Погода: −27 °C
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
11.12−14...−13пасмурно, без осадков
  • Уж простите, что влезаю в ваш высокоинтеллектуальный спор, но, по-моему, Ваша собеседница не намеревалась против конкретной религии. Видимо, подспудно (а может, и явно) это предложение держаться все же какой-то единой идеологии, в рамках которой и дискутировать. Мне, во всяком случае, хотелось бы обратить внимание на то, что некоторые "дискутеры" (хотя, может, Вы не из их числа) очень любят в зависимости от ситуации вытаскивать доводы из совершенно разных идеологий, не заморачиваясь последовательностью своей.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да
    где - то убыло
    где-то прибыло

  • >всё не просто так, а по поводу

    "Высоко сижу, далеко гляжу"

    Лучше уж зараннее обмозговать, а не оставлять на потом, когда уже мозговать будет нечем.

    БЗ-здох

  • или конец началу :миг:

  • иудей не то же самое, что семит.

  • >некоторые "дискутеры" (хотя, может, Вы не из их числа) очень любят в зависимости от ситуации

    Да, сволочи все. Чего уж там.

    БЗ-здох

  • >иудей не то же самое, что семит.

    Для бытового антисемитизны разница не большая.

    БЗ-здох

  • Не все, не все.
    Надо же кому-то и в плечико поплакать.:смущ:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Что уже лингвистический анализ текста так быстро позволяет делать подобное заключение :eek:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • хихи
    пробрало )))

    *заранее обмозговать*
    а насколько "заранее"-то???

  • это не антисемитизм, а отношение к той или иной религии:улыб:

    в любом случае, извини, если задела.

  • неа
    тематический
    а ты чего прислоняешься?
    тож зацепило!???? ))))))))

  • >извини, если задела.

    То-то. Нам, мусульманам, антисемитизм - важная тема.

    БЗ-здох

  • >а насколько "заранее"-то?

    Что такое триста лет по сравнению с вечностью.

    БЗ-здох

  • :улыб:

    я все же возвращаюсь к тому, что "не хорошо быть человеку одному", это и есть изначальное предопределение потребности личности в обществе.

  • Общество - социально замкнутая система. Личность - часть общества и существует по его законам. Следовательно, для самой же личности и надо поддерживать эти законы - забрал, отдал. По моему все просто. Более того, существует достаточное количество личностей, которые пребывают в убежденном неведении, что отдают. Но если человек относительно чего то пребывает в неведении, то не значит, что этого не существует. Не бывает таких, которые только забирают, если, конечно, они не живут отшельниками в глухом месте. Да даже и в этом случае отдадут, в конечном итоге, той среде в которой существуют несколько килограммов удобрений.
    Вспомнил "Понедельник начинается в субботу" и попытки создать кадавра удовлетворенного и чем это все закончилось.:улыб:Довольно убедительная аналогия.

    .

  • >Личность - часть общества и существует по его законам.

    Это человек - часть человеческого муравейника, а личность, вспомним такое гламурное слово, как самодостаточная, может вычленять себя из общества. Это основа рефлексии, т.е. собственно человеческого.

    Кадавр в принципе не мог существовать без общества, это был идеальный потребитель общественного продукта, это да, и конец его как закономерен, так и печален.

    БЗ-здох

  • В ответ на: >личность, вспомним такое гламурное слово, как самодостаточная, может вычленять себя из общества.
    Но прежде она в этом обществе "вызрела".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ни кто и не отменят историзма. Но не все же время оставаться в подгузниках общества.

    БЗ-здох

  • Дык это если личность - одна-единственная и неповторимая (т.е. Господь). А у остальных всех этот... как его? онтогенез? кажись.
    Вопчем, даже если до личности дозрел, то все равно схема единая: сначала в социуме, потом - дай бог - рефлексия и самоидентификация.
    По-хорошему, дети в три года себя начинают идентифицировать, т.е. становиться личностями.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Понятие "самодостаточная" оставим для телевизионных ток шоу, там ему и место.))

    .

  • Если носить трусы с неслабой резинкой, то на теле остается след. Если носить очень долго, то след останется на всю оставшуюся жизнь.
    Мало кто способен в молодости окончательно снять трусы и бегать - общество пристально следит за моралью. А в старости это уже и не поможет - след уже глубоко впечатался

    Кладоискатель высшей категории

  • Ужос!
    А все-таки приходи на пляж и поищи след от резинки. Некоторые возможно даже разрешат прощупать.

    БЗ-здох

  • Большинство не только не даст пощупать, но и любой намек на посягательство воспримут весьма воинственно. Некоторые даже для себя осознать не хотят, что жизнь в обществе отпечатывается на весь остаток жизни, даже если ты в пещеры ушел. Даже там, один и для себя, отшельник продолжает мыслить категориями и штампами общества.
    А человек без общества (хотя бы и внутри себя) даже не животное - растение.

    Кладоискатель высшей категории

  • Реальность превосходит любые фантазии.
    Обязательно найдется кто-то, кто позволит тебе себя ощупать. Мне откажут, тебе нет.
    Так и положение в обществе, может определятся самой личностью. Тут даже не в отрицании дело, а в сознательном принятии.

    БЗ-здох

  • Положение в обществе может определяется и самой личностью, но только с помощью градации этого общества, критериями общества и в терминах общества.
    Научившись говорить, человек перенимает термины общества, научившись мыслить терминами и нализировать, человек учится градации и критериям. Отключите у человека то, что дает ему общество, что от него останется? Инкстинкты, природная программа выживания сродни растительному существованию.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Но прежде она в этом обществе "вызрела".
    Да. И без него невозможна.

    Личность - это нечто, что выходит за рамки тела человека. Это неразрывно связано с культурой общества в самом широком понимании слова "культура".

    Но есть Я. И с ним сложнее.
    Оно может жить вне общества и внешнему миру ничего не отдавать. И процветать. Но это чревато отклонениями и даже полным сумасшествием.

    Знаю свидетелей интересного опыта, когда человек ушел в пространство своего "Я" и не смог вернуться обратно. Потом его "вытащили" оттуда с трудом. Он рассказал очень интересные вещи.

    Если бы научиться полностью погружаться в свое "Я", то его можно потом было бы запихивать во что угодно - в букашек, в птиц)) В детстве это иногда удается (мне удавалось), но лет в 7 окончательно разучилась.

    Этими техниками, говорят, владели древние. Отсюда, например, остались рассказы про оборотней.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Короче, ценность личности меняется на ценности общества. Правда, невсегда в нужном эквиваленте, ну, это чтобы сильно далеко не уходить в памперсах и босиком - у общество всегда найдется че-нить, чего нет у личности - общество не позволит иметь че-нить лишнее....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Это уже где-то рядом с идеей реинкарнации.
    Вообще, насколько я с этой темой знакомилась, применение исключительно техник всегда чревато боком. Гораздо "здоровее" для души и тела быть все же последователем какой-то идеологии, т.е. иметь целостную картину мира и себя в нем.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Да, точно. Это просто необходимо. Без основы, без принципа мировоззренческого получаются вполне дибильные вещи, типа хлестаковы-зомби. Их можно начинить какой угодно идеологией.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • на первый

    Не хочу в пампасы. Там малярия, муха ЦЦ, и вообще - ГОЛОД. Лучше уж в местной тайге землянку выкопать, медведя завалить, да жизнью наслаждаться.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • завалить медведя и насладиться им... да-а-а...

  • А где заявленная Вами тема секса в топике про нужду в Мужиках?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Медведь интереснее :-)))

  • Ну-у... В принципе, можно даже сказать, что родственная тема.:улыб:Ну, там Машеньку вспомнить...

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Почему машеньку, почему не кремль?

  • Потому что Презумпция - мужик )))
    Кремль - это моя ассоциация с медведем... фаллическая...:смущ:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Презумпция - баба. А Машенька - это ассоциативная связь с медведями. Я предложила Крыске вернуться к освещению темы секса, заявленной в соседнем топике, но она сказала, что медведи ей интереснее.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: Кремль - это моя ассоциация с медведем... фаллическая...:смущ:
    :ха-ха!: :ха-ха!:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • >общество не позволит иметь че-нить лишнее

    Именно, именно. И это не какие-то мифические эксплутаторы. Это принцип жизни в общесте: ассимиляция и утилизация. Винтик. Или Шпунтик. Или Сиропчик.
    Но. Если мы это осознали, значит сделали первый шаг к освобождению.

    БЗ-здох

  • Вопрос, что значит винтик без гайки и того устройства в куда он вкручен? На кой ему резьба? На кой ему прорезь в шляпке? На кой сама шляпка?
    Винтик без устройства - это вещь предназначенная для чего-то, но не выполняющая свое предназначение.
    Ладно, пусть ему пофиг на предназанчение, но тогда теряется всякий смысл в его Я - в его такой острой резьбе, такой сверкающей шляпке с такой ровненькой прорезью. Он просто кусочек не нужного никому металла. В том числе ненужному и самому себе. Обезличенное химическое соединение.

    Кладоискатель высшей категории

  • >Он просто кусочек не нужного никому металла.

    Гораздо почетнее быть кусочком нужного металла?

    Во взаимодествиях человек обнаруживается себя только с одной стороны и чем мимолетней взаимодействие, тем меньше видимый кусочек.

    Что ты знаешь о продавщице в соседнем ларьке? Какую миссию она выполняет в этих 2-х кубометрах?

    Ее общество принудило, доходчиво объяснив, что если она не будет там сидеть, то сдохнет с голоду, заботливо предварительно собрав с земли все бесхозные бананы.

    БЗ-здох

  • Избавив свой головной мозг от знания о продавщице, мой внутренний мир ни на миллиметр не станет шире. Уже - возможно. Отсутствие информации изве вовсе не повод к самоэволюции, скорее повод к шизофрении.

    Кладоискатель высшей категории

  • Широко известный персонаж сэра Артура Конан-Дойла по имени Шерлок Холмс в одном из рассказов сообщал доктору Уотсону что-то вроде: я постараюсь немедленно забыть, что земля вращается вокруг солнца, потому как не желаю засорять свой мозг посторонней информацией.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В придуманном мире все несколько надуманно... по определению.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • То есть, Шерлок Холм для тебу не афторитет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • И Пеппи Длинный Чулок (Рольгардина Виктуалина... и еще чего-то там) тоже, как ни странно.

    Кладоискатель высшей категории

  • :спок:
    Пеппилотта-Виктуалина-Рольгардина -Джесика

    Да вы, батенька, нигилист?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Нигилизм (от лат. nihil — «ничего») — философская позиция, которая ставит под сомнение общепринятые ценности, идеалы, моральные нормы, культуру, все формы общественной и государственной жизни:1:. Нигилисты утверждают некоторые или все из следующих:

    -нет разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя
    -«реальной нравственности» не существует, и
    -объективная светская этика невозможна, поэтому жизнь, в определенном смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого.

    Ага. :ухмылка:

    Кладоискатель высшей категории

  • Ага. А еще у анархистов очень симпатичные идеи.
    :улыб:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

Записей на странице:

Перейти в форум