Погода: 0 °C
08.12−2...2пасмурно, мокрый снег
09.12−3...1переменная облачность, без существенных осадков
  • Благо или наказание?
    Любые враки, не зависимо от целей, в диапазоне от безобидных сочинялок до махровой клеветы.
    Первая мысль очень плохая и негативная. Подлое и беззастенчивое вранье, разрушающее планы, общение, близость между людьми, оказавшимися по разные стороны от вруна, это плохо. Плохо быть с правой и с левой стороны посредника, которые говорит свои слова каждому отдельно, приватно. Не стесняясь в выражениях. Сдабривая свое вранье толстым слоем правды, чтобы человек не понял из-за какого отравленного семечка в мякоти арбуза у него остановилось что-то внутри. Страшная картина.
    А с другой стороны, так ли это плохо? Так ли страшен врун и последствия его деяний? ))
    Ведь своим враньем он направиль вас в обход, но за то помог избежать чего-то плохого на более короткой и чистой, с первого взгляда, дороге.
    Хочется в это верить.
    Хотя бы для того, чтобы перестать бороться с врунами.
    И просто спокойно наблюдать, со знанием, что все будет хорошо!

    зассд

  • Для начала нужно определиться, что такое вранье.
    Мое определение, что вранье это акт намеренного искажения фактов.
    Потому что трактовка этих самых фактов, без их искажения - не вранье, а субъективность, которая присуща всем.

  • Естественно намеренное.
    Например, человек говорит общим знакомым: Не звони, они не хотят с тобой разговаривать. Да и со мной тоже, я позвонила и пожалела.
    Но на самом деле такого не было.
    Человек все выдумал.
    И трактовка бывает разная.
    Вася скажет: Что-то Петя сегодня плохо выглядит. Болеет что ли?
    А Дима Пете это преподнесет вот в таком виде: Вася о тебе всегда говорит, что ты больной!

    зассд

  • И восприятие фактов субъективно. Насколько намеренное? Скорей нет, чем да.

    Для меня вранье - сознательные процесс. Т.е. внутренний, поэтому снаружи не просто это увидеть. Остаётся старый надёжный критерий - практика.
    Если в практической деятельности выгоднее слова человека игнорировать, то обзываем его вруном или болтуном, или ещё как обидно.

    БЗ-здох

  • Так восприятие субъективно именно в части трактовки, а не в части самого факта. Если рост 150 см, то он 150 см. Фактически. А вот трактоваться это может по-разному. "Миниатюрный", "нормальный", "маленький", "да ваще лилипут!". Вплоть до противоположного в оценочной шкале "высокого", если речь идет о ребенке.

  • он направил вас в обход
    вот и ответ -плохо/хорошо.. если вы чего то избежали -хорошо, если что-то потеряли -плохо.
    есть еще один тест- врут с целью навредить/получить выгоду или защитить..
    ну и врут и не говорят правду тоже несколько разные вещи.. этически разные, а по сути.. лишнее это.. с правдой проще

  • Ну это просто оценка. От негативной до позитивной. Это не вранье. Вранье - у него такой рост, потому что ходули в брюках спрятаны, а без них он просто карлик!

    зассд

  • А еще бывает самообман, когда человек совершенно искренен в своих заблуждениях. И несет это все в народ, так сказать

    Ко мне приехало море и возрадовалось!
    Какие мысли - такая жизнь.

  • Я думаю, что больше всего врут из-за выгоды, а вред - это уже побочный эффект от вранья. Сломал дерево, собрал быстро яблоки, а что на следующий год их не будет, не волнует. Они в другое место деревья пилить пойдут.

    зассд

  • > восприятие субъективно именно в части трактовки

    Полно же исследований например когда женщина видит, а мужчина нет. Т.е. субъективно именно восприятие самого факта.
    Лягушка не видит неподвижный объект,но он есть! А она вруша.

    БЗ-здох

  • Люба иди на работу уже)))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ты ей начальник что ль:улыб:

    Мне так поездато...

  • Ты прав...блин..чо это я..?Видимо поддался всеобщему психозу...слабоват стал....слабоват :dnknow: :rofl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Если враньё в тех или иных вариациях столь довлеюще присутствует в человеческом социуме, то, значит, это необходимо, значит в нём действительно есть нужда и надо как-то пытаться с этим жить :улыб:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Скажите, а вот дождь или снег - благо или наказание?
    Они оба два тупо идут. Ничего с этим не поделать. Так и с враньем - можно по-разному относиться, но избавиться нельзя никогда.

    Мне так поездато...

  • Это уже не слабоват, вообще размазня, даже стыдно за товарища, ты соберись уже, ну! :1:

  • А по теме?
    От себя. Врать не люблю - лень запоминать, где наврал;, когда мне врут тоже не люблю, потому как потом верить перестаю напрочь. Вранье, как явление, не осуждаю, но не попадайтесь, если врете, что ли... :улыб:

  • А еще бывает слово не сдержал - это соврал?

    Ко мне приехало море и возрадовалось!
    Какие мысли - такая жизнь.

  • От самого вранья нет, а от людей его генерирующих очень даже да ))

    зассд

  • Прилипала, рыбка моя, что же это, дорогая, совсем без вранья жить да, да как же это возможно? :beee:

  • Нету в нем нужды. Вранье порождается страхом получить то, что не хочешь. Или не получить то, что хочешь. Так что оно будет, пока есть страх упустить свою выгоду. А потом исчезнет ))

    зассд

  • В ответ на: Люба иди на работу уже)))
    Токка фриланс, никаких ограничителей! :tantrum:
    Все те Любы мерещатся, старый хрыч :rofl: Видишь, что не жамкнуто на тетю - какая Люба? Да и сам не дятланул........... :biggrin:
    Люба тока с пробежки............. свежо, скажу я вам........ :eek: не южный берег крыма, всяко......... но бодрит, и нос со щеками как у снегурки........... :biggrin:
    И пока-пока...........

    По теме: вранье всегда вылазит наружу.
    Врущие делятся на вынужденных (часто временных), и целенаправленных. Последние на получающих выгоду и актеров.
    Не люблю никаких. Смысл общения теряется, поскольку тратишь время/эмоции на пустое.
    Хочу сказки - понимаю это - смотрю фильм/читаю книгу/иду на спектакль......
    Как то так :biggrin:

    Апджону по соседнему топу- настолько глупо, что даже никакой логике не поддается. Бывает, чо :улыб:
    Ну, и пока, согласно п.В правил............. :biggrin: :cray-1:
    Блииин, всех в спорт отдам.............. :wub1.gif:
    А безешников ............. продам.......... :rofl: на обвалку............

  • ...если бы в нём не было нужды, оно бы столь тотально не сопровождало человечество на протяжении тысячелетий...


    А потом исчезнет ))

    Обязательно! Вместе с этим самым вышеупомянутым человечеством))))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Зачем ты здесь пишешь? Ты в другом месте по теме высказывайся. Фантазии хватит. И порядочности тоже.

    зассд

  • Страх - это болезнь. Просто вылечиться от нее не просто ))

    зассд

  • Врушка не лягушка, а интепретатор ее "не вижу". Причем невольный, т.к. поторопился с выводами, не зная всех фактов.

  • Если это в 90-100% популяции, то уже не болезнь, а норма

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Не видит и говорит, что не видит - это не вранье. Это причуды восприятия.
    Вранье - это когда не видит, осознает, что не видит, но говорит, что не раз наблюдал :biggrin:

    зассд

  • Ну, собственно, да. Враньё как осознанный поступок. "А вот сейчас я буду врать"
    Если такой внутренней установки нет, то и вранья нет.

    БЗ-здох

  • Кстати, про причуды восприятия. На встрече выпускников школы стало понятно, что все мы закончили школы - разные. Настолько отличались запомнившиеся моменты и их трактовка. И какая нибудь конкретная педагогиня осталась в памяти народной в спектре от "умничка" до " сволочь, всю жизнь мне поломала!

  • Я думаю, мало кто из врущих так себе говорит )) Кстати, вот интересный рассказ на эту тему.
    Помогает взглянуть на врунов более весело, но все-равно его недостаточно для полной ясности и гармонии в этом вопросе ))
    Показать скрытый текст
    В восемь часов вечера Ляписов заехал к Андромахскому и спросил его:
    — Едете к Пылинкиным?
    — А что? — спросил, покривившись, Андромахский. — Разве сегодня четверг?
    — Конечно, четверг. Сколько четвергов вы у них бывали и все еще не можете запомнить.
    Андромахский саркастически улыбнулся:
    — Зато я твердо знаю, что мы будем там делать. Когда мы войдем, m-me Пылинкина сделает радостно-изумленное лицо: «Господи! Андрей Павлович! Павел Иванович! Как это мило с вашей стороны!» Что мило? Что мило, черт ее возьми, эту тощую бабу, меняющую любовников, — не скажу даже, как перчатки, потому что перчатки она меняет гораздо реже! Что мило? То ли мило, что мы являемся всего один раз в неделю, или то — что, войдя, не разгоняем сразу пинками всех ее глупых гостей? «Садитесь, пожалуйста. Чашечку чаю?» Ох, эта мне чашечка чаю! И потом начинается: «Были на лекции о Ведекинде?» А эти проклятые лекции, нужно вам сказать, читаются чуть ли не каждый день! Нет, скажешь, не был. «Не были? Как же это вы так?» Ну, что, если после этого взять, стать перед ней на колени, заплакать и сказать: «Простите меня, что я не был на лекции о Ведекинде. Я всю жизнь посвящу на то, чтобы замолить этот грех. Детям своим завещаю бывать от двух до трех раз на Ведекинде, кухарку вместо бани буду посылать на Ведекинда и на смертном одре завещаю все свое состояние лекторам, читающим о Ведекинде. Простите меня, умная барыня, и кланяйтесь от меня всем вашим любовникам!»
    Ляписов засмеялся:
    — Не скажете!
    — Конечно, не скажу. В том-то и ужас, что не скажу. И еще в том ужас, что и она и все ее гости моментально и бесследно забывают о Ведекинде, о лекциях и с лихорадочным любопытством набрасываются на какую-то босоножку. «Видели танцы новой босоножки? Мне нравится». А другой осел скажет: «А мне не нравится». А третий отвечает: «Не скажите! Это танцы будущего, и они мне нравятся. Когда я был в Берлине, в кафешантане...» — «Ах, — скажет игриво m-me Пылинкина, — вам, мужчинам, только бы все кафешантаны!» Конечно, нужно было бы сказать ей — кафешантаны. А тебе бы все любовники да любовники. «Семен Семеныч! Чашечку чаю с печеньицем, а? Пожалуйста! Читали статью о Вейнингере?» А чаишко-то у нее, признаться, скверный, да и печеньице тленом попахивает... И вы замечаете? Замечаете? Уже о босоножке забыто, танцы будущего провалились бесследно до будущего четверга, разговор о кафешантане держится две минуты, увядает, осыпается, и на его месте пышно расцветает беседа о новой пьесе, причем одному она нравится, другому не нравится, а третий выражает мнение, что она так себе. Да ведь он ее не видел?! Не видел, уверяю вас, шут этакий, мошенник, мелкий хам!! А ты должен сидеть, пить чашечку чаю и говорить, что босоножка тебе нравится, новая пьеса производит впечатление слабой, а кафешантаны скучны, потому что все номера однообразны.
    Ляписов вынул часы:
    — Однако уже скоро девять!
    — Сейчас. Я в минутку оденусь. Да ведь там только к девяти и собираются... Одну минуточку.

    * * *

    В девять часов вечера Андромахский и Ляписов приехали к Пылинкиным.
    M-me Пылинкина увидела их еще в дверях и с радостным изумлением воскликнула:
    — Боже ты мой, Павел Иваныч! Андрей Павлыч! Садитесь. Очень мило с вашей стороны, что заехали. Чашечку чаю?
    — Благодарю вас! — ласково наклонил голову Андромахский. — Не откажусь.
    — А мы с мужем думали, что встретим вас вчера...
    — Где? — спросил Андромахский.
    — Как же! В Соляном Городке! Грудастов читал о Пшебышевском.
    На лице Андромахского изобразилось неподдельное отчаяние.
    — Так это было вчера?! Экая жалость! Я мельком видел в газетах, и представьте, думал, что она будет еще не скоро. Я теперь газеты, вообще, мельком просматриваю.
    — В газетах теперь нет ничего интересного, — сказал из-за угла чей-то голос.
    — Репрессии, — вздохнула хозяйка. — Обо всем запрещают писать. Чашечку чаю?
    — Не откажусь, — поклонился Ляписов.
    — Мы выписали две газеты и жалеем. Можно бы одну выписать.
    — Ну, иногда в газетах можно натолкнуться на что-нибудь интересное... Читали на днях, как одна дама гипнотизмом выманила у домовладельца тридцать тысяч?.
    — Хорошенькая? — игриво спросил Андромахский. Хозяйка кокетливо махнула на него салфеточкой:
    — Ох, эти мужчины! Им бы все только — хорошенькая! Ужасно вы испорченный народ.
    — Ну, нет, — сказал Ляписов. — Вейнингер держится обратного мнения... У него ужасное мнение о женщинах...
    — Есть разные женщины и разные мужчины, — послышался из полутемного угла тот же голос, который говорил, что в газетах нет ничего интересного. — Есть хорошие женщины и хорошие мужчины. И плохие есть там и там.
    — У меня был один знакомый, — сказала полная дама. — Он был кассиром. Служил себе, служил, и — представьте — ничего. А потом познакомился с какой-то кокоткой, растратил казенные деньги и бежал в Англию. Вот вам и мужчины ваши!
    — А я против женского равноправия! — сказал господин с густыми бровями. — Что это такое? Женщина должна быть матерью! Ее сфера — кухня!
    — Извините-с! — возразила хозяйка. — Женщина такой же человек, как и мужчина! А ей ничего не позволяют делать!
    — Как не позволяют? Все позволяют! Вот одна на днях в театре танцевала с голыми ногами. Очень было мило. Сфера женщины — все изящное, женственное.
    — А по-моему, она вовсе не изящна. Что это такое — ноги толстые и сама скачет, как козел!
    — А мне нравится! — сказал маленький лысый человек. — Это танцы будущего, и они открывают новую эру в искусстве.
    — Чашечку чаю! — предложила хозяйка Андромахскому. — Может быть, желаете рюмочку коньяку туда?
    — Мерси. Я вообще не пью. Спиртные напитки вредны.
    Голос из угла сказал:
    — Если спиртные напитки употреблять в большом количестве, то они, конечно, вредны. А если иногда выпить рюмочку — это не может быть вредным.
    — Ничем не надо злоупотреблять, — сказала толстая дама.
    — Безусловно. Все должно быть в меру, — уверенно ответил Ляписов.
    Андромахский встал, вздохнул и сказал извиняющимся тоном:
    — Однако я должен спешить. Позвольте, Марья Игнатьевна, откланяться.
    На лице хозяйки выразился ужас.
    — Уже?!! Посидели бы еще...
    — Право, не могу.
    — Ну, одну минутку!
    — С наслаждением бы, но...
    — Какой вы, право, нехороший... До свиданья. Не забывайте! Очень будем рады с мужем видеть вас.
    Ласковая, немного извиняющаяся улыбка бродила на лице Андромахского до тех пор, пока он не вышел в переднюю. Когда нога его перешагнула порог — лицо приняло выражение холодной злости, скуки и бешенства,
    Он оделся и вышел.

    * * *

    Захлопнув за собой дверь, Андромахский остановился на полутемной площадке лестницы и прислушался. До него явственно донеслись голоса: его приятеля Ляписова, толстой дамы и m-me Пылинкиной.
    — Что за черт?
    Он огляделся. Над его головой тускло светило узенькое верхнее окно, выходившее, очевидно, из пылинкинской гостиной. Слышно было всякое слово — так отчетливо, что Андромахский, уловив свою фамилию, прислонился к перилам и застыл...
    — Куда это он так вскочил? — спросил голос толстой дамы.
    — К жене, — отвечал голос Ляписова.
    M-me Пылинкина засмеялась:
    — К жене! С какой стороны?!
    — Что вы! — удивилась толстая дама. — Разве он такой?..
    — Он?! — сказал господин с густыми бровями. — Я его считал бы добродетельнейшим человеком, если бы он изменял только жене с любовницей. Но он изменяет любовнице с горничной, горничной — с белошвейкой, шьющей у жены, и так далее. Разве вы не знаете?
    — В его защиту я должен сказать, что у него есть одна неизменная привязанность, — сказал лысый старичок.
    — К кому?
    — Не к кому, а к чему... К пиву! Он выпивает в день около двадцати бутылок!
    Все рассмеялись.
    — Куда же вы? — послышался голос хозяйки.
    — Я и так уже засиделся, — отвечал голос Ляписова. — Нужно спешить.
    — Посидите еще! Ну, одну минуточку! Недобрый, недобрый! До свиданья. Не забывайте нашего шалаша.

    * * *

    Когда Ляписов вышел, захлопнув дверь, на площадку, он увидел прислонившегося к перилам Андромахского и еле сдержал восклицание удивления.
    — Тсс!.. — прошептал Андромахский, указывая на окно. — Слушайте! Это очень любопытно...
    — Какой симпатичный этот Ляписов, — сказала хозяйка. — Не правда ли?
    — Очень милый, — отвечал господин с густыми бровями. — Только вид у него сегодня был очень расстроенный.
    — Неприятности! — послышался сочувственный голос толстой дамы.
    — Семейные?
    — Нет, по службе. Все игра проклятая!
    — А что, разве?..
    — Да, про него стали ходить тревожные слухи. Получает в месяц двести рублей, а проигрывает в клубе в вечер по тысяче. Вы заметили, как он изменился в лице, когда я ввернула о кассире, растратившем деньги и бежавшем в Англию?
    — Проклятая баба, — прошептал изумленный Ляписов. — Что она такое говорит!
    — Хорошее оконце! — улыбнулся Андромахский.
    — ...Куда же вы? Посидели бы еще!
    — Не могу-с! Время уже позднее, — послышался голос лысого господина. — А ложусь-то я, знаете, рано.
    — Какая жалость, право!

    * * *

    На площадку лестницы вышел лысый господин, закутанный в шубу, и испуганно отшатнулся при виде Ляписова и Андромахского.
    Андромахский сделал ему знак, указал на окно и в двух словах объяснил преимущество занятой ими позиции.
    — Сейчас о вас будет. Слушайте!
    — Я никогда не встречала у вас этого господина, — донесся голос толстой дамы. — Кто это такой?
    — Это удивительная история, — отвечала хозяйка. — Я удивляюсь, вообще... Представили его мне в театре, а я и не знаю, кто и что он такое. Познакомил нас Дерябин. Я говорю Дерябину между разговором: «Отчего вы не были у нас в прошлый четверг?» А этот лысый и говорит мне: «А у вас четверги? Спасибо, буду». Никто его и не звал, я даже и не намекала. Поразительно некоторые люди толстокожи и назойливы! Пришлось с приятной улыбкой сказать: пожалуйста! Буду рада.
    — Ах ты дрянь этакая, — прошептал огорченно лысый старичок. — Если бы знал — никогда бы к тебе не пришел. Вы ведь знаете, молодой человек, — обратился он к Андромахскому, — эта худая выдра в интимных отношениях с тем самым Дерябиным, который нас познакомил. Ей-Богу! Мне Дерябин сам и признался. Чистая уморушка!
    — А вы зачем соврали там, в гостиной, что я выпиваю двадцать бутылок пива в день? — сурово спросил старичка Андромахский.
    — А вы мне очень понравились, молодой человек, — виновато улыбнулся старичок. — Когда зашел о вас разговор — я и думаю: дай вверну словечко!
    — Пожалуйста, никогда не ввертывайте обо мне словечка. О чем они там сейчас говорят?
    — Опять обо мне, — сказал Ляписов. — Толстая дама выряжает опасение, что я не сегодня-завтра сбегу с казенными деньгами.
    — Проклятая лягушка! — проворчал Андромахский. — Если бы вы ее самое знали! Устраивает благотворительные вечера и ворует все деньги. Одну дочку свою буквально продала сибирскому золотопромышленнику!
    — Ха-ха! — злобно засмеялся старичок. — А вы заметили этого кретиновидного супруга хозяйки, сидевшего в углу?..
    — Как же! — усмехнулся Андромахский. — Он сказал ряд очень циничных афоризмов: что в газетах нет ничего интересного, что женщины и мужчины бывают плохие и хорошие и что если пить напитков много, то это скверно, а мало — ничего...
    Старичок, Ляписов и Андромахский уселись для удобства на верхней ступеньке площадки, и Андромахский продолжал:
    — И он так глуп, что не замечал, как старуха Пылинкина подмигивала несколько раз этому густобровому молодцу. Очевидно, дело с новеньким лямиделямезончиком на мази!
    — Хе-хе! — тихонько засмеялся Ляписов. — А вы знаете, старче, как Андромахский сегодня скаламбурил насчет этой Мессалины: она не меняет любовников как перчатки только потому, что не меняет перчаток.
    Лысый старичок усмехнулся:
    — Заметили, чай у них мышами пахнет! Хоть бы людей постыдились...

    * * *

    Когда госпожа Пылинкина, провожая толстую даму, услышала на площадке голоса и выглянула из передней, она с изумлением увидела рассевшуюся на ступеньках лестницы компанию...
    — Я уверен, — говорил увлеченный разговором Ляписов, — что эта дура Пылинкина не только не читала Beдекинда, но, вероятно, путает его с редерером, который она распивает по отдельным кабинетам с любовниками.
    — Ну да! — возражал Андромахский. — Станут любовники поить ее редерером. Бутылка клюквенного квасу, бутерброд с чайной колбасой — и m-me Пылинкина, соблазненная этой царской роскошью, готова на все!..
    Госпожа Пылинкина кашлянула, сделала вид, что вышла только сейчас, и с деланным удивлением сказала:
    — А вы, господа, еще здесь! Заговорились? Не забудьте же — в будущий четверг!
    Скрыть текст

    зассд

  • А может она правда - одному умничка, а другому жизнь поломала. И никаких противоречий ))

    зассд

  • Как слепые мудрецы рассказывали, что такое слон. И оба трое правы.

    БЗ-здох

  • ну так и нет лжи никакой - это просто людям так кажется?

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Хорошее оправдание для любителей ))

    зассд

  • я извечный поэт-правдоруб за что и страдаю периодически. но уже давно стало полегче. очень-очень мало врунов в окружении. я тут думаю одну теорию по этому поводу - чуть позже напишу, как сформулирую окончательно.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • прям обожаю врать и придумывать ))) только бодливой корове Бог рогов не дает - вру так чудовищно бездарно, что тут же попадаюсь))) поэтому не вру. ну или молчу чаще всего)))
    а те, кто врет мне - сильно смотрю, зачем он это делает)) и от этого зависит мое восприятие вранья (с моей тз, конечно же)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • а я не вру.

  • смешно. да.
    но шутка не новая

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • стебуся, ага.

  • Надеюсь, теория правдивая? :biggrin:

    зассд

  • А разве есть разница зачем человек врет? Вранье в любом случае манипуляция. И нежелание или неумение дать собеседнику возможность выбора ))

    зассд

  • Недоговариваешь? :biggrin:

    зассд

  • >нежелание или неумение дать собеседнику возможность выбора

    Каким это образом? Правда даёт собеседнику больше выбора?

    БЗ-здох

  • да не... тема неконкретная, сказать нечего, а философствовать настроения нету, разве что поржать.
    "Мимо тещиного дома я без шутки не хожу.." )

  • Не буду говорить "правильно выбора", потому что неизвестно какой он. Скажем так - логичного.
    Все же сказку знают, где налево пойдешь, направо пойдешь и так далее. Вот там честно написано, поэтому и выбрать можно нормально. А представь, стоишь ты перед камнем, а на нем какие-то гоблины себе меню написали: "Гномам - направо, хоббитам - налево, эльфам - прямо. Идите по стрелкам и будет вам счастье!"
    И пойдут они, каждый к своему "счастью", в качестве первого, второго и третьего :cray-1:

    зассд

  • Но свободы в этом случает ровно столько же - 3

    Да и правда, правду скажем, оказалась не совсем правдой.

    БЗ-здох

  • Не три, а четыре - еще можно развернуться и пойти домой :biggrin:

    зассд

  • Машуля, зарыться в грунт не посчитала.

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • Причём количество свободы не зависит даже от того, считаешь ты это ложью или нет.

    БЗ-здох

  • А еще можно взлететь в небо или испариться :biggrin:

    зассд

  • Информация влияет на выбор. Этого вполне достаточно ))

    зассд

  • Дело не в дороге, которую мы выбираем;
    То, что Внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу (О. Генри)

    Утечку мозгов замечаешь уже на бытовом уровне (с)

  • Это все хорошо, но речь о другом. Стоит ли обращать внимание на ложь или считать, что все-равно все будет, как нужно.

    зассд

  • О! Пеппа...
    Пеппа, а вот ложь и фантазерство (не фантазию) можно как-нибудь разделить? Ведь в обоих случаях - намеренная подача искаженных фактов.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Так это нам ещё Николай Носов хорошо объяснил. В рассказе "Фантазёры".:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ложь с выгодой, а фантазирование - нет?*неуверенно пытается ответить на вопрос учителя*

    У Тэффи есть хороший рассказ, про вдохновенных вралей. Которые таки фантазеры, исходя из этого критерия.

    http://az.lib.ru/t/teffi/text_1912_19_rasskazy-1.shtml

  • Я боюсь слово «правда»: оно заранее обвинительное, будто предупреждает, что если ты еще не соврал, то сейчас соврешь.

    Жестокое слово, как еврейский бог Яхве, не имеющий милости. (Еврейский бог, я читала, не может никому простить злословие и убийство. Поедание ракообразных, нарушение всяких своих закончиков – может, а вот злословие – ну никак. Есть в этом что-то нетворческое, непрорывающееся).

    Суровое требование правды – это как засилье угрюмого страха, от которого хочется избавиться щекочущей сметлой мыслью, повеселеть самой немного и поддержать грешников: поменьше давить в мире правдой.

    Ведь есть еще подлость, есть зло с ядовитами щупальцами, а они могут и правдой и неправдой отстреливаться с одинаковой частотой. Само по себе вранье – как кикимора, ни зла, ни добра, просто пузырьки на озере.

    Но я стараюсь, конечно, быть честной по мере способностей.

  • Я в таких трудных случаях от себя скачу: искажение фактов принесло мне урон? Ложь! Нет? Фантазёрство)

    Schrёdinger's cat

  • Правда такая правда :улыб:
    "По одной деревне вечером проходил посторонний человек и просился на ночлег.
    Во всех домах ему под тем или иным предлогом отказывали.
    Так он добрался до крайнего дома, в котором проживал одинокий одноглазый хозяин.
    Он выслушал просьбу странника и впустил незванного гостя к себе на ночлег.
    Утром хозяин поинтересовался, знает ли странник , почему другие люди не пускали его на ночлег.
    Странник ответил, что конечно знает. Он знает про себя, что говорит людям правду.
    Еще он знает, что люди не любят слушать правду и поэтому не хотят встречаться с правдолюбцами.
    - Ты знаешь правду?- воодушевился хозяин и попросил гостя сказать ему какую-нибудь правду.
    - Да ты и сам ее знаешь, ответил гость. Ты знаешь, что ты одинокий одноглазый человек, живущий отдельно от людей на самом краю деревни.
    - А-а-а ... разочарованно протянул странник. Я то думал, что ты знаешь правду, а ты обижаешь людей. Теперь мне все понятно, знай, что после этого и у меня ты переночевал в последний раз."

    Утечку мозгов замечаешь уже на бытовом уровне (с)

  • Если не хотите портить с человеком отношения – не мешайте ему врать. :biggrin:

    Утечку мозгов замечаешь уже на бытовом уровне (с)

  • золотые слова! :agree: :biggrin:

  • Дык...что в притче, что на просторах инета под видом непрошенной "правды" частенько именно, что гедонистическая манипуляция. Направленная на получение душевных вибраций у адресата. В чем и кайф.

  • и главное - вне зоны досягаемости - говори - не хочу - "нас не догонят" :biggrin:

    Вымысел - не есть обман.
    Замысел - еще не точка.
    Дайте дописать роман
    до последнего листочка...

    и честь безумцам :улыб:

    Утечку мозгов замечаешь уже на бытовом уровне (с)

  • Опечатка в последнем абзаце несколько искажает смысл притчи.:улыб:

    Ещё про правду.
    Во двор, где на веревке сох половичок, зашли четыре слепца.
    — Столб, — констатировал первый слепец, наткнувшись на столб.
    — Веревка, — добавил второй слепец, нашарив веревку.
    — И ковер, — тихо произнес третий, ощупав половичок.
    — Слоны, слоны, кругом слоны! — удрученно вздохнул четвертый слепец и покачал головой. ©

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • напомнило анекдот,как слепые к проституткам ходили...*-Здраствуйте,девочки!* :rofl:
    Показать скрытый текст
    Пошли два друга к девочкам – один слепой, другой - одноглазый. Идут лесом, сквозь бурелом. Одноглазый слепого на себе тащит.

    Вдруг одноглазый натыкается единственным глазом на сучок и орёт:
    - Ну всё,п....ц! приехали!
    - Здравствуйте, девочки!
    Скрыть текст

  • есть один такой мерзкий тип вранья - создание положительного образа в глазах общественности. есть люди, которых все считают просто ангелами, по их подаче они всегда хорошо поступают, в жизни у них все гладко и большинство этому верит. но находится, как правило, узкий круг людей, которые знают про этих людей множество нелицеприятных вещей. но что самое интересное все, кто уверен в непогрешимости такого человека, никогда не поверят, если правда раскроется, потому что это все равно что испачкаться самому.

    ну а так, мелкая ложь иногда бывает и пользу приносит. однозначно не скажешь, что вранье всегда зло.

  • Слово "нелицеприятный" не синоним слова "неприятный", "плохой".


    Почему он мерзкий, кстати? По мне так чем бы дитя не тешилось, лишь бы на мои интересы не покушалось.

    Schrёdinger's cat

  • А вот если бы гипотетический Некто врал о Вас в интернете и околоинтернетских тусовках, Вы бы это как расценили, как покушение на интересы или нет?
    По сути, вреда ноль, поскольку где интернеты, а где реальная жизнь. Но противно, типа, моральный ущерб. В этом бы случае стали бы как-то препятствовать и тыпыр?

  • противно, да....и почемуто убить этого "некто" хочется.... :umnik:
    хотя мудрее - забить и жить дальше.

       


       

  • Опровергать тоже противно. Получается, что надо двигаться по пути наименьшего противнения:).

  • Что-то я встала в тупик) Не могу представить такой ситуации напрочь почему-то))) Не натягивается)

    Я, как минимум, удивилась бы)

    Schrёdinger's cat

  • Здорово, когда не стыдо быть самим собой, дажеж? При всех плюсах и минусах

    Ко мне приехало море и возрадовалось!
    Какие мысли - такая жизнь.

  • Здорово

  • В ответ на: Здорово, когда не стыдо быть самим собой, дажеж? При всех плюсах и минусах
    Даже если ты Гитлер какой нить...всё равно здорово :appl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • я не филолог, употребила это слово в часто используемом смысле, допускаю что ошиблась. (про нелицеприятно)
    а мерзкий этот тип лжи, когда жизнь сводит с таким человеком и заставляет с ним взаимодействовать. а когда издалека наблюдаешь, то конечно все равно, по большому счету, пусть дальше врет.

  • Марина Михална, предупреждение по п.7

  • вот кстати да! пеп, а как бы ты поступила в таком случае?

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Зачем давить правдой? Замените ее на честность. Честность от слова "честь" звучит лучше, чем правда от слова "прав" ))

    зассд

  • В некоторых случаях отношения луче испортить, чем потом слушать о себе много нового, интересного и неожиданного :biggrin:

    зассд

  • В ответ на: Любые враки, не зависимо от целей, в диапазоне от безобидных сочинялок до махровой клеветы.
    А вы различие делаете между враньем и обманом?

  • Нет ))

    зассд

  • В ответ на: Нет ))
    Мама переживала из-за дороговизны лекарств - я, покупая дорогое лекарство, менял ценник на более дешевый. Это обман, вранье, или нечто другое? :ухмылка:

  • Это обман и вранье и еще можете кучу терминов этому найти.
    А ценник зачем меняете? Мало зарабатываете и после покупки лекарств на 2 месяца на пшено?

    зассд

  • У вас целый коллекционный набор ценников? :eek:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Я просто сдираю

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • А если спросят? Я вот прямо в глаза врать не умею.
    (Вру иногда, но со специальной подготовкой.)

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Я говорю: Нормально стоят, хватило денег. И на этом стою)) Не называю реальный ценник. У них все равно иногда шок бывает от цен в пересчете на их пенсии)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • - ты трогал мой крем?
    - ну да, я им пятки намазал, а что? жалко что ли, ты же сказала что он 100 рублей стоит?
    - ну и что что я сказала, на ценник прилепленный не мог посмотреть, козлина!

  • Про те же цены на лекарства я не вру, просто говорю, что могу купить родной матери горсть таблеток... но она обычно просит купить то, что к ним либо не возят, либо надо заказывать и ждать, поэтому не знает, сколько стоить может.
    Но ситуации, когда или-или, не так часто бывают. Обычно можно обойтись без лжи.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • У меня тусовался приятель из другого города и он пошел купаться.
    Вышел и говорит:
    - Я там мылки твои перебирал - все такие красивые-душистые.. я на полке глянул и взял самое плохонькое - какое-то серо-зеленое, ничё?
    - А что ты им делал?
    - Вымылся, носки постирал...
    - Ага...Ничё.
    :хммм:
    (это было жутко дорогое мыло-скраб с солями всяких морей, водорослями и элексирами... ну да, серо-зеленое такое, типа, хозяйственного на вид и без запаха почти)))))))))))
    :biggrin:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Сама виновата.

    Я в таком случае максимум что могу соврать - это "что-то около 300", при том что цена 390. Маме, в смысле, соврать, а не козлине. :biggrin:
    Цифры условные.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • вот, врете мужикам по мелочам, бережете наверное.

  • А не говорить цену нельзя?
    У меня вот получается)
    Я вообще всегда не говорю, если не хочу информировать человека о реальном положении дел.
    Или говорить предельно обобщенно.
    "Была по делам." "Купила нужные мне вещи"
    И прочее.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Нечасто, и это радует. Но все равно некомфортно.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: А ценник зачем меняете?
    А сами не догадываетесь?
    В ответ на: Мало зарабатываете
    Достаточно, но старых людей высокие цены раздражают, вот чтобы этого раздражения избежать, я и переклеивал ценники.
    В ответ на: Это обман и вранье и еще можете кучу терминов этому найти.
    Это зло или благо? :ухмылка:

  • В ответ на: У вас целый коллекционный набор ценников? :eek:
    Разве трудно нарисовать на компьютере? :ха-ха!: А потом вывести на принтер?

  • >> элексирами
    Да, эликсиры - вещь хорошая. Ради них можно и нужно врать. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Что именно зло или благо? То, что вы ценники переклеиваете?
    Не думаю, что это благо. Людей любого возраста от реальности не отрывать нужно, а помогать нормально ее воспринимать.

    зассд

  • это называется юношеский максимализм)

  • Что это?

    зассд

  • ну это тебе комплимент)

  • Я теперь, если кого захочу инфантильным обозвать, обязательно этим воспользуюсь :biggrin:

    зассд

  • В ответ на: Что именно зло или благо? То, что вы ценники переклеиваете?
    Та ложь, которая возникает в процессе переклеивания ценников.
    В ответ на: Людей любого возраста от реальности не отрывать нужно, а помогать нормально ее воспринимать.
    Зачем? «Ложь во благо это хорошо, но хорошо только тому, в чьё благо оно совершалось.» — Серхио Лейнер

  • В ответ на: /i]
    Да, эликсиры - вещь хорошая. Ради них можно и нужно врать. :ухмылка:
    И его счастье было бы неполным, если бы не это:
    Еще есть, вот тут, неправленное)) и здесь...
    Поиском пользуйтесь)) Счастье должно быть полным))
    :biggrin:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Любая ложь зло. Лжи во благо не бывает. Благо ото лжи всего лишь видимость ))

    зассд

  • тебе надо записаться в молодежную партию.

  • Ломать окостеневшую (по объективной причине старения мозга) старческую психику непонятно зачем нужной в данном конкретном случае правдой?

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: Любая ложь зло.
    Да, это "юношеский максимализм" в том виде, в котором вы его понимаете. Жизнь она ведь диалектична. А один из законов диалектики это закон единства и борьбы противоположностей...:хехе:

  • Естественно, проще ценник переклеить, чем объяснить родителям, что они вырастили сына (дочь), которые в состоянии о них позаботиться ))

    зассд

  • :dnknow:

    зассд

  • Угу, убедить их отказаться от привычки быть экономными, взращенной всей предыдущей жизнью при советском дефиците и послесоветском безденежье. Не считаться с их предубеждениями и страхами, а настойчиво долбить правдой жизни, пока не сдадутся.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • "Долбить правдой жизни" я думаю не стоит не только родителей, но и детей, и братьев, и сестер и более далеких родственников )) А помогать развиваться нужно всем. Потому что развитие - это единственная неотъемлемая обязанность человека в любом возрасте.

    зассд

  • Разве трудно нарисовать на компьютере? А потом вывести на принтер?

    Сколько затей ради любимой мамы!.. Вы, случайно, не Константин Воронин?)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Помогать нужно тем, кому помощь нужна и он(а) это осознает. А пинками загонять человечество к счастью - довольно сомнительная тактика.
    Ой, что-то мне это все больше напоминает приснопамятную школьную дискуссию по мотивам романа "На дне" - "гуманизм подлинный и мнимый". Я по нему выпускное сочинение писала. :biggrin:

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: ...а настойчиво долбить правдой жизни, пока не сдадутся.
    Или пока инфаркт или инсульт не хватит.

  • Флеймим? :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • За то после этого можно до изнеможения посыпать голову пеплом ))

    зассд

  • Если люди русского языка не понимают и от ценников в обморок падают, тогда конешно не стоит ))

    зассд

  • нечитаемо

    зассд

    Исправлено пользователем prilipala (30.09.14 13:19)

  • А раздирать одежды до изнеможения не лучше?
    На мой так вкус, эстетичнее и гигиеничнее...

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • И это можно. Только к теме вранья никакого отношения не имеет ))

    зассд

  • Этож какой скучной и однообразной может быть жизнь человека, чтобы не от чего было поберечь нервы матери.... если у человека нет повода соврать/обмануть/скрыть/смолчать/схитрить - у него и не происходит по сути ничего... или он натолько одинок, что и соврать некому)))))

    Вяжу оверсайз

  • это правильно делаете. если есть хоть какая-то возможность поберечь родителей(бабушек) от этого странного мира, то ей просто грех не воспользоваться

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Ещё неизвестно что хуже: вранье сына или честная правда. В святом неведении мама сложит лапки, будет ждать выздоровления и тихо умрёт, или честное её информирование и она будет бороться и победит.

    Странный факт, но человек, который не понимает, о чём вы говорите, считает тупым не себя, а вас.

    Исправлено пользователем Мишель (30.09.14 15:09)

  • врут, потому что боятся (не рассматриваем вранье в корыстных, мошеннических целях).
    боятся того, что будет, если не_соврать.
    а боятся потому, что не верят в другие возможности, которые есть или могут появиться, если не_соврать, а пойти по пути правды.
    или просто бояться того, чего на самом деле и бояться то не надо.

    что бы не врать_вообще, надо иметь 100% железобетонную ВЕРУ!
    веру в свои силы, в ситуацию, в завтрашний день, в того, кому собираешься сказать правду и в то, что действительно_готов принять последствия этой правды.

    а бороться с врунами действительно не надо.
    это их зона ответственности. так что борьба с ними - это бесполезное занятие для борца.
    куда сложнее, а потому и интереснее не врать самому. в любой_ситуации :миг:
    это практически невыполнимо, потому что у каждого есть свои_ситуации, в которых бы он соврал.
    но к этому надо стремиться, как к любому идеалу.. если конечно принимать за идеал и цель жизни духовное развитие, а не материальное)

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Имхо. Тяжело с теми, кто постоянно говорит правду. И не молчит, а вот лезет и лезет с этой правдой.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • ИМХО.
    это проблемы тех, кому тяжело.
    тяжело? иди тренируйся принимать правду.

    бегать вон тоже с непривычки тяжело)) зато потом какоой каааайф))
    да и полезно опять же :yes.gif:

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Твоя авка - это тоже правда? :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • конечно)
    я же ее сама выбирала))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Так и так знаешь что , например нос кривой, и еще постоянно слышать об этом от всяких любителей "Правды". Тут никакая тренировка не поможет. :dnknow:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • значит не правильно тренируешь))
    ты либо нос исправь, либо на правду спокойно реагируй.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • какая-то прямо-таки комсомольская у тебя правда :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Но обычно с девства детей учат, что про свою правду не стоит кричать на всю улицу. На улицах действительно мало кто кричит:улыб:, но вот на форумах :dnknow: А ведь эта та же улица

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Читаешь комсомолку???

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Читаешь комсомолку???
    он ее пишет)))))

    Вяжу оверсайз

  • Т.е. Лучик все-таки комсомолка? :eek:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Правда?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • ты мне щас что? пытаешься пожаловаться на кого то что ли?)))

    так я не Гаагский суд и не Господь Бог.
    ну кричит и кричит там кто то о чем то.
    это_его_зона ответственности.
    беспокоишься почему его в детстве не научили не_кричать?
    так это уже вообще зона ответственности его родителей.
    твоя зона - это твоя реакция на это.
    тебе не нравится, что кто то о тебе что то кричит?
    накачивай мышцу пофигизЬма или мышцы отвечающие за чувство юмора.
    сам уж там прислушайся к себе, что тебе ближе)

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • О чем жаловаться??? Мы же разбираем чисто абстрактный пример про правду и ложь. О посередине - молчание. Но это опять из другого топика:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Согласна ))
    Только вот слово "правда" несет в себе какой-то негативный оттенок. Лучше его заменит на искренность и умеренность ))

    зассд

  • Речь в топике была о вранье. Но разговор почему-то плавно перешел на "правду", которую всем подряд нужно впихивать через нехочу :biggrin:
    Слово - серебро, молчание - золото! (с)

    зассд

  • В ответ на: Только вот слово "правда" несет в себе какой-то негативный оттенок. Лучше его заменит на искренность и умеренность ))
    Умеренная правда это дозированная ложь? :ха-ха!:

  • Нет, это как раз тот вариант, когда не лезешь со своей правдой, уже не единожды сказанной, в сотый раз.

    зассд

  • А некоторые в силу скудоумия и в мильенный раз не понимают. Ну это как первоклашке сопромат об'яснять

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Ну это как первоклашке сопромат об'яснять
    Сопромат на уровне первоклашки: "Где тонко - там и рвется".

  • Это типа "Я тут самый умный!"-сидя в первом классе года три :tease:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Жизнь не сопромат, иногда где толсто - там и лопнет

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Жизнь не сопромат, иногда где толсто - там и лопнет
    Сопромат не наука о жизни - это наука о мертвой материи, но тем не менее основное положение, понятное даже первоклашке, я привел. Правда ТС не поняла... :dnknow:

  • Вы, на свой взгляд, сказали ей правду. А она ей не понравилась. Все предсказуемо

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Вы, на свой взгляд, сказали ей правду. А она ей не понравилась.
    Тогда зачем ей вообще нужна правда? :ухмылка:

  • Женщины в принципе правду не любят, неужели непонятно?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Если вы обо мне, то про правду не я начала. Я говорила про ложь. А это совершенно разные вещи. Мне нужно, чтобы мне не врали. Не можешь сказать правду, так и скажи: Я не могу тебе сказать, как есть на самом деле, потому что к этому не готов(а) или еще по какой другой причине. Если застукали на вранье, с пирожком во рту, то не надо сквозь чавканье с видом оскорбленного достоинства говорить: Это не я! Это оптический обман!
    И просто так врать про то, что А сказал про В, что она большая Б, тоже ))
    Это разрушает отношения.

    зассд

  • Если правду с хамством и желанием самоутвердиться не путать, то почему бы и нет?

    зассд

  • А как тебе такие варианты (говорится на голубом глазу):
    - я всегда говорю только правду (о некоторых вещах);
    - я всегда говорю правду (в некотором смысле)...

    :улыб:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Если честно, никак ))
    Когда человек не склонен к вранью, то он об этом и не задумывается. Потому что для него это естественно и просто не наврать. Точно так же естественно понимать, что не бывает абсолютной правды. Все дело в том, где проведена граница, за которую стараются не заходить ))

    зассд

  • Правда разная бывает, каждому своя.

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Правда разная бывает, каждому своя.
    Правда она либо есть - либо ее нет. :ухмылка:

  • В ответ на: Мне нужно, чтобы мне не врали.
    Но это значит, что ты хочешь слышать именно правду! :ухмылка:

  • Пора в этом топике уже начинать рекламировать детектор лжи... Всё идёт как раз к этому :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Ремни, пряжки, плетки, сапоги - для антуража)))))

    Вяжу оверсайз

  • нет. мама будет "экономить" лекарства: как же такая дороговизна! и тихо умрет.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • В ответ на: Имхо. Тяжело с теми, кто постоянно говорит правду.
    с теми кто врем постоянно еще тяжелей

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • А с теми кто ваще как рыба...практически невозможно)))))))))))))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В руках проводящего тест туго свёрнутый в трубочку экземпляр "Комсомольской правды-толстушки", которым он колотит испытуемого каждый раз, когда он врёт)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Ну ты маньяк :ха-ха!: мой вариант пыток более человечный
    Еще можно комсомолку вслух читать, а испытуемый в корчах все-все расскажет!

    Вяжу оверсайз

  • Что может быть страшного в правде для того, кто ее слушает? От того, что кто-то врет, реальное положение дел не меняется ))

    зассд

  • От правды зачастую тоже, но многие предпочитают вместо неё красивую ложь.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • врать не красиво, но и правду-матку рубить налево и направо...бестактно:yes.gif:
    и я верю в ложь во благо и здесь было несколько приведенных правильных примера (родители например).
    и вообще кто то в начале постил притчу...вот уж истину она глаголит :dnknow:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Алин оставь..там всё запущено..т.е. пионЭрский галстук на грудях до сих пор :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • И правду, и матку вообще рубить нежелательно.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Ложь несет "благо" только тому, кто врет. Вернее не благо, а выгоду. Больше от нее толку нету никакого.
    Притча к моему топику никакого отношения не имеет. Потому что топик про ложь, а не про бестактность. Есть факты, на которые глупо закрывать глаза, есть оценка фактов, а есть искажение этих самых фактов.
    Маша - толстая. Это факт. Им нельзя обидеть.
    Маша - дура, потому что толстая. Это оценка. Пару раз сказанная, тоже не несет в себе никакого негатива.
    Маша - жрет, как слон, я сама видела, когда она третью лоханку облизывала. Это уже вранье.
    Разница понятна? ))

    зассд

  • Маш неужели ты до сих пор не поняла, что ни у кого из нас нет права судить(осуждать)..ни у кого!!!!другого :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • спорить можно до посинения...очень хочется, чтобы ты прям лоб в лоб не столкнулась с тем, чтобы тебе пришлось свою правду говорить...вообщем на это есть грустные нотки...вообщем любишь правду вперед, все смотрят на это с разных сторон и пусть так и будет. я вот тоже не приемлю, когда мне врут, но врут ...скрывают...умалчивают или молчат тактично это разные вещи...да ну ладно)

    факт не факт...но я бы не хотела, чтобы встретившись с тобой первый раз ты увидев меня вместо привет, заорала бы во всю ивановскую, ой гермашишка какая ты толстая...а ведь это правда и факт :хммм: или я бы тебя спросила маш у меня в глаз че то попало посмотри пожалуйста, а ты в ответ я смотреть в твой некрасивонакрашенный и странновыпученный глаз-низаШто :rofl:
    ПиСи: врать без надобности не красиво как минимум, но у всех правил бывают исключения :appl:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Кого судить то? Это вообще каким боком здесь? :безум: :biggrin:

    зассд

  • Врать и приврать - это тоже разные вещи.
    Приукрасить, преувеличить, но не исказить. Потому что первое и второе - это уже эмоциональная окраска, а третье - свинство ))
    Для того, чтобы не страшно было говорить свою правду, нужна одна простая вещь - не делать ничего такого, чего ты не можешь озвучить. Если все же это нужно сделать, то тогда нужно готовиться к тому, что можешь встать посреди площади и всем рассказать о сделанном (наделанном) :biggrin:

    зассд

  • Вот ты говоришь кому то, к примеру.."ОН ВРЁТ!"(пишу,только, читая твои тексты здесь)
    Ты кто? Следователь, представитель суда..или Бог? :спок:
    Откуда ты решила что в праве?Вот я и спросил... :dnknow:
    Неее потрындеть(троллить и прочь..)это не возбраняеца..но если по натуре всё...то лучше заткнуться, я считаю..по тому как у каждого за спиной столько вранья по жизни и большого и малого, что лучше б рыльце то завалить и не разевать в "эту" сторону...как то так :dnknow: (ничего личного !!)

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: Ложь несет "благо" только тому, кто врет. Вернее не благо, а выгоду. Больше от нее толку нету никакого.
    Притча к моему топику никакого отношения не имеет. Потому что топик про ложь, а не про бестактность. Есть факты, на которые глупо закрывать глаза, есть оценка фактов, а есть искажение этих самых фактов.
    Маша - толстая. Это факт. Им нельзя обидеть.
    Маша - дура, потому что толстая. Это оценка. Пару раз сказанная, тоже не несет в себе никакого негатива.
    Маша - жрет, как слон, я сама видела, когда она третью лоханку облизывала. Это уже вранье.
    Разница понятна? ))
    шикарный бред! Не толстая, а рубенсовская женщина, сочная, пампушечка - на выбор. И все три синонима - это правда и факты.
    Не дура, а с нестардантной жизненной позицией, большая оригиналка, нетипичное мышление - тоже оценка и тоже правдивая
    Ну третье вообще за рамками моего сбственного нетипичного мышления)))))

    Вяжу оверсайз

  • А на второй раз можно правду сказать?
    Или когда, на третий?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Я представитель себя. И я вправе сказать человеку, что он обо мне или про меня, или мне врет.
    Если ты всю жизнь врал, то заваливай. А мне врать было не интересно.
    В данный момент мне нужно для себя решить, что я буду делать с патологическими врунами.

    зассд

  • да можно и в первый в принципе...кто на что способен :tease:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: Ложь несет "благо" только тому, кто врет. Вернее не благо, а выгоду.
    И какую выгоду несло мне переклеивание ценников на лекарствах? :ухмылка:

  • В ответ на: В руках проводящего тест туго свёрнутый в трубочку экземпляр "Комсомольской правды-толстушки"
    А в трубочке газовый ключ? :ха-ха!:

  • В ответ на: Я представитель себя. И я вправе сказать человеку,
    Вот и представляй именно себя...трындишь сидишь....а право своё можешь самой себе в кармашек и засунуть..потому как оно именно твоё..и больше на фиг ни кому не нужно..носишься с ним...с правом своим как с писанной торбой.
    ЧТо бы декларировать своё право как основополагающее в сообществе..нужно как минимум что бы это сообщество делигировало тебе полномочия на реализацию этого права, а если этого нет....тогда только "В сад...Машо...только в сад...вместе с правом!!!" :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • да прям...с чего бы это "в сад"?
    человек предлагает тему
    человек озвучивает свою ТЗ и оспаривает её с теми кто не согласен
    всё как обычно....чем не тема для форума?


    можно точно так же обсудить мебель/отпуск/погоду...всё что угодно

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • А чем моя хуже..в таком случае?Я тоже строго по теме озвучиваю свою ТЗ...что здесь не так? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • всё так....
    и твоя ТЗ ничем не хуже, просто другая
    но тебя-то в сад Маша не отправляет
    и " себе в кармашек засунуть" ничего не предлагает

    а врать плохо! *вернулась к теме*

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • не предлагает-это её дело, а я вот предлагаю..вот такая у меня манера написания постов...и что?Этож совсем не значит что Маше следует куда то там идти... :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • но что-то Маши долго нет....может послушалась? :biggrin:

    и опять к теме топика
    как часто ты врёшь?

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • Конечно..как и все...я что святой ?

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ***как и все***

    хм....как-то ты опрометчиво про всех-то

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • А что здесь большинство Ангелы во плоти?!!!!Или ни когда не врали...ни в мелком ни в частном ни в коем ещё?..далдано? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • нпп
    вот вас почитаешь...ну идиллия прям...лет так цать назад прям бы выкрикнула "жених и невеста тили-тили-тесто" :rofl:
    а по теме...есть действительно патологические вруны...знаю одну такую...вот смотрит в газа честным честным взхглядом и прям реснички вздрагивают от правды...вообщем это не лечится :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • ***ну идиллия прям***

    сплюнь!
    давно не кусались....накаркаешь

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • :злорадство: :злорадство: :злорадство:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • НатальПална, а сима врет!

    Вяжу оверсайз

  • спасибо, Марина!
    вот ты молодчик - предупредила ))))))))
    я буду внимательнее, что б не обманул

    Кикимор я не понимаю... Убери ее, ... (к/ф "Любовь и голуби")

  • Лай -лай -лай -лай(напеваит) :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ну вот по теме...вот лучше бы ты нууу...подумала, но в слух сказала, что я девочка-красавица, а ты вот так прямо правду, что я ворона...:хммм: :rofl:
    все тьфу на вас...3 раза :tease:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Вот тебе одна из причин, почему люди врут.

    Потому что другие не любят правду.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • таааак ... знчится да? ок, отодвинься от меня и не приближайся даже на сто шагов... :beee:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • А может, я тебе приятностей всяких наврать хочу?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Дорогой. Твои глаза озаряют светом мой жизненный путь.... лалалэй)))))

    Вяжу оверсайз

  • не надо мне ни-че-го я и так счастлива :knix:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Мать, ты ето.... выкрой время расскажи про результаты....

    Вяжу оверсайз

  • сегодня забирать...

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Ну вот, как быстро ты до вранья скатилась!

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Звони завтро до обеда. Мож чо умное скажу

    Вяжу оверсайз

  • Ты еще про баклажаны вспомнь))))))
    Не трожжте Алиночку! Она мой секс-символ вапщета!

    Вяжу оверсайз

  • :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :rofl:
    все...добила...инфаркт у меня..воооот такой рубец :ха-ха!:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Крепись, мать, анжелине джоли тоже нелегко :ха-ха!:

    Вяжу оверсайз

  • Отсутствие разборок по поводу цены лекарств.

    зассд

  • А еще я не люблю, мужчина в подобном тоне со мной разговаривает. Это плюсом ко вранью ))

    зассд

  • Мне вот ваще пофиг что ты любишь а что нет..это пусть твой мущина беспокоиться... :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Я понимаю, что пофиг. Поэтому, если я перестану тебе отвечать, то просто будь в курсе из-за чего ))

    зассд

  • Т.е. можно начинать плакать с расстройства и от отчаяния?!!! :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Зачем? Какое может быть расстройство и отчаянье, если тебе пофиг? ))
    Наше дело предложить, ваше - отказаться (с)

    зассд

  • В ответ на: Отсутствие разборок по поводу цены лекарств.
    Какая глупость! Никаких разборок бы не было, просто я бы даже и не узнал о том, что такие лекарства требуются. И это было бы не вранье, а молчание о потребности в лекарствах. А как следствие - приступы, обострения и более ранняя смерть близкого мне человека.

  • Что-то почитала топик.... честность иногда граничит с жестокостью и равнодушием....

    Вяжу оверсайз

  • Вы считает, что нормально, когда близкий человек предпочтет смерть общению с близкими ему людьми, решив, что для них это слишком дорого? Хотя, с другой стороны, это его выбор.

    зассд

  • В ответ на: Хотя, с другой стороны, это его выбор.
    Это уже не юношеский максимализм - это гораздо хуже. Ты просто не понимаешь психологию людей того возраста, которые жили в условиях, когда медикаменты были дешевыми, хотя и не всегда доступными. Ты не понимаешь психологию людей живших во времена, когда приходилось экономить на всем.

  • В ответ на: честность иногда граничит с жестокостью и равнодушием....
    Или с откровенной глупостью.

  • В ответ на: Вы считает, что нормально, когда близкий человек предпочтет смерть общению...
    Когда тебе будет за 80, может быть ты и научишься понимать старых людей.

  • Если вы хотите жить с психологией, застрявшей в прошлом веке, то живите. Это ваше дело ))
    Кстати, а вы кто? Мы с вами знакомы? Дело в том, что в последнее время мне не нравится, когда мне тыкают незнакомые люди. Возрастное наверное.

    зассд

  • Пожалуйста, прочтите мое сообщение выше ))

    зассд

  • В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Сомневаюсь, что это одно лицо. Скорее всего однофамилец :biggrin:

    зассд

  • Доппельгангер)

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • А зачем чью-то психологию понимать, если их только две - "моя и неправильная"? Как гриццо, "пусть лучше он прогнется под нас".

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Да я помню, что плохое зрение вам, носорогам, не помеха :biggrin:

    зассд

  • Кому-то и безальтернативное мышление не жмет, у каждого свои недостатки. :dnknow:

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: Если вы хотите жить с психологией, застрявшей в прошлом веке, то живите.
    Вы предлагаете создать условия для того, чтобы человек быстрее покинул этот мир.
    В ответ на: Дело в том, что в последнее время мне не нравится
    Да простите пожалуйста! :ха-ха!:
    В ответ на: Возрастное наверное.
    Юношеский максимализм, хотите сказать? :ухмылка:

  • Если вам ничего не жмет - это просто великолепно ))

    зассд

  • Ну и как тут у вас? : ) Кто-нибудь уже изрек что-нибудь дельное о правде и бестактности, а то я всё не читала? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Изрек. Но, вопреки местной традиции, я поименно их называть не буду :biggrin:

    зассд

  • Ну и хорошо : ) Ты-то согласна? : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Согласна. Но все еще не определилась в своем отношении. Думаю, сказать - хватит врать! Или не нужно ))

    зассд

  • не держи все в себе, а то лопнешь :biggrin:

    кстатиииии, если ты думаешь еще, то это уже далеко не правдорубка, так что ты в наших рядах :biggrin:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Бесполезно. Врали и будут. Причем далеко не все осознанно. Уже хорошо бы, чтобы бестактности хотя бы не допускали. Хотя то же самое и с ней: кто-то осознанно, кто-то - бездумно в силу особенностей воспитания...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Как дела? И не врать мне! :tantrum: :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • разве бестактность допустима только во вранье? мне кажется не меньше чем в правде, разве нет?

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • много всего произошло.

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Конечно. Именно это я и имею в виду: правда может быть подана как тактично, так и бестактно.
    И умение говорить правду тактично я бы назвала своего рода маркером... показателем внутренней культуры человека... одним из показателей.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Надеюсь, что только хорошее : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Там все очень запущено. Когда лично разговаривает, то прямо бисером сыплет, а за глаза чего только не придумает.

    зассд

  • Кто? :eek: Ты о ком-то конкретном говоришь или о явлении в целом?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Конешно о конкретном. Ну и в общем. Думаю, что это не единичное явление ))

    зассд

Записей на странице:

Перейти в форум