Погода: 19 °C
19.0722...25пасмурно, небольшие дожди
20.0722...26переменная облачность, небольшие дожди
  • не. я думаю, что планетяне их сюда засеяли. а в теорию дарвина не верю.
    вот смари. практически у всех видов местной фауны детёныши рождаются сразу с навыками и умные. а человеков много лет обучать приходится, чтобы хоть как-то выживать научилися. и не факт, что выживет ещё. а если выживет, то по недоразумению, ещё и размножится. ну вот такой ботан, который тупо - ботан. хреееесь...и размножился.:eek: чудеса. и родился детёныш - инвалид...
    а в природе-же ни так. самка даёт только тому самцу, который сильнее. она-ж чует, что вот именно от него родится жизнеспособное потомство.
    такие дела :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: практически у всех видов местной фауны детёныши рождаются сразу с навыками и умные.
    Это какие такие виды-то? Ты чет путаешь, Мокумыч. Как раз таки наоборот, всё точно так же, как и у людей, только чуток поменьше сроку. Нешенел географик посмотри хоть, хоть Николая Дроздова или Ивана Затевахина.
    Детёныши кошачьих живут с матерью до трёх лет, у волков может чуть меньше, у приматов тоже по нескольку лет детёныши с матерями. Которые их точно также учат охотиться. Да и у людей мелкие человеки в более ранние периоды считались взрослыми гораздо раньше, чем сейчас.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • а я это...не за спорить в этот топ заглянул.
    а размышленизмом поделиться.
    ибо доказательной базы за мной нет. просто призадумалось... :dnknow:

    всё. ушёл.
    стича, сорян :knix:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Да не за что извиняться, всё по теме.

    Я, кстати, тоже думаю, что человечество - это внешний вброс на эту планету.

  • Вчера случайно на канале Культура наткнулась на фрагмент творческой встречи Марлена Хуциева (сегодня вечером будет полная версия). Не дословно, но по смыслу, он считает, что потеря нравственности - вот, что случилось с нашей культурой. И пока нравственность не вернётся, ничего хорошего нам не видать.

  • Я согласна
    Нам не выжить иначе, мы же эти, с раскосыми и дикими очами, краев нам не положено
    а нравственность даст нам необходимый баланс, чтобы вернуться к состоянию самого классного народа на земле
    породе людей, которые даже на киндзадзе остаются людьми
    и межпланетных мазуриков , с которыми выпало потусить поневоле, уже считают своими, и в эцихе с гвоздями не бросают)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Эмм... тут я не сильно согласна. ))) кажется мне, что нравственность насильно насадить не получится - никак. А понуждение к морали, возврат к нравственности сопровождается поначалу таким разгулом средневековья, что ну б их нафик, те истоки. Пока к тому необходимому балансу вернешься, уж сколько ведьм пожгут.
    Поэтому - ну правда, ну штоштакое - при нас и на нас менялся государственный строй, возникали и опадали дикий капитализм, дефолт, денонминация, (главное, все на "д")). Можно мы хотя бы к нравственности возвращаться не будем, а?)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В мире где правят деньги заговорили о нравственности. Оксюморон какой то.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • А мне кажется, что мы без исступления уже понемногу делаем шаги в ту сторону, хоть небольшие, но наблюдать приятно
    В спортзал, где я сейчас чалюсь, как оказалось , ходит внушительное количество прямо бабуль и прямо дедуль, я с нежностью смотрю на этих людей - осеннюю листву , они по-своему красивы, ну да дело не в мои растроганных соплях
    А дело в том, как молодые и модные ребята-тренеры с уважением и доброжелательностью помогают бабулям и дедулям осваивать тренажеры, тянуться на пилатесе, пользоваться сауной и подобное
    И видно, что они по-настоящему с уважением встречают стремление пожилых людей сохранить активность
    Без тени насмешки и не потому, что они так сервис делают
    Я очень приятно была удивлена

    И достаточно часто сейчас замечаю , что у людей идет внутренний протест цинизму нынешнего времени "эффективных реформ" и они догоняют с забытым зонтиком, помогают толкнуть автомобиль и подобное
    Сейчас чаще, чем вчера

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Думаю, что и Хуциев имел в виду нравственность не в виде парткома песочащего жену-изменницу )

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а деньги тут причем?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Потому что цель капитализма - извлечение максимальной прибыли.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Вот сильно поддерживаю. Страшнее крестовых походов во имя нравственности вообще ничего не бывает.

  • А. Дальше видимо надо ввернуть штампик про любое преступления ради 300% прибыли?

    это вообще никаким боком к нравственности. Нравственность и общественный строй вообще мало связаны, как мне кажется. Что, феодальный век прям фонтанировал нравственностью? Или рабовладение кишмя кишело моральными императивами, не продохнуть прям было, ну.

    единственное, что напрямую связано - это культура, гуманистические идеи, то, что отделяет (и отдаляет с ходом истории) нас от животных.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • а у животных, например, рыб-щук, нравственность бывает? :а\?:
    ну вот они вылупились из икринок своих и погнали (прям сразу :eek: ) изменившимся лицом пруду, где "белый лебедь" ̶к̶у̶щ̶а̶т̶ь̶ нравственности учиться. а? :а\?:

    а тут такой старый и типа умный карась выползает из камышей и говорит - ээээ, стоять, щучье племя! вам жрать покашто нельзя. вы ещё ненаучены всем рыбьим законам!
    они такие - юрк под ил. и давай законы изучать. :book:
    иии???? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ну что же, гоняйтесь за нравственностью. Ваше право, ваш опыт видит так.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • да какой партком, я не про это. А про хотя бы исламские революции.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Да кто их знает, может, и бывает.
    Там где есть стайность и кой-какие мозги, кой-какая нравственность что можно, а что нельзя тоже мигом образуется. Хоть у собак, хоть у дельфинов.

  • а я вот думаю, что нравственность, как у тех рыб-щук, пропадает прям мгновенно, когда кушать хочется. а мозги в такой ситуации очень даже помогают. :yes:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • ну расскажи про свой опыт погони за нравственностью.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Так что у рыб-щук, что у людей, в нравственные скрепы как-то незаметно пролезает иерархия.

  • нравственность - как известно внутренний закон - это внутреннее качество/потребность
    а вот мораль - это внешние табу внедряемые для управления массами - меняются тенденции=меняется мораль
    то братья навек то исчадия ада

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • И они связаны.
    Если в племени принято врагов есть, то внутренний голос будет скорее одобрять такую трапезу, нежели порицать. Потому что есть врагов это хо-ро-шо.

  • Думаю, что талибы - но пасаран)))

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • в принципе мораль в её теперешнем виде в европейском обществе базируется на христианской парадигме -
    она ориентир добра-зла, хорошо-плохо
    в том же исламе взорвать себя и захватить с собой тысячу неверных=подвиг- т.е. добро
    а в буддизме на муравья наступить - нарушить ахимсу
    в язычестве - вообще всё живое и имеет равную ценность что человек, что травинка

    нравственность - это убеждения самого человека - что для него самого разрешено/запрещено его внутренним законом
    вот как эти убеждения формируются - уже другой вопрос

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Потому что цель капитализма - извлечение максимальной прибыли.
    нет, первая цель деловара - это выжить, не дать себя слопать в конкурентной среде и постараться заполнить собой максимально возможно пространство, в идеале всё, а уже потом думать о прибыли и прочих вишенках. Прибыль главным образом интересует тех кто вложил в тебя деньги и жаждет навариться. Вот есть у меня акции Газпрома. ну пофиг мне на его потоки и силы, меня интересуют дивиденды и капитализация, которые весьма и весьма скромные, не продаю/храню только как память, как первый свой блин комом))

  • Был у меня в 90-х знакомец. Предприниматель первой волны. Душа-человек. Никому ни в чем казалось не мог отказать, но и согласиться на твое предложение «в одного» не соглашался ибо был у него зам – тетка строгая и угрюмая. И как только предложение или просьба попадали к ней, то тут твоей хотелке и наступал карачун. Не всегда конечно – если выгодно и прозрачно – договаривались, а так нет. Что не мешало боссу потом сокрушаться «Ну как так хорошее жеж было дело. Не поддержала? Ёпрст! Вот всей надо, чтобы на 100%. Ну значит так тому и быть!»
    Сильно подозреваю, что все это представляло собой спектакль. Но обычно было сыграно хорошо, с талантом. И позже мне встречались такие управленческие дуэты, трио и квартеты. Не просто злой и добрый, а более сложные образы и композиции. Иногда казалось, что сама власть не хочет концентрироваться в одних руках, она как мячик, выскальзывает, рикошетит, за ней бегают, прыгают, удерживают, перебрасывают. А тот кому эта власть в лавке принадлежит по все правам и бАмажкам вроде как равнодушно наблюдает за всем этим регби. С другой стороны когда власть попадает к деятельному человеку, к эксперту, то он пытается этот ресурс употребить на пользу дела не всегда понимая, что этим укорачивает то время, которое ему отведено для владения мячиком власти. Но ему именно важен не статус, а те возможности, что открываются владельцу мячика. Те же кому нужен именно статус «царя горы» спрячут мячик за пазуху и будут тянуть этот момент годами не шевелясь, чтобы не спугнуть удачу. Власть конечно интересная штука, но именно в плане тех возможностей для самореализации, что открываются когда мячик переходит к тебе и плевать, что не надолго. Зато то, что сделаешь потом можно предъявить людям как некий результат. Что ты не просто так коптил офисный потолок

  • Смута – утеря народом, обществом, государством согласного понимания высшего смысла своего существования©
    Интересно а в чем заключается "согласное понимание существования народа" РФ? Вернуться в СССР?

  • То что называли смутой в средние века, в нашем современном мире могло бы стать примером то, что происходит в Донецке, Луганске. Если бы был подавлен этот очаг сопротивления. А эту вашу формулировку я не знаю откуда вы вытащили.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В донецке и луганскепроисходимт сектор газа.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Диоген Синопский завещал нам аскезу – «образ жизни, основанный на постоянных тренировках тела и духа для того, чтобы быть готовым ко всяческим жизненным невзгодам; умение властвовать над собственными желаниями; воспитание в себе презрения к наслаждению и удовольствиям». На самом деле наслаждений и удовольствий будет море ибо мастер, познавший успех в результатах своего труда не чужд нирване.
    "Диоген просил подаяния у статуи, а на вопрос, зачем он это делает, сказал:
    "- Чтобы приучить себя к отказам". Хороший тренинг - не правда ли?
    «У Диогена не было никакой собственности. Одно время, подчеркивая свое презрение к людским привычкам, он жил в пифосе — большом глиняном сосуде из-под вина. Увидев однажды, как мальчик пил воду из горсти, он выбросил из своей сумы чашку, промолвив: "Мальчик превзошел меня простотой жизни". Он выбросил и миску, когда увидел мальчика, который, разбив свою плошку, ел чечевичную похлебку из куска выеденного хлеба»

    Собственность нас только отвлекает. У гроба карманов нет как нет смысла быть самым богатым на погосте. Смысл жизни в постоянном самосовершенствовании ибо у нас нет иного инструмента и другого ремесла кроме самого себя, знаний, навыков и умений, сконструированных нами ТАК, чтобы в сумме наша деятельность была результативной, эффективной, экономичной и этичной. Без этого мы - «пасущееся на общем пастбище стадо». Добавляем в стадо себя, добавляем «закон»

  • В ответ на: Увидев однажды, как мальчик пил воду из горсти, он выбросил из своей сумы чашку, промолвив: "Мальчик превзошел меня простотой жизни". Он выбросил и миску, когда увидел мальчика, который, разбив свою плошку, ел чечевичную похлебку из куска выеденного хлеба»
    это он ещё не видел, как пьют коты. и люди на работе из "фонтанчика", а не кулера.
    и едят чечевичную похлёбку "доширак" без помощи столовых приборов. :спок:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • думаю с котами и тогда было все хорошо, наверняка видел, а вот с остальным - таки да((( Но стоики были киники, т.е. собачники. Коты для них не в авторитете))

  • Про пифос современная подделка. Никогда он в нем не жил)) Есть хороший справочник по античности издательства 18 или 19 века, точно не помню. Там про Диогена много написано. Ещё где о в старых источниках читал про него... в общем видел прямое опровержение этих слов.
    Если не забуду, посмотрю потом, он у меня на работе скачан.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (02.05.19 06:20)

  • Допускаю, что Диоген ваапче актор собирательный и не жил не только в пифосе, но и ваапче нигде не жил. но это дело не меняет, мы же не его мусолим столько столетий, а идеи его имени

  • Странно, что мы не можем сконструировать будущее. Вот дом или машину - легко, т.е. реконструировать пространство, а время нам неподвластно. Все наши попытки спрогнозировать - это банальная экстраполяция недавнего прошлого в будущее. особенно это заметно когда листаешь предновогодние газеты столетней и более давности. В это время любят помечтать и ничего более жалкого читать не приходилось. Чистая экстраполяция. Получается нам не дано проникнуть в будущее.

  • Так и есть. У нас вся история была создана и описана в 18-19 веках. На самом деле было все иначе.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • "Идёт Будда с учениками по дороге. Видит: яма, в ней вол, крестьянин пытается его вытянуть, но сил не хватает. Будда кивнул ученикам, они быстро помогли вытянуть животное. Идут дальше, снова яма, в ней вол, на краю сидит крестьянин и горько плачет. Будда прошёл мимо и как бы не заметил. Ученики его спрашивают:
    - Учитель, почему ты не захотел помочь этому крестьянину?
    - Помочь плакать?"©

    Забавно, но народ нынче стал до противности отзывчивым. Невозможно в людном месте открыть капот автомобиля. Тут же налетают какие-то девочки и мальчики и начинают делиться своими скудными знаниями)) Приходится тратить время, быть вежливым, чтобы не они не растеряли свои интенции, авось кому-нибудь и в самом деле пригодится.

  • Потеря "лица" (души) человеком умным становится иногда до того смешным событием, что плакать в пору, но не плачется - сочувствовать умному не принято. Умный всегда сам себя успокоит, да, ещё и остальным посоветует, как не быть глупым... Забавно...

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • А капот то зачем открыл? :biggrin:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • ну не для того же, чтобы девушек кадрить,...хотя получается неплохой способ))

  • Не верю, что девушки предлагали помощь в этой ситуации.

  • В ответ на: Потеря "лица" (души) человеком
    никогда бы не подумал, что это одно и то же. По мне так "лицо" - это форма, а "душа" - содержание. Потерять и то, и другое, но выжить? сомнительно...

  • Однажды года 3 или 4 назад я вышла с работы, и шёл жесточайший ливень. Как из ведра. Я долго не могла снять с сигнализации машину. Не срабатывало и все тут. Потом вроде открылось. При открывании двери начинала орать сигналка. При попытке завести - глохла, потом завелась, но при попытке тронуться с места, снова вышла сигнализация и машина становилась колом) продолжалось это минут 15.
    Я поняла, что виновата сырость, где-то попала влага, и сигналка дурит. Я открыла капот (все это под дождём), сигналка снова орала, взяла ключ и начала снимать клеммы с аккумулятора. И несмотря на дождь, несколько человек подряд останавливались, предлагая помощь) видимо я не очень убедительно смотрелась в офисном платье в качестве ремонтника машины.)
    Но я сдернула и обратно затянула клеммы самостоятельно, и, о, чудо, сигналка сбросилась и я смогла уехать. Потом ещё пару дней плохо срабатывал центральный замок, пока все не просохло. Центральный замок у неё всегда чудил при сильных ливнях.

  • Эта что за машина такая у тебя, что в неё вода попадает? Какое-то прям решето, а не машина. В моей всегда тепло и сухо. :biggrin:

  • В ней тоже было сухо и тепло, и вода в неё не попадала. Но в условиях высокой влажности начинала вот так чудить сигналка. Этой машины у меня уже нет, ниссан санни это была.

  • Колядую что лобовое стекло было плохо вклеено. Сам сталкивался.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Не знаю.) Но лобовое никогда не менялось там.

  • с лобового под капот не течёт. там водосток у любого авто организован. даже копейки, а на санях тем более)))
    посмотри своего...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: