Нет, я совершенно о другом: о законном принуждении государства, допустившего ошибку, признать свою вину.
Уж не говоря о том, что месть и возмездие суть вещи разные, не смотря на то, что слова и однокоренные.
" при этом СССР не отрицал, что сбил боинг" - разве? Молчание, потом вранье - мол мы тут ни причем , самолет пропал международных водах. И только когда скрывать уже было нельзя, признали. А весь мир в эти дни жил в ожидание 3 мировой войны.
Сухие факты: признали факт, вины СССР нет, было расследование спецучреждением ООН.
Через эти же фильтры посмотрите на ситуацию с боингом, сбитым Украиной... в результате полнейшей безалаберности и непрофессионализма при проведении учений и с трусливым непризнанием своей вины в сухом остатке.
А вообще-то я не понимаю этого вашего желания при констатации факта мерзкого и трусливого поведения Украины непременно пытаться усмотреть якобы кальку с Россией. Вы чего, совсем уже?
В ответ на: "Не напомните, был ли суд по делу о малазийском боинге? " - идет.
Вот именно - идет. А суд в отношении виновников трагедии с бортом Тель-Авив - Новосибирск?
Каждое слово вытягивать в ответах на наводящие вопросы? или как-то сами дойдете?
В ответ на: Хотите послушать что говорят на суде те, кто потерял своих близких?
А вы? А близких тех, кто погиб в результате тупизны украинских учений? А близких всех остальных трагически погибших людей вне зависимости от причин?
Вы вообще в адеквате?
Речь не о человеческих эмоциях и чувствах утраты.
Речь о принуждении государства, совершившего чудовищное деяние, признать свою вину.
О скользком и недостойном нежелании Украины это делать.
И об отсутствии политической воли у остальных сторон этого добиваться.
А вы ?
"Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был непреднамеренно сбит зенитной ракетой 5В28 комплекса С-200В, запущенной 96-й зенитной ракетной бригадой ПВО Украины в ходе проводившихся на территории испытательного полигона ЧФ РФ (Крымском полуострове) российско-украинских военных учений" .
"Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины." web-страница
Саш, я как ни странно, прям помню этот день. Пришел папа и сообщил: мы сбили Южнокорейский самолет. Не было замалчивания. Было объявление в центральных газетах. Мы выписывали Известия и Комсомолку. вот там и было.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины
В 2003 году Украина подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе без юридического признания вины.
В этом смысл, понимаете? Или нужно объяснять?
По вашей же ссылке, между прочим.
Наверное смотрела фильм Меньшова "Зависть богов"? Вот там как раз хорошо показан этот эпизод. А то что папа пришел и сообщил что сбили , так "голоса вражеские" слушали многие.
Что напечатали в газетах и сообщили по ТВ
Вам объяснить, что если бы не настойчивость Израиля, то так бы и осталось версия теракта, которая устраивала и Украину и Россию. Мол бомбу заложили в аэропорту Бен-Гурион, самописцы достать невозможно и дело прекращено.
Вы в одном случае (корейский боинг) основываясь на заключения международной комиссии настаиваете, что вины советских военных нет, а в другом , хоть и есть заключение МАК, требуете "наказывать. Жестко. Так, чтобы ощутили и внукам заказали. Покаяния там нет и не будет".
Вы себе объясните... возникает ощущение, что синхронизировать мыслительный процесс при написании постов, чтении ответов на них и осмыслении того и другого у вас получается как-то не очень, пробуксовываете то в одном, то в другом процессе.
Я вчера в самом начале обсуждения этой темы сказала о том, что Россия должна была и могла, используя весь арсенал политических возможностей, жестко принудить Украину к признанию вины, но не сделала этого...
А у самой Украины кишка тонка, предпочла трусливо отделаться гуманитарными выплатами и принятием кадровых решений, которые, кстати, потом частично и нивелировала следующими назначениями и карт-бланшами. Это вообще в ее духе, и пенять ей на это всё равно, что черному кобелю о его масти. Принуждать нужно было к юридическому признанию вины... законными методами, но жестко. Однако же, балансируя между Украиной и Израилем, пошли на заключение соглашений и имеем то, что имеем...
Поэтому я не понимаю, о чем вы пытаетесь спорить. Склоняюсь к тому, что причина в вашем перманентном желании помазать Россию по любому поводу и без и ее же обвинить во всех грехах, включая чужие, направленные против нее же, обелив при этом противоположную сторону.
Почему тебе везде хочется видеть "противоположную сторону", противников, врагов? Вокруг тебя в жизни тоже что ли сплошные противники и враги, и совсем нет друзей, приятелей, коллег, партнеров, родственников?
Ты где про противников и врагов вычитал, чудик? Снова попытка вывернуть перчатку на левую сторону? : ) Вот даже не пытайся. Пока будешь стараться, обморозишься, цыпки пойдут, девушки любить не будут... потом и юноши перестанут : )
У журналистов такая скотская профессия, что если не будут каждый день сообщать про убийства, то рейтинги и доходы упадут. Это не значит, что вся жизнь - сплошной ежедневный криминал, а кругом одни враги.
А у Ундины так и есть: Украина - враг, США - враг, Европа - враг, Прибалтика - враг и так далее по всему периметру.
У отдельного человека в жизни тоже не сплошная любовь со всеми подряд. Но есть уважение, сотрудничество, партнерство, взаимопомощь. То есть совсем не обязательно все время вести себя, как гопник из подворотни.
Да не Ундина, а управленцы. И Ундина к тому же призывает - Украину наказать, этим отомстить, тех покарать, этиъ призвать к ответу. Заметь, от ундины не прозвучало ни одного предложения вступить с кем-то в союз, развивать нормальные отношения.
А кто встречно предлагает развивать "нормальные отношения"? Сколько помню СССР всегда был под какими то санкциями. СССР давно нет, но привычка вводить санкции осталась
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Если человек постоянно во всех плюется, кричит, ругается матом, тыкает кулаками, гадит под дверью у соседей, ворует вещи, оставленные без присмотра, то с ним вряд ли кто-то захочет не то что дружить, но и просто общаться. Скорее всего, его начнут обходить стороной, когда возможно.