НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Включения в нашу жизнь.

Печать RSS Деревом

GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98017
15.08.11 09:59Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
А если не мать, то какие потом претензии к детским домам и усыновителям?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 09:59Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя GuimpLena
а я Мадам Помпадур спросила - есть ли у нее примеры "отбирания" детей в пользу одумавшихся мамаш? в нашем городе? хоть один?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:01Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Я же не соц работник чтобы приводить примеры. Но у Малахова в передаче постонно идут темы. Сидят такие 2 алкаша которые говорят: мы вот хотим вернуть дитя которое уже в другой семье живет, пить бросили нашли работу дворниками. Прям ангелы. в суд подают. И вся общественность орет о том что с родными ребенку будет лучше!!!!!!!!
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98017
15.08.11 10:02Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
аааа.... просто Вы промахнулись
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:06Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Ну значит в этом случае для женщин лучше уходить из роддома, что они и делают, а не связываться с бюрократической машиной вообще. Роддом не тюрьма, задерживать там не имеют права. В принципе, можно и документов там не предъявлять, не принять роды они тоже не имеют права.
А по суду - пойди найди...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Восьмая_Марта
воображенщина
Сообщений: 4785
15.08.11 10:07Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
Самое удивительное, что сам ребенок рвется обратно - к родным кровным родителям, даже если они ужасны. Дети склонны прощать своих родителей. И забывать о насилии. И ждать своих горе мам-пап из тюрьмы... И даже заботиться потом о них.
И все хором подумали: "Лучше промолчи!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:09Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Процедура такова (я глянула в инете). Мать подает в суд на отмену усыновления. И если мать благополучна то почему бы и нет???
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:10Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
Причем с 14 лет ребенок сам может в суд подать об отмене усыновления. но конечно такое вряд ли возможно, ведь опекуны его содержат, а к маме алкашке можно просто бегать для общения и любви.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:11Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур

ой я Вас умоляю.. нашли пример - Малахова. По закону ЛРП имеет право восстановиться в правах и забрать ребенка от опекунов. Он должен сделать массу телодвижений, я Вас уверяю. Ему гораздо сложней вернуть себе ребенка ( доказать что он исправился) чем просто гражданину взять его ребенка под опеку. Это и жилье и характеристики с работы ( а ее еще надо найти работу то! и продержаться не менее полугода!). Потом еще восстановить контакт с ребенком - все свидания будут проходить при присутствии ПР, хотя препятствовать он не имеет права. а если ребенку уже 10 лет то требуется еще и его выбор с кем он будет жить.
Я не встречала подобных случаев ни в жизни ни в СМИ. Читала про одну девочку подростка поддерживающую постоянный контакт с БИО, и не желающую принимать приемную семью. Ну не выдержали ПР, вернули ребенка в ДД. мамашка естественно не разбежалась принимать дочу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:12Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
Так же для меня остается загадкой почему дети вырастают и начинают общаться с отцами которые их бросили и никогда не искали встреч. Типа злая мать не разрешала и наверное силой удерживала здорового мужика который рвался к детям.
некоторые дети ищут этих отцов которым пофигу вообще. Ужасно.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:12Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: Процедура такова (я глянула в инете). Мать подает в суд на отмену усыновления. И если мать благополучна то почему бы и нет???
на отмену усыновления? первый раз слышу. речь идет про опеку. При усыновлении она просто не сможет найти своего ребенка зачастую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:14Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
Марта - а откуда рвется из ДД или от приемной семьи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:14Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
дубль.
Исправлено пользователем Горгулья (15.08.11 10:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98017
15.08.11 10:14Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
а им поди кажется, что там не папа, а алигарх какой. И еще мамашу, которая из трусов выпрыгивала чтобы прокормить, винят.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:15Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Согласна, что наверное такие случае редки. Но они есть! И это скорее относится не к алкашам, а к молодым девченкам которые вырасли и поумнели. у них все шансы есть при желании.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:16Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
А Вы вникните в тему то прежде чем рассуждать, я вот не поленилась погуглила.
"Правом требовать отмены усыновления ребенка обладают его родители, усыновители ребенка, усыновленный ребенок, достигший возраста четырнадцати лет, орган опеки и попечительства, а также прокурор."
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:17Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
без понятия. наверное есть. я не слышала. Услишите - расскажите, правда интересно.Только скорей всего речь пойдет про опеку или ПС, а не усыновление. И про родственную опеку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:17Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя GuimpLena
Да-да, в 100% случаях "дети! ваша мать запрещала нам видиться, а все мои письма, подарки и присылаемые деньги сжигала в печи!".
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:24Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
Ну Вы уж до конца закон читайте
ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ОТМЕНЫ
Усыновление ребенка может быть отменено в случаях, если усыновители уклоняются от выполнения возложенных на них обязанностей родителей, злоупотребляют родительскими правами, жестоко обращаются с усыновленным ребенком, являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией.

Господь с Вами, просто так никто из "одумавшихся" у нормальных родителей не отберет ребенка - как известно Закон охраняет тайну усыновления. Менее защищены в этом плане ПР
Исправлено пользователем Горгулья (15.08.11 10:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:26Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Не в контексте усыновления.
Оспорить выдачу свидетельства о рождении - обычное дело. Это единственный путь, когда установлено, что ребёнок не является биологически родным мужу матери. Правда, сам "отец" не имеет шансов выиграть такое дело в суде, поскольку никогда не докажет, что не знал. Но зато может подать в суд биологический отец. Которого вполне можно убедить сделать это...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 10:28Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
ой я про отцов вообще плохо соображаю, не копалась в законах. Единственное что помню - можно установить отцовство и подать на б ио отца на алименты. и он будет платить. Или бегать, что в общем то непросто.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Восьмая_Марта
воображенщина
Сообщений: 4785
15.08.11 10:33Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
В ответ на: Марта - а откуда рвется из ДД или от приемной семьи?
Из дд чаще конечно. Они даже не позволяют воспитателям говорить плохо о маме-папе. Ждут своих родителей, надеются, что их заберут обратно домой. Хотя иногда дом представляет собой землянку без света и воды.
И все хором подумали: "Лучше промолчи!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:34Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Тут другое. Мужчина не желает считаться отцом ребёнка, который ему не родной. Вполне имеет право, я считаю. Но по закону он записывается его отцом, если женат на матери ребёнка.
Фактически, речь тоже идёт об отмене усыновления.

В общем, оспаривают. Любой акт можно оспорить, было бы желание. Другое дело, какое решение примет суд...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98017
15.08.11 10:35Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
Крыск, ты серьезно? Как только мужчина женится на тетеньке, он по закну становится отцом тетенькиных детей?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:35Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Закон много чего хранит, но не всегда сохраняет. Обычно мамаши судом не ограничиваются, а начинают таксаться к ребенку.
Не думаю что это единственное осование вернуть ребенка. А что если мамаша скажет что на нее оказывали давление при отказе???? Саму процедуру усыновления признают прошедшей с нарушением.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:36Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя GuimpLena
Да нет. если на момент рождения ребёнка мужчина является мужем матери, то в свидетельстве о рождения ребёнка будет записано, что он - его отец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98017
15.08.11 10:38Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
То есть отказаться не имеет права?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:42Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя GuimpLena
Ну, он может об этом и не знать, а узнать после. Это один вариант.
А второй - он знал, и согласился. Вот в этом случае он сам вообще не может ничего оспорить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 10:43Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Чет Вы не дочитали закон:

Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

Туда все что угодно можно подгонять. и вобще если ребенок захотел - вот вам и основание.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
15.08.11 10:44Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
а если женщина не захочет его вписывать как отца?
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:57Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Цветок
По-моему это не предусматривается :-)
Если женаты - то только так. Или в суд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 10:59Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
Так что вполне просматривается вариант: мать лишена родительских прав, отец неизвестен. Ребёнка усыновили. И тут объявляется биологический отец, весь из себя успешный человек, с требованием вернуть ребёнка ему. Почему нет?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:22Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
Дорогие Мадам и Крыска. скажите мне КАК и КТО узнает где этот ребенок? при усыновлении свидетельство прежнее ЛИКВИДИРУЕТСЯ. есть другое свидетельство - где другие мать и отец этораз.
Теперь к отмене усыновления. Возбудить отмену усыновления МОГУТ перечисленные граждане, но чтобы это дело возбудить должно быть основание - на каком основании вы все поворачиваете вспять?? Есть желание ребенка (при достижении им некоторого возраста , желание самих родителей(разусыновление), и то основание про которое я сказала. Нет права у био родителей лезть в ЧУЖУЮ семью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Восьмая_Марта
воображенщина
Сообщений: 4785
15.08.11 11:32Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Мы тут дружно обсуждаем усыновление. Однако это лишь ОДНА из форм семейного устройства детей-сирот. Есть еще опека и приемная семья. Это всё разные вещи. Хотя по сути - очень похожи между собой. Их все время путают. Особенно в СМИ.

Так вот - если создана приемная семья, то ребенок имеет право общаться с кровными родителями (и другими родственниками), ходить к ним в гости при желании. Хотя приемные родители конечно очень напрягаются при этом и не приветствуют данные коммуникации.
И все хором подумали: "Лучше промолчи!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
15.08.11 11:36Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Вы не путайте моральную и юридическую сторону. С моральной точки зрения спорный вопрос: с одной стороны не должны лезть в чужую семью, с другой имеют право исправить свою ошибку и раскаяться. Что касаемо юридической стороны, то основание: желание БИО забрать и воспитывать своего ребенка. Вполне себе веское основание.

Про тайну усыновления. В наших корумпированных системах смешно наивно сейчас закатывать глаза и говорить: ах! они обязаны хранить тайну.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:37Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
дак я про что и толкую. в первый раз слышу что одумался, нашел усыновленного ребенка-который уже под другим именем, фамилией, датой рождения а то и национальностью, и давай права предъявлять))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:39Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: ах! они обязаны хранить тайну.
вы по всей видимости очень далеки от этих вопросв. Это дело подсудное. Пока еще. ни один коррумпированный как Вы говорите чиновник за-ради одумавшийся деушки(порой глубоко асоциальной) против нормальных родителей под суд не захочет идти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:41Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: то основание: желание БИО забрать и воспитывать своего ребенка.
если ребенок под опекой - у государства ли, у других граждан ли. На усыновленного ребенка у БИО НЕЕЕТ ПРАВВ!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 11:44Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Я просто упражняюсь в логике.
Найти возможно, было бы желание. Узнать на улице, в конце-то концов.
Ну, нет таких случаев, значит нет. Не могу судить, лично не знакома ни с кем, кто бы мог даже теоретически попасть в такую ситуацию - в любой роли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 11:45Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Права есть. Но решать будет суд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:48Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
я с удовольствием тоже поупражняюсь ( просто самой интересно) итак, я био - отец. Имею ли я правозабрать своего ребенка? прежде всего - как я это докажу? настаивать на генетическойэкспертизе? а я мать этого ребенка и не дам проводить эту экспертизу - и че?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:50Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Крыска
В ответ на: Права есть. Но решать будет суд.
да госсподи нет прав если нет согласия дееспособных совершеннолетних людей - а именно самих родителей и самого ребенка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Восьмая_Марта
воображенщина
Сообщений: 4785
15.08.11 11:51Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Я вот ни одного случая не припомню, что б какая-то опомнившаяся мамаша-пьяница захотела вдруг вернуть себе брошенного ребенка (такое только в кино видела).

А вот реальная проблема: опекуны, приемные родители, усыновители САМИ вдруг решают отдать ребенка обратно в сиротское учреждение, поняв что они не в состоянии воспитывать чужое проблемное чадо ... Вот как это решать?
И все хором подумали: "Лучше промолчи!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119865
15.08.11 11:53Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
А в этом случае кто отказывается от экспертизы, тот в суде и проиграет.
В Семейном кодексе всё это написано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 11:58Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
В ответ на: Вот как это решать?
Вы ж вроде как плотно связаны с этими делами - мне тут говорили. Как решать - так и решать
индивидуально в каждом случае
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Восьмая_Марта
воображенщина
Сообщений: 4785
15.08.11 12:01Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Ну как оно во власти-то решается, я конечно в курсе. Интересна же и народная точка зрения.
И все хором подумали: "Лучше промолчи!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 12:04Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Восьмая_Марта
ну народ то однозначно осуждает ПРов я тож раньше такая же была пока туда не окунулась с головой . Перестала вообще хоть как- то кого- то судить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75573
15.08.11 13:42Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Мадам Помпадур
Любви они ищут, верят и надеются.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
15.08.11 14:11Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя презумпция
связи с кланом - подтверждения что пришли не из неоткуда, идентифекации . Из-за этого считается что говорить ребенку даже усыновленному с тайной о биологических родителях необходимо. Но я например считаю наоборот. То есть не говорить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75573
15.08.11 14:13Ответ на сообщение Re: Включения в нашу жизнь. пользователя Горгулья
Я думаю, по ситуации это надо делать. С учетом возраста, психологических особенностей. Взросленьким (после 25), думаю, уже можно - но только по необходимости, а так-то зачем?
Никогда не понимала принципа "правда ради правды".
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: