НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Романтический период и брак (за и против)

Печать RSS Деревом

свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 10:30Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Конечно так ли хороши и нужны. Чем продиктованы такие уверенные сомнения?)

Нормальные семьи вокруг вижу, а наличие ненормальных никак авторитет нормальных не подрывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сифон
old hamster
Сообщений: 35091
24.07.21 10:40Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Мусульмане выживут, и именно потому, что не лезут вместо Аллаха решать где у дерева корни и нужны ли они вовсе ему
Потому что правильно чувствуют естественное, и человеком необоримое, устройство Вселенной, и запрещают тщеславным идиотам покушаться на него

В Коране много мыслей здравых, вот например : пред каждым сном - молись, беги путей лукавых, чти Бога и не спорь с глупцом. (с) А. С. Пушкин
В десятилетнем возрасте я это записала в свой дневник, дневник со мной до сих пор
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 10:46Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
Можно поставить вопрос иначе — для чего нужна семья?

Чтобы два взрослых человека смогли подавить свой страх одиночества?
Чтобы сохранить и передать нажитую «личную собственность»?
Чтобы нарожать как можно больше потомков?
Чтобы воспитать детей и дать им путевку в жизнь?
Еще варианты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 10:56Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Сифон
Это как бы здравая и благостная, но в целом животная жизнь.
Собственно, любая религия делает людей более умственно ограниченными.

Скоро афганские мусульмане покажут окружающим своё здравое ощущение естественного. Мало не покажется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 10:58Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Для всего тобою перечисленного тоже. Что в этом плохого, недостойного или потерявшего актуальность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 11:25Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
Я не к тому, что это плохо. Это просто биологически заложено.
А что из перечисленного дает именно семья и не может дать другая форма? Не по закону или традициям, а по сути.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 11:28Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
Так-то никто не писал ничего подобного особенно про плохое и недостойное. Просто для всего вышеперечисленного семья не обязательна. Даже не верится, что я пишу это сильно взрослой женщине: Свет, чтобы "завести" детей не нужен брак и штамп, который вон тоже отменили со всеми женами и детьми в паспорте. И да, то что ты знаешь нормальные семьи не делает наличие семьи жизненноважным. Хотя лично я очень и очень за здоровую семью.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сифон
old hamster
Сообщений: 35091
24.07.21 12:07Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
У меня брат в тех краях работал, летал
Они просто бедные декхане, которых задергали в грязной игре
Вся их агрессия растёт в ответ на эту гнусную возню
Если они чего-то и покажут, то скорее всего не всем окружающим подряд
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 12:24Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Я люблю Шульман за живость и ум, впрочем, за это ее любят и все остальные, включая неожиданных поклонников и почитателей типа журнала Вог. Которому она недавно давала интервью как раз на тему семьи и ее трансформации в современном мире. В виде текста интервью, наверное, только в Вог, но видео есть на Ютубе.
Так что если кто хочет обзора трендов этой самой трансформации, можно ознакомиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 13:22Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Именно семья дает это людям, в этом нуждающимся, делать это более эффективно. При прочих равных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 13:40Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
Можно заводить и без семьи, но с меньшей эффективностью. Одинокой матери сложнее растить ребёнка, особенно когда отца по сути и не было, как и положено при позиции «семья не нужна». Я уж молчу про мужчин, которые нуждаются в детях. Много мужчин, у которых никогда не было семьи, воспитывает своих детей? И каковы их шансы, не заводя семьи и на следующий же день выпроводив ходячий инкубатор, который не будет претендовать на плоды беременности, вообще в принципе детей иметь. Не в частных случаях, а в правиле, ибо декларируется, что уже все процессы прошли, уже извозчики устарели.

Кошечки и мышки не заводят семьи, но плодятся хорошо, с точки зрения физиологии никаких проьлем и у людей. Но речь не про фищиологическую возможность иметь детей без семьи.

После лет 37-ми я поняла, что семья и ее члены - это и есть самое важное. Всё остальное тлен и чепуха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 13:57Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
В таких дискуссиях всегда начинают расплываться понятия. Что такое семья? Только нуклеарная мама+ папа+ дети? Или мама+дети тоже семья? Если признать семьей не только нуклеарную, но и неполную, то предмет дискуссии «нужна ли семья для воспитания детей» исчезает как абсурдный. Потому что рождение детей как раз делает из сингла - семейного человека. А если смотреть еще шире, то за спинами матерей, воспитывающих детей вроде бы соло, увидим поддержку расширенных семей - бабушек, дедушек, дядюшек и т.п. Расширенная семья тоже семья, вполне себе выполняющая свою функцию страховочной социальной сети.
Если одинокий родитель совсем сирота, то эту сеть поддержки расширенной семьи начинают симулировать социальные институты - детсады, няни, гос пособия, подружки для «посидеть с ребенком ненадолго»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 14:06Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
Все верно, но как наличие всего этого многообразия делает абсолютно не нужным семью, основанную на браке? Идёт трансформация, увеличение числа вариантов семей, но роль семьи, основанной на браке, эффективность свою и универсальность до сих пор не потеряла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 14:22Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
Я скорее про то, что пословица «чтобы вырастить ребенка, нужна целая деревня»(с) актуальна до сих пор. И даже в случаях вроде бы одиноких родителей эта деревня вполне просматривается за их плечами. То есть по-большому счету совсем вне семьи детей вряд ли кто воспитывает.
Из изменений по Шульман - из-за тренда к серийной моногамии, то есть повторным бракам, растет количество сложносоставных пэчворк-семей, когда у мамы и папы есть дети от прежних браков плюс рождаются новые дети. Что ведет скорее к разрастанию семьи, чем к ее ликвидации. Так как «старые» дети тянут за собой в новообразованную семью своих бабушек-дедушек-тетушек. И еще один тренд про разрастание - почему-то наметилась тенденция к возвращению к расширенной семье, когда вместе живут несколько поколений. Раньше это объяснялось бедностью, а теперь никто не понимает причин. Может быть причина в том, что отчего-то почти исчезли конфликты между поколениями. Но она не про Россию, а про вообще.

Семья, которая называется нуклеарной = мама+папа+дети по-прежнему прекрасно существует и функционирует. Вполне традиционно передавая ребенку ресурсы и связи, на том социальном уровне, который семье доступен.
И если мы посмотрим на статистику, увидим, что это самый распространенный вариант. Что доказывает ее эффективность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104066
24.07.21 14:28Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
всё прочитаю потом....

ехала я в автобусе до Барнаула, рядом сидел мужчина моего возраста, разговорились
у него два сына и оба со своими семьям и живут в одном доме, но с разными выходами ))
дом достраивали по мере увеличения семьи
сначала одному сыну пристроили половину, потом второму сыну надстроили второй этаж
есть фруктовый-ягодный сад, детская площадка на 4-х внуков, гаражи, баня, теплицы, земля....

я была сильно удивлена!
спросила у него , мол, никто не хочет отделиться, взять ипотеку???
он тоже удивился в ответ))
я понимаю, что эта семья, скорее, исключение из правил, но они есть!

и да, я согласна со Свет, роль семьи в традиционном или современном её виде или даже в толерантно-измененном никуда не исчезла
все стремятся к созданию семьи с момента рождения, но если вдруг не получилось - и это тоже можно понять, у каждого своя судьба
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 14:29Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
Посмотрю Шульман, как доберусь, любопытно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 14:32Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Шлёндра
Да я тоже согласна, что с возрастом семья становится все важнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 15:09Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
Я не могу смотреть Шульман дольше пяти минут, — много воды, суеты, и тараторит без умолку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104066
24.07.21 15:40Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
***брак ................ нужен исключительно с нарядной целью***

т.е. брак как показатель праздника/успешности???
ужас какой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 15:40Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Не согласна с водой и суетой, говорит быстро, но я и сама такая, мне норм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104066
24.07.21 15:51Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
может случиться так, что функции "подставить плечо, подать стакан" и не потребуется...люди успиешны и здоровы )))
но есть ещё ЛЮБОВЬ!!!...вот просто люди не могут и не хотят жить друг без друга, им вместе лучше , чем поодиночке

для этого тоже можно создать семью....чтобы не потеряться, не разменяться на пустяки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 16:02Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Шлёндра
Функция поддержки востребована хоть как, в любых обстоятельствах. Собственно, она одна из основных, «мы вместе». А виды поддержки могут быть разными.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 16:42Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Шлёндра
ну не знаю почему праздник вдруг равен стал успешности, а оба вместе ужасу! Но! нет ни одной важной причины независимым людям вступать в долгосрочные отношения еще и дополнительно их регистрируя зачем-то в госконторе. ну девочкам походить в фате на свадьбе, родителям потратить кредитных денег... дальше что?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 17:01Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
Дальше дети, их совместное воспитание, постановка общих целей, их достижение, передача ценностей детям и радость, что они усваиваются, ну а там старость с поданным стаканом воды. Нормальный вполне себе резон. И опять де подавляющее большинство людей на Земле, выбирая этот путь, не могут все разом ошибаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 17:13Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
это не ошибка, это просто изменившаяся жизнь. и если бы все было так гладко да сладко как ты написала, то и не случалось вторых/третьих/десятых браков с козлами и козлихами в анамнезе. Свет, мне вот эта старушачья лавочка сейчас не интересна даже с целью поиздеваться, правда.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 17:16Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
В ответ на: Реально так сейчас устроен мир? Во дела! Может конечно у меня деформация личным опытом, но ничего вышеперечисленного со мной не случилось и медицинского диплома не потребовалось. Да и вообще в целом в основном среди знакомых вижу нормальные семьи. Порой вторые браки , не без этого, но без всяких таких плачевностей.
и я с Вами согласен, институт семьи нужен как воздух, при чем традиционный классический, против отмены штампа в паспорте, хаос никогда ни к чему хорошему не приводил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 17:17Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
Большинство никогда и ничего не выбирает сознательно, а живет обычной биологической жизнью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 17:28Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
Вот именно, что браки вторые и третьи, потому что несмотря на то, что в браке кто-то оказался козлом или ослом, это само по себе преимуществ брака не отменяет, ибо и второй, и третий брак следует. Поиздеваться можешь конечно, но ты же понимаешь, что в ответ поводов и возможностей на этой теме у окружающих поиздеваться не меньше)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 17:36Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
В ответ на: Нормальную атмосферу семьи и дать детям хорошее воспитание/образование может создать меньшая часть людей. Тут поневоле задумаешься, а так ли хороши и нужны семьи?
в продолжении твоей мысли, ведь ты уже как бы проникся данным тезисом

тут поневоле задумаешься, а так ли вообще нужны "маргиналы"(и тут на помощь приходит конспирологическая теория о золотом миллионе)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 17:38Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Слава богу, что потенциальных сценариев сейчас сильно побольше, чем века полтора назад. Когда их было два - либо ты в браке, либо ты странный и вне общества. Так что спорить особо не о чем, каждому свое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 17:50Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
В ответ на: это само по себе преимуществ брака не отменяет
давай еще раз: каких преимуществ? нарожать детей и ростить их до старости? как раз отменяет

В ответ на: поводов и возможностей на этой теме у окружающих поиздеваться не меньше
да откуда бы
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 17:53Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
В ответ на: Когда их было два - либо ты в браке, либо ты странный и вне общества
и опять же исключительно в мирке измеряемом одной деревней... вон может в какой океании и африке папуасы до сих пор не в курсе о таком раскладе.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 18:06Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
Вы думаете ? - да нет до сих пор одинокий мужчина в полном расцвете сил, симпатичный, весьма странен если он одинок, я это постоянно чувствую в женском коллективе, хотя они забили в конечном итоге на это и свыклись с мыслью уже....но тем не менее я странен для них, но тем не менее... наконец-то отстали с вопросами, главное они знают что я не голубой, вот что важно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104066
24.07.21 18:06Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
***было два - либо ты в браке, либо ты странный***

думаю был и третий: никак не получается...по разным причинам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 18:11Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Шлёндра
Это тоже про странного = негодного.
Даже бедный Петр Ильич Чайковский был вынужден жениться, как я позавчера внезапно узнала в его доме-музее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 18:14Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя увалень
На уровне общества, как мне кажется, всем глубоко пофиг. На уровне персоны - ну, наверное, потенциальная невеста задаст себе вопрос, а почему, собственно, потенциальный жених дожил до сорока лет холостяком? Резонный, в общем-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 18:23Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
я ведь был женат (поэтому слово холостяк не совсем корректно), так и отвечаю, мне больше не нужно этого, ну и кроме того, уже до 50 лет, мне уже 44 (не важно что на вид 30), ну и в конечном итоге все хорошо и все уже привыкли и отстали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104066
24.07.21 18:24Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
нет, не пофиг ....ты только что сказала про Чайковского

Увалень, конечно, не так знаменит...но и на него, оказывается, косо посматривают ))))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пeппи
guru
Сообщений: 7921
24.07.21 18:32Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Шлёндра
Так это же было как раз полтора века назад, когда вариант А и вариант В. Из которых социально приемлем только А, по сути. Сейчас вариантов больше - он мог бы жить холостяком, быть женатым для маскировки на женщине, быть женатым на мужчине (в других странах), просто жить с мужчиной без заключения брака.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 18:33Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Пeппи
А больше не нужно этого по одной простой причине, хочу именно семью, классическую с любимой женщиной, а не с первой которая согласиться на секс и будет потом веревки вить или как-то издеваться, а именно с хорошей, доброй, любимой женщиной!, естественно классическую семью.

"человеку нужен человек"

Показать скрытый текст
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 18:46Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
В ответ на: каких преимуществ? нарожать детей и ростить их до старости? как раз отменяет
Да, рожать и ростить детей в браке при прочих равных проще. При прочих равных брак - это доп. возможности.

В ответ на: да откуда бы
Из знаний о том, как у кого сложилась жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 18:51Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя Диего
Диего, а ведь ты тоже ничего не выбираешь в конечном итоге...у тебя нет плана на ближайшие хотя бы 1000 лет

Показать скрытый текст
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 18:58Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
В ответ на: Да, рожать и ростить детей в браке при прочих равных проще
в первом или третьем? Ты теряешь нить разговора

В ответ на: Из знаний о том, как у кого сложилась жизнь
ну так это же исключительно со своей колокольни и исходя из своих потребностей и со своей колокольни. очень странненько надсмехаться над городскими жителями, что они дров на зиму не запаслись
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 19:21Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
В любом, хоть в седьмом.

Но вот на основании чего ты споришь на этот счет с детными и брачными людьми - не совсем понятно. Это как если бы я начала говорить, что жить в москва-сити - изжило себя и не имеет смысла. Единственное что меня бы сподвигло это делать - зеленый виноград.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 19:27Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
В ответ на: Но вот на основании чего ты споришь на этот счет с детными и брачными людьми - не совсем понятно.
вообще-то это ты со мной споришь и пытаешься мне доказать что хоть в седьмом браке растить детей до старости очень легче, так что "зелен виноград"?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35221
24.07.21 19:30Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя GuimpLena
Ну так у меня есть об этом хоть какие-то практические представления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 20:25Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя увалень
Ирина и Светлана, давайте не будем ссориться, ну ведь ерунда же все....

давайте жить дружно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
24.07.21 20:41Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя увалень
а что такое вообще Любовь ?

Любовь - это есть "жертва" Любовь это прежде всего умение отказаться в пользу другого, Любовь - есть смирение! Это надежда, это сострадание.

Все остальное не есть Любовь и лишь липовая подделка, в том числе и страстная любовь - есть лишь фальшивка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54291
24.07.21 20:43Ответ на сообщение Романтический период и брак (за и против) пользователя увалень
Да и так всё дружно. К тому же со Светланой вообще никто не спорит.
Показать скрытый текст
Потому что ее тут даже нет.
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 90876
24.07.21 20:44Ответ на сообщение Re: Романтический период и брак (за и против) пользователя свет
о чем?
Свет, ты же помнишь что конкретно ты отрицаешь и пытаешься доказать мне с точки зрения практиканта?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: