Погода: 3 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Как правильно ? проехать под знак

  • Имеем ситуацию..см.аттач
    Выезжая по дороге из-за Космоса к БХ висит знак - поворот только направо. И соответственно ехал..по красной траектории. Но недавно один умник мне сказал что я поступаю не правильно...я должен ежать до конца...см. траекторию красных точек и там уже На другом перекрестке развернуться...я.х.з.....кто прав?

  • Так разворот на Богдашке же не запрещен

  • В ответ на: И соответственно ехал..по красной траектории.
    За такой маневр - 1-1,5 тысячи по ст 12 15 3 КОАП.
    Надо проезжать до следующего перекрестка.
    Но он (перекресткок) гораздо раньше!!!! Посмотри внимательней.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Согласен.

  • А вот так проехать там нельзя?

    In My Humble Opinion

  • так проехать нельзя , потому что там тоже висит знак только направо!
    но по моему можно повернуть на нем направо, даехать до перекрестка где выворачивает ТС и развернуться - по крайней мере я так и поступаю:улыб:надеюсь что правильно!!!

  • Если нет знака 4.1.1. (4.1.4.), то правильно! Зачет. :улыб:
    З.Ы. А на карте правильно показано, что Трикотажная - раньше, чем второй выезд? Если да, то разверуться можно на пересечении с Трикотажной. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Да, правильно доктор показал. Выезжаем по левой дороге, сворачиваем направо на БХ и тут же на трикотажной разворачиваемся!:улыб:

  • Ща попытаюсь сморозить глупость, но очень мне думается что она будет привязана к ПДД. Дело в том что трамвайные пути не являются полосой движения транспортных средств. Т.е. они "могут использоваться как дополнительная полоса движения для безрельсовых ТС", но являются именно трамвайными путями. Так вот насколько я помню ПДД (не утверждаю что помню их на отлично, поэтому есть шанс ошибиться), разворачиваться, используя трамвайные пути МОЖНО в любом месте и даже если они не находятся на одном уровне с проезжей частью (в этом случае лишь нельзя двигаться по ним в попутном потоку направлении). Так что манёвр вполне законный. Если же я всё-таки глупость сморозил, то плиз ткните меня носом в кусок правил. :-(
    Кстати 100% помню, что если, трамвайные пути находятся на одном уровне с проезжей частью, то совершать поворот или разворот на перекрёстке можно только с них. Т.е. на перекрёстке театральной и той же богдашке можно увидеть сколько народа не знают ПДД.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • вродь знака там нету:улыб:
    разворачиваюсь именно в районе трикотажной (она действительно чуть раньше чем поворот ТС)

  • В ответ на: Кстати 100% помню, что если, трамвайные пути находятся на одном уровне с проезжей частью, то совершать поворот или разворот на перекрёстке можно только с них. Т.е. на перекрёстке театральной и той же богдашке можно увидеть сколько народа не знают ПДД.
    Это при условии, что перед перекреском нет знаков "Движение по полосам"

    На постоянную работу требуется хакер со знанием компьютера

    Исправлено пользователем Hack_ (21.05.09 10:43)

  • плюнь в глаз своему знакомому.
    Там по всей протяженности нет ни двойной сплошной ни одинарной. Повернул направо, доехал до перекрестка ближайшего, развернулся и в обратном направлении поехал. Все нормально. Можно и чуть дальше проехать и развернуться по трамвайным путям и ехать в обратку.

    Чтоб мы имели то, что имеют те, кто имеет нас...

  • Вообщет там штрафу на 100р. Но чисто по человечески если сразу налево - западлянски.
    Направо-перестроение на рельсы попутного направления-разворот(не на пеш. переходе и не в остановочном кармане.)

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • А где там ближайший перекресток? Ток на сух.логу?

  • а зачем перекресток то искать, повернули направо, перестроились влево и разворачивайтесь

    Правда кроется в мелочах

  • В ответ на: а зачем перекресток то искать, повернули направо, перестроились влево и разворачивайтесь
    Ну да, дорога-то ни разу не 4-хполосная, п.9.2 нам ни о чем не говорит, да и п.9.6 - тоже... :eek: Рупь-полтора в кармане наготове? :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Разве в данном случае применим пункт правил 9.2? Недавно же обсуждение было, что наличие трамвайных путей в одном уровне не запрещает движение по ним, равно как и разворот (при отсутствии знаков движения по полосам). Разворачиваться нужно в этом случае только с трамвайных путей.

    Исправлено пользователем mostovik (21.05.09 11:29)

  • В ответ на: Недавно же обсуждение было, что наличие трамвайных путей в одном уровне не запрещает движение по ним, равно как и разворот (при отсутствии знаков движения по полосам). Разворачиваться нужно в этом случае только с трамвайных путей.
    Это все совершенно справедливо для перекрестков. Товарищ же предложил сделать разворот где угодно, т.е. на участке дороги между перекрестками...

    С уважением,
    madmax

  • Получаеся можно разворачиваться как я? см. красную полосу. И знак до след перекрестка не действует?

  • В ответ на: Получаеся можно разворачиваться как я? см. красную полосу. И знак до след перекрестка не действует?
    ты считаешь, что тебе можно вне перекрестка выезжать на трамвайные пути встречного направления ?

    Never back down.

  • Какого встречного? Я повернул на право, потом чуть проехал, перестроился на пути Попутного трамвая и с них развернулся!

  • В ответ на: Попутного трамвая и с них развернулся!
    т.е. с путей попутного направления, при развороте ты не выезжаешь на трамвайные пути встречного направления ?

    Never back down.

  • Я к им перпендикулярно встаю. Я чет не понял, разворот через трамвайные пути вроде разрешен.

  • .... При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)
    8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
    Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
    Как -то так.

  • Дорога там нифига не 4-х полосная! Трамвайные пути - это не полоса движения!

    Заколебали все. Пришлось искать в ПДД.
    1. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
    Следовательно трамвайные пути разделяют дорогу на 2 проезжих части.

    2. 8.11. Разворот запрещается:

    на пешеходных переходах;
    в тоннелях;
    на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
    на железнодорожных переездах;
    в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
    в местах остановок маршрутных транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595


    Следовательно ни под один из пунктов не подходит.

    ВЫВОД: Разворачиваться так можно и вне перекрёстка.
    Если сеть мнение против то прошу указывать пункты правил :-(

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • Этих знаков и разметки там нет. А можно всетаки ответ на мой 1й вопрос? Где правильно под знак разворачиваться? См.рисунок.

  • вы не путайте выезд на пути встречного направления трамвая и разворот!!!!!!!
    никто не запрещает развернуться на трамвайных путях если нет знака "движение прямо" поэтому можно разворачиваться и по короткому пути!
    знак "движение направо" говорит лишь о том что с перекрестка возможно выехать только направо но это не означает, что для разворота нужно плестись до следующего перекрестка для разворота!

    всё херошо...

  • Повернул на право, перестроился для разворота , развернулся с трамвайных путей (соблюдая правила есть исключения) в удобном месте.

  • Дорога там ...2 полосы туда и 2 обратно.

  • Совершенно верно, однако в таком случае проезжих частей 2. Так что не катит.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • В ответ на: .... При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    это ПДД 8.5. В этом пункте говориться КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ разворот, а не где его можно делать.

    Never back down.

  • В ответ на: 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
    Т.е. трамваю со встречного направления уступать не надо ?
    В этом пункте также говориться КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ ПОВОРОТ И РАЗВОРОТ, а не где это можно делать.

    Never back down.

  • Что никатит?

  • Причем тут Пункт 8.5?

  • С чего там две проезжие части? Трамвайные пути вровень с дорогой. Одна проезжая часть.
    Там что разделительная полоса есть? Или трамвайные рельсы на полметра выше?

    Разметки - типа сплошной, нет. Правильно разворачивается.
    Жалко что ГИБДД, не "разжевало"такую ситуацию в своём плакате про встречку.

  • В ответ на: вы не путайте выезд на пути встречного направления трамвая и разворот!!!!!!!
    никто не запрещает развернуться на трамвайных путях если нет знака "движение прямо" поэтому можно разворачиваться и по короткому пути!
    знак "движение направо" говорит лишь о том что с перекрестка возможно выехать только направо но это не означает, что для разворота нужно плестись до следующего перекрестка для разворота!
    Я не путаю, любой маневр в результате которого ТС оказалось на встречных путях трамвая - это ВЫЕЗД. Это кстати относится и к проезжим частям.
    Посмотрите внимательно 12.15.3. В этой статье КОАП сказано не только про выезд на трамвайные, но и выезд на встречную сторону дороги (обычная проезжая часть). Только при выезде на трамвайные пути (будь то разворот или движение по встречным путям) - 12.15.3. А вот при движение по проезжим частям разделено на 12.15.3 и 12.15.4 т.к. опасность разная.

    А вот и специальная норма.
    ПДД 9.6 ..... Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. ....
    Вот так. нельзя и все. На перекрестках можно, или смотрите знак место для разворота.

    Never back down.

  • В ответ на: С чего там две проезжие части? Трамвайные пути вровень с дорогой. Одна проезжая часть.
    Там что разделительная полоса есть? Или трамвайные рельсы на полметра выше?
    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
    Дорога состоит из проезжих частей и трамвайных путей. Т.е. это разные элементы дороги. Или получается что трамвайные пути входят в состав проезжей части ?
    Разрешается движение по путям ПОПУТНОГО НАПРАВЛЕНИЯ на одном уровне с проезжей частью, если нет прямого запрета.

    Never back down.

  • В ответ на: Жалко что ГИБДД, не "разжевало"такую ситуацию в своём плакате про встречку.
    Угу разжует, чтоб потом разводить как кроликов. Эти плакаты не имеют силы закона, при удобном случае гибдд откажется от этих плакатов. Для судей это тоже не аргумент, мало ли какие плакаты выпускают.

    Never back down.

  • В ответ на: С чего там две проезжие части?
    Проезжая часть
    "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
    Количество проезжих частей не обязательно должно определяться наличием/отсутствием разделительной полосы.
    Разделительная полоса - это дополнительный элемент дороги, не обязательный.

    Never back down.

  • Еще раз - разворачиваться можно, не усугубляя разворот с наездом на пешеходный переход и остановочные карманы. Разворот осуществлять с рельсов попутного направления.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • посмотрите внимательно на плакат ГИБДД, там нарисована траектория движения, за которую лишение. Грубо говоря, параллельно своим рядам, но двигаюсь навстречу движению по встречке.
    И найдите в ПДД понятие "выезд"... Нет такого понятия. Всё остальное насчёт этого это наши домыслы. Кстати, очень жалко, что ГИБДД не прописало, не прорисовало такие манёвры.

    Если бы ГИБДД посчитало нужным сделать сплошную на Богдашке, они бы сделали, не самая последняя улица в городе. Но даже и в этом случае был бы разрыв напротив "Космос", потому как там нет запрета поворота налево - с Богдашки от центра в сторону "Космос", с Богдашки от центра в сторону стадиона "Сибирь", и вот в эти разрывы можно было бы при НАЛИЧИИ разметки заехать для разворота. А разметки там нет...

  • В ответ на: Еще раз - разворачиваться можно, не усугубляя разворот с наездом на пешеходный переход и остановочные карманы. Разворот осуществлять с рельсов попутного направления.
    Согласен - конечно можно на перекрестках, в месте установке знака "Место для разворота". И п.8.5. говорит КАК это нужно сделать "При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.15.15.1 или 5.15.25.15.2 «Направления движения по полосам» либо разметкой 1.181.18 указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.15.1, 5.15.2; разметка с изображением тупика наносится для указания того, что поворот на ближайшую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю."
    А в других местах нельзя, п 9.6 ПРЯМО ЗАПРЕЩАЕТ выезд на пути встречного направления.

    Never back down.

  • В ответ на: И найдите в ПДД понятие "выезд"... Нет такого понятия. Всё остальное насчёт этого это наши домыслы. Кстати, очень жалко, что ГИБДД не прописало, не прорисовало такие манёвры.
    Нет понятия выезд, но при этом есть статья 12.15.3 и "любимая статья" 12.15.4 ВЫЕЗД в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

    Never back down.

  • Разворачиваться с трамвайных путей можно? Знака 4.1.1 нет! А знак 6.3.1 в основном ставят в местах где есть 4.1.1

  • а почему нет? если они вровень и находятся по центру - входят. безрельсовыеТС могут двигаться - могут! поворачиваться, разворачиваться с них ДОЛЖНЫ - да. если они не вровень - не входят.

  • В ответ на: Если бы ГИБДД посчитало нужным сделать сплошную на Богдашке, они бы сделали, не самая последняя улица в городе.
    Где сплошную лепить ? Прям между путями ? На плитке ? и не будут они делать этого , т.к. есть пункт 9.6.:улыб:И почему все еще забывают про 9.2, на этой улице есть 4 полосы.
    "9.2 На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения."
    Или это опять не ВЫЕЗД, а РАЗВОРОТ ?

    Never back down.

  • В ответ на: Разворачиваться с трамвайных путей можно? Знака 4.1.1 нет! А знак 6.3.1 в основном ставят в местах где есть 4.1.1
    Есть пункт 9.6 который ПРЯМО ЗАПРЕЩАЕТ выезд на трамвайные пути встречного направлении. Для того чтобы развернуться, нужно все равно выехать на эти пути, хоть носом, хоть боком, хоть задом.

    Never back down.

  • Про то и речь, что когда понятие "выезд" не прописано в ПДД, его можно трактовать как угодно и как удобно заинтересованной стороне.
    При повороте, развороте я что делаю? Пересекаю "встречку" или "выезжаю" на нею? Чем дальше изучаю ПДД, тем всё больше вот таких вопросов. Обусловленных неоднозначностью формулировок. И от того, что мы сейчас переругаемся, пытаясь доказывать правоту друг другу, ничего не изменится, до первого ДТП на такой траектории и разбора в ГАИ, вот тогда какая-то ясность будет...

  • опять 25
    тогда объясните если выезд и разворот по вашему равнозначные понятия тогда объясните почему за выезд на встречку лишение на 4 месяца, а за разворот через сплошную штраф 1,5? килорубля? :ха-ха!:

    всё херошо...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: