Погода: −12 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−27...−22переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

ваше отношение к молодым и амбициозным???

  • прочитал интервью с одним из хендхантеров, убило его высказывание
    "Когда консультанты Tom Hunt организуют встречу, на которой мое присутствие желательно, я прошу первые 3-5 минут не показывать мне резюме кандидата. Первые мои вопросы вовсе не относятся к функционалу на настоящем месте работы и причинах рассмотрения предложений. Мне важно понять, что на самом деле движет человеком, его ценности и внутреннюю мотивацию. Ответ на вопрос «О чем Вы мечтаете?» или рассказ о том, как он провел самые яркие выходные зимой, могут сказать о человеке очень много. А вот после этого начинается «проверка на вшивость». Здесь мне не так важно, что делал кандидат раньше. Важно то, чего он реально добился, результаты его работы, в чем выражаются, цифры, проценты. "
    Я не против "молодых и амбициозных" я против их категоричности в суждениях и оценках. Кто из нас не ошибался? Кто может с уверенностью сказать, что 3-5 минут достаточно чтоб оценить и понять человека??? И вспомните как порой "приятный вам человек с первого взгляда" становиться негодяем в ваших глазах и наоборот.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Кандидатов отбирают по принципу "понравился - не понравился". Это можно понять и за 3-5 минут. В остальное время насобирать фатков для уже готового решения.

    БЗ-здох

  • если просто молча на него смотреть эти 3-5 минут, то конечно не достаточно)
    а если нужные вопросы за это время позадавать, то примерно 90 % точность понимания наступает.. кто он и что он.
    оставшиеся 10 % это те, про которых так быстро конечно ничего не поймешь...

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Мне вполне хватает 3-5 минут, чтобы оценить и понять человека. Например, с сексуальной точки зрения.
    После воздействия этанолсодержащих продуктов период понимания и оценки увеличивается минимум раза в два, но все равно , в оконцовке прихожу к выводу , какой я еще молодой и амбициозный. И та, которая рядом, тоже ничего.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • забыл добавить, хендхантеру примерно 22 года или чуть меньше, из всех достижений работа в студенческую пору помощником консультанта и чуть меньше года HR в МТС, потом участие в шоу "Кандидат-2" короче "телевизор куют кадры" :улыб:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • а может он талант? *задумчиво*

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • может , вот только меня очень удивляет некоторый фактик, человек за 3-5 минуты пытается оценить кандидата на ТОП позицию, туда же идут не выпусники вузов, а вполне состоявшиеся люди, и возраст у них от 35 и старше.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • У профессионального "охотника за головами" (менеджера кадрового агенства) мнение и должно сложится за первые пять-десять минут... дальше только дошлифовка и вычленение особенностей человека... его мотиваторы - основные и не основные...
    Я полностью согласен с текстом - при приеме на работу меня уже давно не очень интересует техническая подкованность (для пояснения принимать приходится на инженерные должности... и др.), а больше желание человека работать, умение и желание БРАТЬ на себя ответственность (без этого нет руководителя, но встречается крайне редко!) и соотвествие культуре предприятия... а остальное... остальному можно научить!!!!:улыб:

  • Его суждениям можно доверят одинакого и через 3 минуты, и через 3 часа.
    Не парся.
    Когда же совершать ошибки, если не в молодости.
    И мышцы упругие, и кости гибкие. И головка пустая, пустая. Ничего не стресешь.
    В 40 уже гораздо страшнее. Можно не подняться.

    БЗ-здох

  • наверное обидно сознавать, что на тебе какой то молодой и амбициозный ошибки совершает...

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • не смешите публику, на кой черт нужен ТОП-менеджер которого еще и учить надо! речь,подчеркиваю, о ТОПах

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Ой прям, обидно. Забавно.
    Представь, на тебе молодой и амбициозный. И ну совершать ошибки.

    БЗ-здох

  • Если Вы уже перестали учиться - Вы труп!!!:хммм:

  • ничего забавного в этом не вижу )))
    хотя конечно да. можно и похихикать под настроение...

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Особенно если претендуете на ТОПа...

  • >речь,подчеркиваю, о ТОПах

    Лучше бы о топ-лесах.

    Никогда не парюсь по поводу идиотских собеседований. Они себе делают хуче, отвергая такое чудо, как я.

    БЗ-здох

  • а я так думаю, что в обучение ТОПа особенно надо вкладывать деньги.. главное,что бы в коня корм.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: Если Вы уже перестали учиться - Вы труп!!!:хммм:
    вы ни чего не путаете?? учиться и самосовершенствоваться вещи схожие ,но есть нюанс,по вашей логике можно на должность генерального директора взять с улице любого желающего "работать" особенно если озвучить зарплату, соцпакет и т.д., желающих будет 10000000 на одно место.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: Особенно если претендуете на ТОПа...
    не помню Правил, но вы нарушаете их, во-первых речь не обо мне, а во вторых зачем вы обсуждаете мою личность???

    6. ........Не разрешается публиковать личные данные о пользователях без их согласия.


    И кроме того, вы нанесли мне моральную травму.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • плюс мильярд.
    подпись: тоже чудо

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вы утрируете мои слова, уважаемый! Давайте не будем так делать?!:улыб:
    Я говорил о том, что важнее желание человека трудиться и желании и умении брать на себя ответственность!!! Разве нет? Что толку в абсолютно грамотном человеке (продчеркиваю суперграмотном и суперопытном) если он не хочет работать (хочет только з/п получать!) или того хуже не может принимать решения??? Да лучше пусть будет какой-нибудь среднего образования, но с больших... огромным желанием рабоать и двигать себя и контору... (здесь я немного сам перевираю - но чтобы было яснее) ... да конечно многое из того что будет предприниматься придется спешно сворачиваться - но с большой активностью будут и успешные проекты (я такое встречал неоднократно, просто поверьте. ОК!?).
    А главно для конторы чтобы в итоге (подчеркиваю - в итоге) была прибыль... По моему так!

  • Приношу свои извинения.. постараюсь впредь быть корректнее...:смущ:

  • принято

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • :agree:

  • все должно быть в меру. и молодость и амбициозность. и отношение к этим качествам. молодой может быть перспективным сотрудником, а может быть глуп по младости лет. а может быть просто глуп... как и немолодой... у молодого есть огромное преимущество: у него больше возможности научиться. Амбициозность тоже должна чем-то подкрепляться. Амбициозность при отсутствии за спиной каких-либо достижений и знаний глупа. Я видел такое не раз. Ну а сочетание молодости и амбициозности порой являет такие абсурдные чудачества, но в основном такие люди известны "звездной болезнью", чем и смешны.

    По поводу приведенного примера. Я (это мое личное мнение) не очень доверяю хедхантерам. Уж слишком много в их работе субъективизма при слабом развитии института охотников за головами в нашей стране. К сожалению, даже такие пропиаренные конторы как Анкор и Келли Сервис ПОРОЙ не могут похвастать высотой профессионализма (это личное мнение!). Профессионала действительно высокой квалификации по моему скромному мнению я встретил всего раз (кстати не устроился, но и не жалею) в конторе очень маленькой. Но опять же это мои субъективное мнение. А уж кадровый специалист с понтами в 22 года с теоретическими знаниями и без багажа жизненного опыта - картина работающая против кадрового агентства. Я бы как заказчик сразу от такого отказался. И как кандидат на вакансию на такое агентство не расчитывался.

    Опять же повторюсь, это мое мнение, подкрепленное опытом трудоустройства и опытом набора сотрудников.

    так что по сабжу двойственное отношение. все хорошо в меру.

    Тихо, я сказал! Или я тихо сказал?!!!!! (с)

  • (по мотивам пункта шесть))
    Чего, Алекс, не берет тебя на на работу 22 летний хх? дык, иди работать ко мне) без хх обойдёмся)
    (наконец-то присмотрев себе толкового сотрудника))

    на нефтяную вышку возможо не хватил, но уж на пивооо... да для непосредственного начальника...)

    Тихо, я сказал! Или я тихо сказал?!!!!! (с)

  • Возьмите меня на работу к себе. Ну пожалуйста! Мне на пиво все время не хватает...
    :улыб:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • дык, ему тоже не хватит. мне хватит - это да)

    Тихо, я сказал! Или я тихо сказал?!!!!! (с)

  • Так и знала ((( Не имею спроса, ёпрст.. Хоть и цену себе знаю... :dnknow:
    (*вот пример для соседнего топика*)

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Я не верю, что можно оценить человека за 5 минут - особенно человека, претендующего на топа.
    Это ж не студенты вчерашние, не знающие куда руки девать. Это люди, которые прекрасно знают, что такое собеседования, и как себя на них вести...

    Ну или парень медиум.

  • С молодыми и амбициозными у меня прекрасный симбиоз.
    Чего и всем желаю.
    Спасибо.

    Los

  • Есть в этих 5 минутах смысл. Но только в том случае, если он владеет методикой оценки такого рода. Как раз все дело в том, что топы внутренне "готовы" совершенно к другому стилю собеседования. Есть даже специальный семинар на эту тему для кадровиков. Называется "альтернатива собеседованию". Но я сомневаюсь, что 22-х летний владеет этими методами. Поскольку обучить им непросто ))) Есть сферы деятельности, где такие знания очень важны... там заинтересованы в этих методах, но освоить их могут не все - нужен талант или большая практика. А чаще - и то, и другое.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Этот товарищ не кадровик... Он хэдхантер. Ему не надо в свою контору взять лучшего из лучших кандидатов. Ему максимум что надо понять, так это куда отправить человека дальше. При довольно большом потоке кандидатов (речь же о Москве, как я поняла?) он вполне способен провести первичный отсев и за 5 минут. Хотя бы по одежде, правильности речи и интонациям... Энное количество, допущеных во второй круг, он наберёт по-любому, даже если ошибётся в трёх случаях из пяти. И понятия "цена ошибки" для него практически не существует - ну, кто его проверять-то будет...

  • Да я в курсе про ХХ. Просто я говорю, что он методикой этой не владеет, скорее всего, а просто делает первичные выводы по визуальным маркёрам. И АлексТ правильно говорит, что глубоких выводов он не сделает. А Москва вообще в этом плане - конвеер. У них там очень серьезная текучка кадров везде, практически... Народ постоянно меняет работу. Это уже считается нормальным.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Вот так и появляется кадровый голод.
    Хи-хи.
    Сидит амбициозное малолетко и всех нафиг посылает.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • А вот наблюдается такая тенденция в очень крупных компаниях - на руководящие должности, и именно те, которые не требуют хорошего знания дела, а только руководство людьми в чистом виде, ставят молодых, очень молодых людей, которые на много младше своих подчиненных. причем стиль руководства достаточно тоталитарен. Вот это что? Намеренная эксплуатация и привлечение злости и бескомпромиссности присущих молодости для осуществления более прогрессивных и эффективных методов руководства, где ум и опыт излишне. Или это просто чьи-то подросшие дети.

  • спасибо за приглашение! но я пока не ищу работу, я просто хотел воспользоваться услугами хедхантера,но в силу своей дотошности, сначала собрал инфу о нем, и понял, этот человек мне не поможет:хммм:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Я не специалист в этом вопросе, но по моему это глупость. юношеский максимализм может наворотить столько дури, что никаким воспитанием и ковкой молодых кадров не оправдаешь. ну а мохнатая лапа всегда определяла карьерную лестницу. так что ой...

    Тихо, я сказал! Или я тихо сказал?!!!!! (с)

  • ну тады хоть пиво высылай)) по е-мейлу)

    Тихо, я сказал! Или я тихо сказал?!!!!! (с)

  • Само по себе насколько это должно быть результативно, когда твой начальник. который тупее тебя и моложе во много раз, при всех отчитывает тебя за запятую, поставленную не в том месте... Эт я пытаюсь понять. Может и есть в этом смысл какой.

  • по запятым тут эксперт геймовер,если есть сомнение то напиши ей

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • И что, сильно эксперт? Да, подтянуться по запятым мне бы не мешало.

  • ты,Каштанка, по сравнению с ней, что плотник против столяра-насекомое...

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • ой, как-то вот так оно... взяли и наехали. давайте для начала разберемся, кто я там по вашему, Каштанка, плотник или насекомое

  • все вопросы к классику

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • я конечно извиняюсь, но не Хендхантер, а ХЭДхантер. Речь идет о голове же? А не о руках?))

    Как оказывается всё просто...

  • какая в п****у разница??голова,руки..главное хвост!

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • ну мне как курирующему эту тему просто по глазам резануло))

    Как оказывается всё просто...

  • При чем здесь это...

  • :eek: у на появились кураторы??? мало на мою голову модераторов,так еще и куратор теперь есть :зло:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Аха, говорила же я, что бездумное употребление англицизмов, засорение ими русской речи ни к чему хорошему не ведет!

  • > да конечно многое из того что будет предприниматься придется спешно сворачиваться - но с большой активностью будут и успешные проекты

    Аналогия - штука скользкая, но всегда очень забавная, поэтому я рискну.
    В три разные бутылки посадили плеч, мошек и мух. На дно бутылки направили свет, и открыли крышку. Мухи упорно пытались вылететь на свет, пока не подохли с голоду. Мошки соврешали беспорядочные движения по свей бутылке, и где-то половина выбралась наружу. Пчелы сделали несполько кругов по периметру, и прямым ходом вылетели на волю.
    Судя по вашему высказыванию, вы предвочитаете брать на работу "мошек". А не проще ли потратить определенное время, и найти одну надежную пчелу?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

Записей на странице:

Перейти в форум