Погода: −11 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−26...−22облачно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Включения в нашу жизнь.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя ЛЕленка

    Если бы я хотела помочь детдомовцем я бы прямо так и написала и спросила: кто со мной?.
    Пятый раз объясняю - в очередной раз столкнулась со отторжением можно сказать ксенофобией, к детдомовцам. У меня и в мыслях не было убеждать равнодушных ( они сюда по всей видимости ни слова не написали, как я например в жизни про рыбалку ни словечка ни чиркнула). Я просто пыталась понять и посплетничать об этом отношении к детям с "попорченными генами". Очень хочется чтобы было как на Западе. Ну усыновили, ну кореянку там воспитывают или негритенка . ну и ладно так сказать. Хотя вообще то Вуди Аллен бросил жену ради приемной дочери. Уж не видела где я кого клеймлю, наоборот призывала не клеймить детей - они не виноваты что не совсем такие как обычные.
    Кстати заодно и к ПР. что там так или не так у них с головой. Процент таковости ровно такой же какой и среди "обычных людей"

    Исправлено пользователем Горгулья (04.08.11 18:50)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    аааа, так вот ты про че, вот семен семёныч, так бы и сказала...:улыб:
    И че? :спок::улыб:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    осспади да по барабану ну пусть он воспитанник если так легче. Когда речь идет просто о жизни и смерти ребенка ( я не утрирую, иные болезни можно вылечить только в семье при круглосуточном индивидуальном уходе, подходе, ласке и так далее). то хоть как ты его назови - воспитанник, и даже ( о ужас!!) лично я считаю не важно кто его вытащил из ДД хоть семейка голубых, лишь бы не педофилы.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    В ответ на: для того и нужны в службе усыновления психологи, чтобы оценить реальные причины желания усыновить: ради денег, из-за экзальтированности, от отчаяния и пр.
    предположим из-за денег. Трое детей - три пособия плюс ЗП как воспитателю. Вы считаете она будет меньше этих детей любить если бы она их усыновила? ( это уже пошел гАлимый офф топ но все таки)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    В России нет культа семьи и не было никогда. Наш менталитет ориентирован на более глобальные цели. "За Русь святую православную" - и т.п. То иго многовековое сбросить, то врага выгнать из пределов страны, то Третий Рим тут устроить, то фабрики рабочим и землю крестьянам или вообще мировую революцию замутить - вот это наше.
    А как какая-то конкретная семья живёт, никого никогда не волновало.

    Какая ещё страна радовалась бы победе над врагом, положив на неё 20 с лишним миллионов своих граждан? Европа Гитлеру практически сдалась, там и мысли ни у кого не было типа "Всё для фронта, всё для победы" или "Мы за ценой не постоим"... И какие-то дети, на которых в войну пахали или которые на заводах работали, или дети репрессированных, родители которых по лагерям сидели, а они сами по детдомам, видимо, считались нормой.
    С чего бы изменилось такое отношение, если это поколение всё ещё живо?..

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя БарагозниК

    :yes.gif:

    Исправлено пользователем Горгулья (04.08.11 19:13)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя БарагозниК

    В ответ на: И че?
    все это лишь с одной целью дорогуша ( как же ты любишь чтоб тебе все разжевывали) чтобы в следующий раз эта пословица ( про осинку) вызвала у тебя неконтролируемый приступ икоты. :biggrin: Якорек такой)) я не виноватая - сам напросился :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    С "посплетничать" у меня всегда проблемы были :улыб:
    А отторжения много не только к детдомовцам, я знаю хорошего человека испытывающего чувство отторжения к людям с видимыми увечьями. Одно из предположений (его) что это страх, даже паника что такое может произойти и с ним, умом понимает что это не заразно, но именно этого боится. Может и с другими формами ксенофобии также.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    +++В России нет культа семьи и не было никогда. Наш менталитет ориентирован...+++

    Хм. Вот прям до буквы согласная со всем постом, что нехарактерно...

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя _Матильда

    Причём, я не уверена, хорошо это или нет, что культурный обмен с Западом идёт и в сфере семейных отношений. На выходе мы рискуем получить общество потребления, утратившее всякое понятие о духовности. Почему утратившее - да потому что за всё надо платить - раз, и русские не знают меры - два.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Если ИЗ-ЗА денег - то вряд ли можно ожидать достаточно чуткого отношения к приемышам. Это, как уже Крыска заметила, вроде того, как родить, чтобы деньги получить. А отказываться-то от пособия, конечно, никто не будет, но ведь не оно должно быть причиной решения об усыновлении.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    Чёй-та не было? :eek:
    Крестьянская община - по определению "семейственная" структура. Не так уж далеко ушедшая от родоплеменного строя.
    Не стало - другое дело.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    Нет, это совсем не то. Род - да, это всем понятно. А "мама-папа-я" не принято было считать ценностью.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    При усыновлении, выходит, отказываются.
    А вот почему?
    Может быть потому что не желают даже в своей голове связывать ребёнка с деньгами.
    А может быть потому, что считают возможным растить его только как члена своей семьи.
    Рода, точнее. Говорят же почти все, что племянника бы взяли без вопросов в дом, и по фиг на все затраты и хлопоты.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    А может наоборот цыклятся на том, что люди скажут, что это из-за денег, а еще пристально наблюдать будут и жалеть сиротиночку, которую неродные обижают. у нас слишком многим (особенно в небольших городках, поселках, деревнях) есть до всего дело и все знают как надо и как правильно, советами, сплетнями достанут. Разумнее при наших средних в основном, а то и небольших доходах не усыновлять и пользоваться материальной поддержкой государства, можно накапливать на стартовый капитал, на обучение, квартиру государство дает, не все могут заработать на квартиру своему ребенку, но кто бы отказался.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    От чего отказываются - от льгот?
    Просто, если я не ошибаюсь, у нас раньше было _только_ усыновление. А патронат появился недавно.
    К тому же, учитывая распространенное у нас отношение к усыновлению и к усыновленным (жалость, подозрительность, пересуды и т.п.), кому-то проще скрыть такую информацию, особенно если ребенок маленький.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    Кстати, а даёт ли усыновление право на материнский капитал?

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя ЛЕленка

    Логика рядом с русским архетипом (интуитивно-этический интроверт, Есенин) рядом не стояла. Логика действия у него болевая функция, а логика отношений навязывается извне.

    Так, держите меня шестеро, понесло :-)

    Ну, в общем, как-то так.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    В ответ на: то вряд ли можно ожидать достаточно чуткого отношения к приемышам
    ну пачимууу??? ну почему может быть врач учитель нянечка любящая поток детей " как родных" а не может быть мамы которая любит приемных с которыми она день и ночь и у которых никого кроме нее нет??. Я не улавливаю той связи которую вы вкладываете в цепочку усыновление = любовь. Прямой связи нет. Более того берут под опеку потом людей задалбывает написание отчетов, собирание чеков, да еще и дамоклов меч в виде соцзащиты, Так что не такие легкие это деньги. Головняков - мама не горюй и обеспеченная семья может позволить себе закрыть проверяющее око государства.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    Если этот ребенок будет в семье вторым, то да. Усыновление дает те же права и обязанности, что и "биологическое" родительство.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Да блин. Я говорю о том случае, если причиной, по которой человек принял решение об усыновлении, были соображения финансового порядка, а не желание помочь в воспитании детей (пусть так, например), которое подкрепляется - ради бога - уверенностью, что финансовая поддержка будет оказана.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    блин (соглашаюсь) а учитель когда идет работать - он что работает только безвозмезлно? если мама пошла на это только из-за денег не любя при этом детей - ну звиняйте она себя очень сильно наказала и возврат в этом случае нууу скороей всего. Уж лучше как говорится вагоны грузить. А если она детей любить но без денег их не вырастит - это ж другой взгляд?. И почему ПОМОЧЬ детям ? мож себепомочь(ворчит)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    А где я сказала, что признаю только гАлимый альтруизм?
    Чё-та у меня, видать, сегодня с формулировками не того...
    Про помочь - это был один из вариантов причины (типа сознательный).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Себе помочь - ещё одна тема.
    Когда женщина хочет ребёнка любой ценой, она получит ребёнка, конечно. Но на эту любую цену когда-нибудь ей принесут счёт.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    оптимистичненько

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    бесчадие - это испытание, а "любой ценой" - вполне может означать "идти против воли Божией", если рассуждать в христианской парадигме... да и с точки зрения кармических теорий ничуть не лучше... в общем, непросто всё... и сами дети тут абсолютно ни при чём, это проблема тех, кому позарез надо.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    оййй. идите в баню с этими рассуждениями ( я никакх пунктов надеюсь не нарушила?) так же точно и болезни - испытания Божьи и лечить их не надо и те де и тепе. Мне так жалко Бога - ему столько приписывают а он даже заступиться за себя не может

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Идите сами.
    Я подерживаю вашу тему - делаю вам одолжение, по сути, потому что сами вы неспособны это делать - только кидаетесь на собеседников с какими-то дурацкими обвинениями.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    кого я обвинила? :eek: в чем?? меня просто веселит когда можно сказать про мою хобби-специальность несведующие люди так уверенно говорят. А про одолжение - вот уж зря. Мне отдариваться нечем :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    да никого и ни в чем.. вы просто как-то маленько экзальтированно беседуете))

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Хобби "усыновление" это круто.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя вечер

    + экзальтированно
    я именно поэтому встряла в тему, не люблю экзальтированность

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя ЛЕленка

    а я эту экзальтированность вообще терпеть не могу, даже выговаривать и то сложно, слово то какое то дуратское:) ыы:улыб:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Еще подумалось.
    Есть такой момент - человеку нормальному свойственно желать "улучшения мира". Допускаю, что это желание со временем притупляется, и с возрастом совсем сходит на нет. Согласны?

    Ведь усыновление ребенка из ДД - это пусть и малая, и не всегда удачная, но попытка сделать мир чуть-чуть лучше.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    я может неправа, но у меня ощущение, что когда человек хочет сделать лучше мир, чаще получается как раз хуже
    а вот если ставит перед собой менее масштабные цели, в результате как раз лучше

    а про ребенка... мир-то почему? плохо людям без ребенка, плохо конкретному ребенку, вот ему и надо лучше делать. это тоже немало, хоть и не мир.

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    В ответ на: опускаю, что это желание со временем притупляется, и с возрастом совсем сходит на нет. Согласны?
    нет. Мать Тереза начала свою деятельность в 38 лет а за реформу монастырей взялась по-моему в 55. или старше. Все зависит от конкретного человека. Как собственно и "испытание бесчадием" упомянутое Крыской.

    Исправлено пользователем Горгулья (05.08.11 07:13)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    А может, как раз "бесчадие" и должно натолкнуть женщину на мысль о том, что следует позаботиться об уже существующих, но обделенных детях?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    Думаю, что нет, если вспомнить родителей девы Марии...

    Хотя, кто-то может счесть это своим долгом, да.
    И при женских монастырях традиционно были приюты.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    куда мы только не забредали с этой темой - уже и в теологию.
    Если говорить от имени Бога то дайте мне прямой текст любой из божественных книги где написано - не вздумайте воспитывать чужих детей. (приюты не в счет, тот же ДД). нет такого текста. И начинается словоблудие ( иначе я не могу это назвать) от священников, которые исходя из ЛИЧНОГО отношения позволяют себе отговаривать прихожан. . Ни отговаривать ни уговаривать на это дело никто не имеет права - мое полное убеждение. Никто не является господом Богом на земле и человек сам творец своей судьбы. Я знаю людей которые после всех сборов доков после ШПР (школы) пришли к своему духовнику на благословение. Но не только не получили его но и выслушали массу гневных тирад в свой алдрес. Ну эти то плюнули да пошли к другому священнику но сам факт я считаю вопиющим

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    Возможно, духовник был и прав, что не дал благословения, если счёл, что они недостаточно созрели духовно.
    Так-то церковь, разумеется, не против милосердия. Но против, к примеру, ЭКО, как противоестественного метода обзаведения детьми.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    вот видите. И тем не менее женщины его делают и становятся счастливыми матерями, как и те, что решились стать родителями несмотря на запреты. Есть же хорошая пословица " на Бога надейся, да сам не плошай" :yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска

    Мнэээ.. Сомневаюсь, что кто-то из нас имеет основания по ней равняться.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    В ответ на: нет. Мать Тереза начала свою деятельность в 38 лет а за реформу монастырей взялась по-моему в 55. или старше.
    Ну такие люди скорее исключения чем правило. Про обычную жизнь если подумать - как правило, с возрастом люди смиряются и с миром, и с обстановкой, и с собственным течением жизни. В общем, меняют отношение к ситуации скорее, чем пытаются ее изменить. И это называют мудростью, кстати.

  • Ответ на сообщение Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    И поддержу кого-то, кто говорил, что у детей должны быть молодые родители. Тоже так считаю. Это следует из того, что выше писала.. ну или подтверждает.

    Чота я по-моему флудю, да? :смущ:
    Темка интересная, все думаю и думаю о ней.

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    Всё по теме.
    Я думаю, что молодость родителей более существенна, когда ребенка _рожают_, т.к. это вопрос физического здоровья (впрочем. и тут всё по-разному бывает). А брать ребенка из ДД - скорее нужны определенные материальные условия и, разумеется, "царь в голове", то бишь осознанный подход к воспитанию.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    а молодые в какую цифру заканчиваются?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция

    А я вот думаю, что не в осознанном подходе к воспитанию дело.
    Люди нынче разбалованы весьма, собственное эго, собственная личность и саморазвитие превыше всего. Плюс перманентное бешеное зарабатывание денег. Плюс привычка допустим жить в свое удовольствие. А ребенок - это трудности, и подчас нехилые. Это отказ от своих желаний в угоду маленького человечка. Да много еще чего.
    Если у молодых родителей все проходит само собой (в 18 встретились, в 19 поженились, в 20 родился ребенок, в 23-25 все самое страшное позади), потому как по-другому они и не жили-то. Все сразу, все быстренько ,и отстрелялись. Как-то так. :biggrin:
    И у более взрослых родителей... все же по-другому. Долго и осознанно готовились, собирались, деньги копили. :улыб:А потом бах - получилось не то, к чему готовились. Все не так, все сложнее. А здоровье-то уже не то, да привычки и уклад устоявшийся. :biggrin:
    По крайней мере, наблюдения у меня именно такие.
    Есть еще наблюдения по ситуации, когда второй ребенок рождается с большим разрывом после первого - первый родился после свадьбы в молодости у пары, потом жили-жили, дом большой купили, денег подзаработали, сын уже полшколы отучился, и сильно доченьку захотели.... Доченька родилась весьма беспокойной. Семья чуть не развалилась.

    Но может, это всего лишь единичные случаи. Но по-моему, спорить бесполезно с тем, что в 20-30 лет выкладываться морально и физически гораздо проще, чем в 40-50, а то и больше. Это уже ответ для Цветок, видимо....

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    Есть масса обратных примеров: когда молодые "безмозглые" родители бросают ляльку на бабушку-дедушку, или няню, или просто очень безалаберны. И родители в более "сознательном" возрасте, уже с желанием растить дитя и пониманием _его_ потребностей.
    Или эти первые, родив второго, уже более осмысленно к нему относятся.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя pamela

    В ответ на: что у детей должны быть молодые родители
    у детей родители должны БЫТЬ. и это все. каждый ребенок должен жить в семье и для каждого ребенка можно подобрать семью, если его родители "потерялись" Я разговаривала с женщиной из Белоруссии ой она таких подростков брала, такий малышей - я б сразу повесилась. и у нее очень впечатляющие успехи - вплоть до музыкантов мирового уровня. Но мне ее методы не осилить и не поднять. А! про возраст. разговаривала так же с женщиной, которая взяла ребенка возраста ее внука. Они вместе ходили в школй и приемные дети сказали что мы мол тоже тебя бабушкой будем звать. Та говорит - да хоть горшком, только в печь не сажайте)). Через два месяца пришла в школу а те орут - наша мама пришла. (тут она плакала когда рассказывала) Так что нет пределов в человеческой жеизни. Точней они гораздо шире чем кажется. А пример когда семья чуть не развалилась от того что новорожденная плакала - я даже не знаю как прокомментировать. Был один случай возврата когда вернули новорожденную через 3 дня, бездетные родители, которые просто привыкли жить одни, но под давлением стереотипов вдруг решились " одетится". Оказалось что им это абсолютно не нужно.
    так как то. Кстати, мои дети - поздние, я вообще никакого дискомфорта не испытываю, ни в личной жизни ни в работе ни в путешествиях. Денег бы только побольше :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья

    кто интересно радикально решил про родители-должны-быть?
    много лет тесно связан с одним детским домом - живут нормально детишки, много лучше чем в массе семей.

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта