НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Старый анекдот на новый лад.

Печать RSS Деревом

нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:02Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Опять двадцать пять. Вы сделали тот вывод, который хотели сделать, чтобы подогнать меня под схему, которую сами же и придумали для меня. Повторюсь, однако. Уничижительно, судите, считать дурой ... только потому... - все это в рамках Вашей логики. И вывернута она для исключительно меня. Это прозвучало для Вас обидно? Обидеть не хотела. Моя логика оказалась дискретной для Вас. И что? Это не повод для обиды.

А хотите, я соглашусь, что у меня нет логики, я блондинка, нерпа и дура в одном лице? Мне не в лом.

Вы много написали, если возражать против каждого Вашего постулата - уводить разговор еще дальше от темы, заявленной ТС и приступить к обсуждению не ее проблемы, а неправильности моего мировоззрения и меня, как человека. Если вам хочется свести разговор к теме "Какая все же редиска эта Итсми", можете сделать это в топике Бернса. Возражать не буду. Но и доказывать ничего не стану.

Не реагируйте на меня так серьезно. Улыбнитесь. Зверь (то есть я) не так страшен, как намалёвано
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
22.02.11 22:03Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Сифон
Нет, безразличен - это безразличен. И уже не должен ничего из себя строить и вести себя так, как от него ожидают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kolombina
guru
Сообщений: 4355
22.02.11 22:03Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Сифон
"не делай ближнему того, чего бы не желал себе"..

__________________________________________

это больше подходит для Доротеи, чем для ее любовника))
Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
22.02.11 22:04Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
***Не реагируйте на меня так серьезно. Улыбнитесь. Зверь (то есть я) не так страшен, как намалёвано***

у меня очень часто эти слова на язык просятся....вчера еле сдержалась, чтоб Вам такое приблизительно не написать...улыбнитесь....всё хорошо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:07Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Шлёндра
Что-то не могу припомнить, где я была очень серьезной. Мне казалось, я прикалываюсь.

Забыла дописать: В следующий раз ни в чем себе не отказывайте.
Исправлено пользователем It's me (22.02.11 22:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:10Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Safran
а те, у кого "был бы милый рядом, ну а больше ничего!" как- будто и не догадываются как оно на самом деле...
...Видишь, в темном небе звезда все так же светит.
Ты встречаешь все поезда, а он не едет.
В трубке телефонной гудки, в подушке слезы.
Бесполезны эти звонки, погибли розы.
чёт вспомнилось))

но я вомну, внемну...хочу внять Вашей просьбе))

милая (абстрактная), пусть он будет, пусть на два часа, зачем на всё время-это же обязанности, ответственность, постоянное мельтешение перед глазами, ведь любовь в браке- это каждодневный труд, а об этом так хочется забыть, потому что рядом, потому что примелькался))
пусть тебе будет необыкновенно близко и ярко вместе, потому что он другой, ему надо тебя, всегда и много, он ласкает, он балует))
пусть он будет самым близким, потому что он редко и может потратить 15 минут на выслушивание твоих милых глупостей и только с тобой он может поделиться своими заботами и рассказать как ему одиноко там, в большом и страшном мире, где непонимающее начальство и непонимающая чужая женщина))
пусть ты нужная и без тебя он никак не сможет, и ты всегда при деле, ожидая звонка, sms, ты ловишь сочувствующие взгляды, тебе есть о чем поговорить и на что пожаловаться, ты не наигралась, а так хочется быть взрослой и приобщённой))
пусть это всё будет))
ты, родная, которой не объяснили вовремя или что-то отвлекло тебя и большой и трепетной не случилось, которая с горящими глазами и рассказами как ты летала с ним, которая верила, ждала, узнала, простила, приняла, выбрала, пожертвовала, которая поняла, что новый год не праздник, ждёт…
как горько на тебя смотреть, иди я тебя обниму))

зы. мы же говорим не про взаимновыгодное сотрудничество, а про большую любовь, которая делает нас счастливее...если смотреть под правильным углом))
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
22.02.11 22:12Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
***ни в чем себе не отказывайте***

пока не могу себе такое позволить - я Вас плохо знаю :-))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:14Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
В ответ на: но я вомну, внемну...хочу внять Вашей просьбе))
Чего сделаешь?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:15Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
потому что по собственной воли себя закрывает...привыкаешь быстро, развиваться некуда, потолок...стиль жизни...
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:17Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
не знаю...не пробовала))
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:17Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
Даша, разве двадцать лет совместной жизни могут оставаться такими же по накалу любви? Любовь такая же большая? Мы же говорим именно об этих временных рамках, мы же конкретно о ТС.

Здесь и на СФ не раз обсуждали, что любовь видоизменяется со временем.

Сразу оговорюсь, исключения, конечно, есть из правила, но они его подтверждают. И, наверное, существует неземная вечная любовь. Но я не видела таких примеров в жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Safran
guru
Сообщений: 8695
22.02.11 22:19Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
Внемлю. "Ночь темна, пустыня внемлет Богу". Если б пустыня могла говорить, она б сказала: "Я внемлю Богу."

Фсе, у меня температура, грипп заходит на второй круг, адьёс, БЗ.
Schrёdinger's cat
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:19Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Шлёндра
Это не повод, чтобы отказывать себе в удовольствии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:21Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Safran
Надо срочно реанимировать здоровье. Удачи в этом деле!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:23Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
ннп...
что-то все уже передрались и нить спора потеряли...
Любовь она хороша в 17 лет... Ночь не спишь, на другой конец города под дождём, залезть в огород к соседу, натырить сирени....
Когда уже большой, надо уже свои поступки мерить другими параметрами, и в первую очередь, величиной последствий этих поступков для тех, кто от тебя зависит...
Предательство - это не секс с другой женщиной. Предательство - это бросить на произвол судьбы тех, чья жизнь зависит от тебя...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:23Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
согласна, всё меняется и большая в какой-то момент станет уважительной, доверительной, и нужность друг другу будет цениться выше.... или станет инертной, сковывающей, с верчением по сторонам...я думаю, поэтому и стоит меняться вместе со временем, внося коррективы...а не делать большие глаза в определённый момент...хотя смотря с какой стороны баррикады встать))
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:24Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Safran
Если грипп, рекомендую из традиционной медицины кагоцел, из нетрадициооной - традиционно стакан водки с перцем, одеяло и грелку во весь рост...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
22.02.11 22:27Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
Ну кто в наше время прямо так уж от кого-то зависит, что аж "на произвол судьбы"?..
Исправлено пользователем Крыска (22.02.11 22:27)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:27Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
Разве это баррикады? Сколько людей, столько и ситуаций, а еще больше вариантов решения. Мы же не на жизнь и смерть деремся, а просто высказываем свое мнение. Не стоит записывать во враги оппонента. Он может стать неожиданно твоим лепшим другом. Даже в реале такое случается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:27Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
да этот великий и могучий...одна маята с ним...
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 22:29Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
не стоит переводить на меня
лучше перечитайте Ваши посты
внимательно
, чтоб потом не задавать вопросов: где это я кого дурой назвала?

итак, мои вопросы: всегда ли при разводе лучше всего оставаться друзьями?
разведётельсь ли вы с мужем, если он вас ударит?
простите ли это ему?
что там ещё было? какая-то ещё позиция, я запамятовала, вспомню - спрошу
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:29Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Крыска
Оооо, дорогая, не скажите... В наше-то как раз время так и зависит, что на произвол судьбы...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:29Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
а с той стороны...женщина, сознательно отрывающая из семьи ответственного за неё (семью) мужчину? вот припёрло, халвой не корми..
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:31Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
да ладно, у меня по нему тоже всегда двойки были
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 22:32Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
-=Приведу и я, крайний, так сказать. А если он ее бьет, а она сначала вам жалуется, вы вступаетесь раз, другой. И потом она говорит, что это вы разрушили ее жизнь с любимым. Бьет - значит любит. А вы мешаете счастью, настраиваете против любимого.

Неужели не видели подобных женщин? Не скажите однажды ей, что она просто дура, раз позволяет так с собой обращаться?=-
про дуру - вот, рядом лежало
а вообще меня удивило то, что первая проехавщись по моей логике, вы так "полезли в бутылку", когда я задела вашу...
не стоит, право, я всего лишь пытаюсь понять, сами вы способны жить так, как говорите?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
22.02.11 22:32Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
ННП...

Чуть ли не впервой прочитал какой-то топик целиком...соображения имею сообщить следующие...

-думаю абсолютно так же,как Коста...ибо целомудрие в отношениях теряется только однажды...потом таксометр можно сбрасывать неограниченное число раз...

-герой-любовник - редкостный раздолбай...в его возрасте и семейном положении пора бы уже научиться делать свои дела так,чтоб ни одна зараза не засекла...

-поднятая тема - она вообще никакая не моральная и не психологическая...она это...гигиеническая...не более и не менее того...оттого и столь неприятная ,ага..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:32Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
да не говори... что, мужиков чтоли нету, если чисто для здоровья-то? Чего к женатому-то обязательно лезть?
Или что жена его накормила, рубашку постирала/погладила - самой напрягаться не надо, можно просто ноги раздвигать?..
Мне вот это как-то тоже всегда интересно было...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
22.02.11 22:33Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
Ну не надо с помойки-то баб подбирать.
У основной массы наших сограждан есть и жильё и работа. И уходя от женщины, если она не стопроцентная содержанка без образования и здоровья, мужчина вовсе не бросает её на произвол судьбы.
Так что - у нас нет предательства тогда? :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 22:34Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
вообще, на моё восприятие, вы очень категоричны и агрессивны, при этом при малейшем возражении - сразу "в бутылку" вместо попытки найти общий язык
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:35Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Крыска
Ну зачем с помойки? А если с института, например, вместе, и все нажитое непосильным трудом, тоже вместе? Понятно, что семейный кодекс поделит это все попалам... Но если человек в принципе не понимает, как жить и работать в одиночку?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:35Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Не хочу я никого никуда переводить. Мы здесь, понимаешь ли, плюшками балуемся, расслабляемся по совету старших товарищей. А Вы меня заставляете напрягаться, насильничаете над моей личностью. Я протестую! Свободу попугаю Кеше!

Ничего, что я так, по-свойски?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
22.02.11 22:38Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
> Но если человек в принципе не понимает, как жить и работать в одиночку?

Психологическая зависимость довольно успешно лечится.
С манипуляциями сложнее :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:38Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
я пишу с улыбкой...если пылкость и осуждение кажется, то это только кажется, у самой статистика в стадии сбора данных))
я не так давно...хм...год прошёл...подругу вытаскивала..после ухода мужа к любимой))
и по лету поила подругу...когда она влюбилась до икоты и чудить начала...
свежо ещё в памяти))
другом запросто....а тем более в реале))
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 22:39Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
вот лучше так, да

Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:40Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Протестую! Свидетели, где вы? Разве я проезжалась? Просто моя логика ущербная, я уже согласилась с Вами.

У меня вообще нет никакой логики. И никогда не было.

Остановите музыку! Остановите музыку! Прошу вас я. Прошу вас я.
С другим танцует Девочка моя-я-я *отчаяно фальшивя, в панике поет*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:41Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Крыска
Это вот ты такая большая и умная, все знаешь... А остальные, они другие, тоже умные, но другие...
Как сказал Маленький Принц: мы в ответе за тех, кого вовремя не послали
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:41Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
у меня не было...
а чего это ты безграмотностью хвастаешься...и...это ....в каких войсках служил, говоришь?
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:42Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Согласна, согласна. Я на все согласна.

Я сошла с ума, Какая досада (с)

Расслабляйся, Итсми, расслабляйся получше *заклинает себя*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:43Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Aleksandrin
Подожди выполнять - отменят которые ;).
Я не хвастаюсь, я тебя поддерждать
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
22.02.11 22:44Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
Маленький принц, вообще-то, говорил о животных. Не стоит применять эту фразу к людям, она не про них.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 22:45Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Ура! Можно я теперь снова напрягусь? А то лежа неудобно по клаве стучать. И буковки плохо видно - у меня стационарный компьютер, не ноут. Это я объясняю. Ни-ка-кой агрессии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55325
22.02.11 22:46Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Крыска
А я, всё таки, не стал бы сужать смыл этой фразы...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23413
22.02.11 22:54Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Вот он классический пример того, как мелкое допустимое панибратство может вылиться в фонтан безудержного кривляния. Оно тебе надо было? *устало*
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 22:59Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
спасибо))
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 23:03Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя sahara
увы
но отрицательный результат - это тоже результат

Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
22.02.11 23:03Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя sahara
Вы прилягхте, мамо, отдохните. Не гоже так уставать. Поберегите себя *заботливо подавая подушку и плед*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
22.02.11 23:04Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя sahara
тебе тоже прилетело

Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksandrin
old hamster
Сообщений: 22243
22.02.11 23:06Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Отец Тук
вот честно?
когда мужик один сам по себе, это ж напрягаться надо, строить чего-нить, а если не пойдёт...скока их перебрать надо и не прослыть б....ю и успокоиться в семейном быту?
а тут...уже прибран, одет, накормлен...ещё и чтобы плюсик заработать шуруп вкрутит...а пока нежится и голова о детях, тёще, даче, соседе не болит и одой порадует))
про ноги...процесс интимный...знаю семьи, где супруги от слова минет, часто, утром, новое плюются...ну и для кого-то ноги, а для кого-то фейерверк..
странно, что ты не встал горой за мужика, который весь честный и достойный и на сиськи с попой не ведётся))
всё имха
Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23413
22.02.11 23:10Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя Девочка
Ох, Ириш, мне бы твой оптимизм.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
22.02.11 23:11Ответ на сообщение Re: Старый анекдот на новый лад. пользователя нонэйм
Итсми ...я на правах матери Терезы и черепахи Тортиллы хочу Вам сказать: Вы не там видите недоброжелателей и не с теми пытаетесь "воевать"...извините, что встряла с советами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: