Поворот разрешен?

Печать RSS Деревом

_PREDATOR_
guru
Сообщений: 3749
13.03.08 19:29Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Именно. Он, конечно, задуман, как действующий ОТ перекрёстка с Волочаевской, но висит так, что думаю даст возможность ушлому гайцу заработать.
Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
13.03.08 20:50Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя _PREDATOR_
Издеваетесь, да?

Знак "движение прямо" на растяжке висит за перекрёстком в 50 пятидесяти метрах, каким образом можно "натянуть" его действия на перекрёсток???
Даже самый поганый (или ушлый по вашему) гаец этого не сможет сделать.

ПС Не смог рисунок прицепить, потому приложение в doc
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Исправлено пользователем александр99 (13.03.08 20:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
13.03.08 21:30Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Извиняюсь, я прогналЗнаки действительно висят на светофорном столбе, на растяжке, на тех, что стоят на ВЫЕЗДЕ с перекрёстка (не путать со въездом, там нет запрета на левый поворот на Волочаевскую)

ПС Но всё же вменить его действие на перекрёсток гаец может только тому кто права купил, и правил не знаетСогласны?
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Исправлено пользователем александр99 (13.03.08 21:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_PREDATOR_
guru
Сообщений: 3749
13.03.08 22:00Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
В ответ на: Но всё же вменить его действие на перекрёсток гаец может только тому кто права купил, и правил не знаетСогласны?
Полностью. Я про это и говорю.
Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fielder
experienced
Сообщений: 848
16.03.08 23:01Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Таец
В ответ на: Смотрим ПДД

1.Пункт 9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Тут больше ничего не написано.
Ну понятно. Так как к выезду на встречную приравнено все, что можно, значит, и поворот налево расценивается именно так. За это Клюгера и дрюкали на Военной. Так же и при повороте с Красного налево на Кропоткина с обоих направлений - там тоже знаки убрали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
16.03.08 23:05Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Fielder
Руководствуясь вашими мыслями, на ВСЕХ перекрёстках с количеством полос в одном направлении больше двух нельзя поварачивать НАЛЕВО!?

ПС Ключевое слово ПЕРЕКРЁСТОК
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fielder
experienced
Сообщений: 848
17.03.08 02:17Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Ну, видимо да, раз такой пункт есть в ПДД, только ЧЕТЫРЕХ полос, а не двух. А кстати, он, этот пункт, давно там появился?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
17.03.08 21:05Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Fielder
По ПДД нельзя выезжать на встречку, если дорога имеет 4 полосы (по 2 в каждом направлении).
Вы считаете, что данный пункт распространяется и на ПЕРКРЁСТКИ? И теперь по вашему мнению,если на перекрёстке (допустим военная-ипподромская) нет знаков запрета левого поворота, то нельзя поворачивать по вышеописанному запрету? (Вы же написали, что видимо за это Клюгера дрючили).

Это я к тому, что данное ограничение (на выезд на встречку, разворот и поворот налево во дворы) действует на проезжую часть, но не перекрёсток. Иначе мы бы по городу на большинстве перекрёстках направо ездили.

А когда введён не помню, да и какая разница?
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Исправлено пользователем александр99 (17.03.08 21:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
17.03.08 21:42Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Мысли насчет разрывов в сплошной и пунктом 9.2 появились?
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
17.03.08 22:07Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя doctor
Думаю это провокация на нарушение. Разрыв нужен на перекрёстке или вместе со знаком "место разворота". Руководствоваться надо прежде всего знаками? Знака нет, значит на разрыв внимание не обращаем, правильно?
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
17.03.08 23:25Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Хм, а вот разрыв в двойной сплошной на участке дороги в отсутствие знаков 4.1.1 или 4.1.2 и "Место разворота" вполне можно приравнять к специальной норме, разрешающей разворот или поворот налево именно в этом месте - но только при соблюдении вышеописанных условий. При полном отсутствии разметки - все по-прежнему -12.15.3...
Правда, это гипотеза, которую еще необходимо доказать...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таец
guru
Сообщений: 4179
17.03.08 23:29Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя madmax
Макс, привет!

Почитай ответ Огибина из облгаи. Он как раз про знак "Разворот разрешен" и говорит. Так что разрывы могут быть, а разворот там запрещен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
17.03.08 23:48Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Таец
И что, теперь разворачиваться можно только на перекрестки, либо в разрыве при наличии знака разворот разрешён???
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
18.03.08 00:52Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Таец
Слава, привет - извини, но Огибину у меня как-то доверия нет - есть более толковые документы - ПДД и КоАП - так вот на основании этих документов можно утверждать то, что я написал выше - разрыв в двойной сплошной на четырех- и более полосной дороге в отсутствии знаков 4.1.1 и 4.1.2 на этом участке дороги - специальная норма по отношению к п.9.2 ПДД, разрешающая поворот налево и разворот... Специально стремиться проверять не буду, но если "попаду" я или кто другой - это вполне логичное объяснение разрешению поворота-разворота в ГАИ и/или суде...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
18.03.08 00:53Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя PhoeniX
Да, именно так, только знак уже переименовали - он называется "Место разворота"...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
18.03.08 01:14Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя madmax
Но при таком раскладе что-то совсем грустно становится! Ввиду того, что знаков "место разворота" у нас совсем мало!
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fielder
experienced
Сообщений: 848
18.03.08 03:25Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Да, именно так и есть. Вернее, я так считаю. Дело все в какой-то внутренней гаишной циркулярке, по которой поворот налево в зоне действия знака "Движение только прямо" и "Движение только прямо и направо" трактуется не просто как несоблюдение требований знака, а приравнивается к выезду на полосу встречного движения. В данном случае, я уверен, так же будет трактоваться и этот пункт ПДД.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таец
guru
Сообщений: 4179
18.03.08 08:28Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя madmax
В ответ на: Слава, привет - извини, но Огибину у меня как-то доверия нет - есть более толковые документы - ПДД и КоАП - так вот на основании этих документов можно утверждать то, что я написал выше - разрыв в двойной сплошной на четырех- и более полосной дороге в отсутствии знаков 4.1.1 и 4.1.2 на этом участке дороги - специальная норма по отношению к п.9.2 ПДД, разрешающая поворот налево и разворот... Специально стремиться проверять не буду, но если "попаду" я или кто другой - это вполне логичное объяснение разрешению поворота-разворота в ГАИ и/или суде...
Макс, конкретную цитату из КоАП или ПДД можешь привести?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
18.03.08 09:33Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя Fielder
Речь идет о местах где нет знаков.
Яркий пример разрыв у цирка.
4 полосы и в то же время разрыв прямо напротив выезда из прицирковой территории.Это не перекресток. Знаков никаких нет.
Вопрос. Зачем он там?
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
18.03.08 14:04Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя doctor
Статья почти в тему:
web-страница

цитата
Все другие случаи пересечения сплошной оставляют водителю шанс отделаться штрафом, сообщает «Российская газета».

Если единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль, его полагается объезжать справа. «Но если такой возможности нет — то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную», — пишет газета.

«Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 — выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф — от 1000 до 1500 рублей», — отмечает издание.

Газета называет «заблуждением» мнение, что за разворот через сплошную без альтернативы отберут права. «Автоинспекторы нередко поддерживают это заблуждение. Однако по новым правилам, если водитель развернулся через сплошную, то он “совершил выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом”. Ему грозит ответственность по части 3 статьи 12.15. Но это не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей», — сообщает «Российская газета».

Точно так же карается другое распространенное нарушение — поворот налево через сплошную. В таких случаях водитель пересекает сплошную линию и встречную полосу. И попадает под часть 3 статьи 12.15. Подобное нарушение считается выездом на встречную полосу, соединенным с поворотом налево. Оно карается только штрафом. Правда, тоже существенным: от 1000 до 1500 рублей, разъяснила Госавтоинспекция.

«Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с двусторонним движением. Если на ней — сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением. Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 — за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей», — пишет «Российская газета».
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
18.03.08 14:10Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя александр99
Ага, и толпы читателей Российской газеты потянулись в российские же суды...
Про последний абзац - видимо, все-таки имелись ввиду двусторонние и двухполосные дороги со сплошной посередине...

2Таец - ссылку КоАП и ПДД не приведу - ибо такое разрешение на поворот-разворот есть совокупность пунктов ПДД - явных запрещений при этом нет, общий п.9.2 перекрывается специальной нормой - разрыв в сплошной разметке, знаков, предписывающих движение только прямо или направо нет - поэтому маневр разрешен...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
18.03.08 14:14Ответ на сообщение Re: Поворот разрешен? пользователя madmax
Гыыы
Я знаю, что не стоит читать советской прессы перед обедом, но уже третий час, это после обеда, так что вреда ни какого, хотя и пользы то же.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: