladimirovih
experienced
Сообщений: 626
21.03.12 15:48Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Ф-1
Тоесть по Вашему Вы как хозяин авто можете без регистрации в ГИБДД сделать еще один ДКП новую отметку в ПТС и все нормально? Машину третьему поставят без проблем? Это тоже самое что с квартирой пока у человека нет документов из Юстиции никакой ДКП ему не поможет. Старый владелец делает обреминение на квартиру и квартира все еще его, Да это будет уголовная статья, но квартира остается у старого хозяина.
тел. 2-555-112
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bvs_
experienced
Сообщений: 621
21.03.12 15:59Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Ф-1
В ответ на: Какого фига накладывают ограничения на какие-то там действия на ни в чём не повинного покупателя?! Автомобиль - собственность покупателя, с момента подписания ДКП. Как на собственность одного человека могут наложить запрет за долги совсем другого? Объясните мне, пожалуйста.
У тебя был телефон. Потом его у тебя украли. Потом продали другому человеку. Чей телефон, твой, или того человека? Ведь он тоже денюжку заплатил..за ворованную вещь. Все таки твой телефон. Вот и машину тоже хозяину вернут. Тут разве что не воровство но так-же обман, что по сути одно. Все заключенные договора в несоответствии с законами РФ (продажа заложенного авто в том числе) признаются недействительными.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.03.12 16:12Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Vladimirovih
Вы путаете два абсолютно разных понятия, основанные на абсолютно разных законах.
"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ". Статья 2. п.1 "Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке."

В то же время: Федеральный закон "О регистрации транспортных средств в Российской Федерации". Статья 3:
"В Российской Федерации регистрация транспортных средств осуществляется в целях:
1) допуска транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации и за ее пределами;
2) учета транспортных средств;
3) обеспечения исполнения налогового и таможенного законодательства Российской Федерации."

В первом случае право собственности действительно не наступает без госрегистрации. Второй случай вообще к смене собственников не причастен.

Так что да, купив авто по ДКП Вы можете его перепродать без регистрации. Это теоритически. Практически сколько судов и кругов ада нужно будет пройти никому не известно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.03.12 16:14Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя bvs_
Так я о том и говорю! Что если на момент подписания ДКП, на авто не наложено никаких ограничений, то и после не может быть наложено, так как сменился собственник законно. А если уже что-то было - то сделка аннулируется. Читайте внимательней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
21.03.12 16:52Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Ф-1
В ответ на: Если всё это было наложено на продавца ДО подписания ДКП, то просто напросто сделка считается недействительной, и продаван должен вернуть деньги(так как в нормальных договорах предусматревается ответственность продавана, по поводу всяких ограничений).
Продаван и вернет. Те десять или двадцать тысяч рублей, за которые у нас принято автомобили по ДКП продавать, гггг...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
eunsk
experienced
Сообщений: 751
21.03.12 17:11Ответ на сообщение Re: Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля пользователя Ф-1
В ответ на: Так что да, купив авто по ДКП Вы можете его перепродать без регистрации. Это теоритически. Практически сколько судов и кругов ада нужно будет пройти никому не известно.
Практически так у юриков бывает, а вот физиков пока обламывают, мож это и правильно.
Правда кроется в мелочах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: