Погода: −6 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−26...−22облачно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Провокации

ПечатьRSSДеревом

  • Среди мелких манипуляций, используемых людьми в общении, очень популярны провокации. Сама люблю, да. Но вот по отношению к себе - иногда ловлюсь, даже когда понимаю подтекст. Это, например, если сам факт провокации по тому или иному поводу зацепил. Эмоциями плесну почти наверняка.
    А вы любите провокации? =>
    1) устраиваете их сами? если да - то какого рода?
    2) когда провоцируют вас - как реагируете? в последнем случае, естественно, речь идет о такой провокации, когда она становится очевидна. И здесь тоже два подпункта: (а) если раскусили гнусного провокатора ДО выдачи ответного хода, (б) если сначала среагировали так, как от вас этого ожидали, а потом прозрели.

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Главное на них не вестись, во всех случаях пристрелить подлеца...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Понаехало

    Нет, ну это не ответ )
    Неужели сам никогда никого ни на что не провоцировал и никогда не велся? )

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Было всяко, но учимся реагировать.
    Гнилое это для опсуждения...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Понаехало

    Предложи свое - свеженькое, не прокисшенькое? )

    Спать пойти или потрепаться, думаю. Все такое заманчивое. Взял бы меня спровоцировал, штоле.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    А чего тебя провоцировать, ты сама ужо...
    Сидишь же, по клавишам стучишь...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Понаехало

    Скушно же.
    Выходные домашненькие такие нынче.
    Хоть пофлудить.

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    не могу сказать, что люблю устраивать провокации.. скорей так, для проверки, чтобы посмотреть не разрушены ли условные рефлексы опонента. все ли под контролем.
    если сам становишься объектом провокации, то тут конечно да, обидно блин. ну уж если повелся, выкручиваться как-то надо )))) а если провокатор корявый до невозможности и все его манипуляции как на ладони - плюнуть и растереть, кому он интересен убогонький

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    А-а, ну флудь, а я спать пошел, всем пока!!!

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя GuimpLena

    У меня был знакомый, то есть он и щас существует, но уже не провоцирует:) - который любое новое знакомство начинал с довольно странных и порой неприятных провокаций. Специально злил. Проверял порог терпимости, что ли. Я его сначала знала только по чату - и то посредственно, а познакомились в реале мы совершенно неожиданно, будучи оба в Москве по делам, причем знакомство выпало как раз на выходные. Общались довольно плотно. Несмотря на свои гуси, чувак он довольно интересный, поэтому я была поначалу кротка..:) К вечеру воскресенья он меня достал таки по полной. Я высказалась. Остаток вечера игнорировала его (там еще были другие люди в компании). Наутро в мой номер гостиницы постучали. Я открыла и совершенно офигела, увидев этого кренделя с какими-то свертками и туесками. На вопрос, а какого, простите, хрена ему надо, он так же кротко, как я давеча, ответил, что он... принес мне завтрак:)) Кофе, какие-то горячие пирожки, салатики. Гм. Я девушка воспитанная, и не могу мущину послать в ж... простите, - просто послать, если он с утра притащил мне такой завтрак (пофиг, что я обычно не завтракаю). гыгык. С тех пор дружим - до того случая ни разу еще знакомство, начатое так погано, не оканчивалось таким корефанством:))

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    спровоцировать незнакомого человека не так и легко. скорей всего на какие-то незамысловатые поступки. а оно вовсе не интересно ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Вся наша жизнь игра,и кто всему виной что я увлёкся этою игрой

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Я напишу о виртуальных провокациях, в реале с такими вещами просто не сталкивалась.

    Любое высказывание можно считать провокацией, например - абсолютно невинная фраза говорится в провокационном топике.
    И можно уже доставать попкорн ;).

    По поводу лично себя - я не считаю провокации каким-то преступлением. Здесь, например,этим занимаются все.Только многие думают, что это незаметно (ха ха два раза). И что же? Одни ведут, другие ведутся, поплескали эмоциями на борде, успокоились. Взрослые развлечения, да :). Единственноые "живые" топики здесь - это топики с эмоциями. Остальное - полный шлак.

    Ну а ругаться на провокаторов - демонстрировать свой страх перед ними. Ничего позорного в том, что повёлся - нет.
    Опять же, провокации провокациям рознь. Можно это сделать грубо, можно тонко.

    Единственная провокация, отвратительная для всех - публичное выкладывание личных сведений, которые провоцируемый не стал бы обнародовать. Тут провокатор в полном дерьме, это точно. Но раз человек доходит до такого - значит он сам в эмоционально нестабильном состоянии, все мы живые люди, не железные машины :).

    *пост провокацией не является, бу га га*

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    На вопрос, а какого, простите, хрена ему надо, он так же кротко, как я давеча, ответил, что он... принес мне завтрак:)) Кофе, какие-то горячие пирожки, салатики

    Очень милая история, солнце. Мы все убедились в который раз, какая ты обаятельная и привлекательная :tease:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Есть категория людей, которые видят чёрную кошку в тёмной комнате, а там её нет.

    Вот тут - самое весёлое. Когда человек принимает за провокацию то, что таковой не является, начитает бурно реагировать...
    В просторечии это называют паранойей.

    Доказывать, что таковой цели не было - бессмысленно.
    И виноватых тут, по большому счёту, нет. Как говорится, раз повёлся на пустом месте - "на воре шапка горит", так что сожалеть не о чем :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя GuimpLena

    если сам становишься объектом провокации, то тут конечно да, обидно блин. ну уж если повелся, выкручиваться как-то надо ))))

    Ир, а как ты узнаешь - являешься ли ты объектом провокации, либо повелась на своё больное место и пытаешься сохранить лицо, обвиняя человека в том, чего он делать и не собирался?:улыб:

    Провокация - это по большому счёту, намерение вывести человека из равновесия, вызвать его эмоциональную (или какую-либо иную) реакцию.

    Как ты докажешь наличие этого самого намерения, а? Аргументами? Децибелами ?
    Да никак. :спок:

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Вся жизнь человека - провокация. И поддаются на провокации люди мнительные, живущие в страхе, неуравновешенные. Они любой шаг человека могут расценить как провокацию. Если ему задают вопрос, на который они не знают ответа, они думают, что их провоцируют и хотят показать, какой он неумный...Если возникает конфликтная ситуация, такие люди не могут решить её спокойно.Они кричат, стучат кулаком по столу или по голове тому, кто на их взгляд является провокатором.
    Если бы не было мнительности и неуравновешенности, не было бы провокаций.
    Сама никого не провоцирую, а вот в роли провоцируемого бываю часто. Но не поддаюсь. :улыб:
    Нет реакции-гаснет и провокация.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    Ой, Галя, бывают такие провокации-лапочки! Все, кто в данный момент присутствует - немедленно вкупаются и начинают проявлять себя в реакциях на событие. Очень познавательно. И интересно.
    На моей памяти самая зацепившая меня лично провокация была от Иван Иваныча, который нынче Казанова: он выкинул на борд тему, что некая женская особь, по всем описанным признакам - stich, шлёт его курочке-жене неприличные мылотексты. Глобально развернулись тогда все, кто имел быть место на борде.
    В итоге, конечно, всё закончилось публичными извинениями, но красотищща была ещё та :ха-ха!:
    Вот это я понимаю, провокация и разводка, а не жалкие потуги, которые нынче усматриваются.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    Провокатор-провоцируемый-провокатор...
    Все запутанно.
    Иногда и спокойная реакция на провоцирующего раздраженного человека еще больше его раздражает, доводя до состояния аффекта...Тогда уже сложно сказать, кто же в данной ситуации провокатор, а кто провоцируемый.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Провокации не люблю,
    нехорошо это, ИМХО
    соответственно сам не провоцирую,
    а вот меня очень часто, как провоцируют, так и берут на слабо, а я как человек доверчивый и вспыльчивый ведусь и попадаю в нелепые ситуации.
    А потом очень переживаю.

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя мал-да-удал

    нехорошо это
    ------------------------------
    Почему? Что конкретно тебе не нравится? Весь остальной театр ты воспринимаешь без особых переживаний... Или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя stich

    :улыб:Ты описала редкий пример творческой провокации! Это даже больше на розыгрыш смахивает. Очень интересный пример! :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    Вот-вот, а всё остальное-то - неинтересно. Особенно, когда на входе понятно, что шито белыми нитками. Умерли мастера провокаций ("умер метельщик, умер"(с) - так, вспомнилось)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя stich

    мне не нравится,
    что люди готовы
    ради сиюминутного удовольствия
    потешить свое самолюбие
    готовы подставить другого,
    путем провокации

    вот это нехорошо

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя мал-да-удал

    А револьверчик-то спрячьте!
    Не провоцируйте меня!
    А то я тоже что-нибудь покажу!
    :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    а что у тебя есть?

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя мал-да-удал

    В ответ на: а что у тебя есть?
    Да Вы, батенька, провокатор! :tease:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    я всего лишь спросил,
    есть ли у тебя что показать?

    если тебе обязательно для этого нужно это "что-то" показать, то значит это ты легко манипулируемый тип.
    если же
    эта демонстрация необходима тебе только для того, чтобы высветить собеседника в негативном свете,
    значит
    провокатором являешься ты

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя мал-да-удал

    Ну почему же сразу в негативном?:улыб:
    Собеседник Вы позитивный, да и выставлять в негативном свете кого-либо я не люблю и не умею!
    А показать что-нибудь при желании может каждый! :улыб:
    Вот, например: :роза:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    негативизм бывает разный,
    но об этом поговорим после моего возвращения,
    наверное, еще через неделю

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    1)сама только ради шутки и если точно знаю,что человек поймёт это,потому только с близкими
    2а).если раскусила ДО выдачи могу спроситьт : а зачем это нужно,могу сделать вид, что не поняла - нехай тешится,могу промолчать и отойти в сторонку...зависит от от ситуации
    2б).если прозрела ПОСЛЕ тоже возможны варианты : могу удивиться вплоть до того,что мне станет неудобно за самого провокатора - неужели ТАК можно развлекаться,или ТАК играть чужими чувствами,могу поставить на место,а могу тоже отойти в стронку ,пожав плечами.
    Причём ,чем человек менее мне интересен ,тем моя реакция более терпима,как к пустому месту.
    И наоборот,если мне человек приятен и его мнение для меня что - то значило - могу вообще разорвать отношения,собенно если провокация была личностная и очень тонкая.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Пилюля

    почему же сразу в негативном?

    ну как же...
    понимаешь,
    шутка, которая может для большинства являться шуткой, для объекта применения ее может оказаться достаточно неприятной.
    болезненной...

    так и с провокациями,
    понимаешь?

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя мал-да-удал

    Ой, как топик обеднел:улыб:

    А тема-то была поднята отличная -
    когда намеренно в качестве провокации вываливается полуправда-полуложь.
    Когда смешиваются реальные факты и домыслы, и преподносятся в негативном свете плюс небольшая подтасовка - и одно из самых гнуснейших блюд готово! Кушайте:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    хм....действительно,что - то исчезло...
    Наскольько я помню ничего " страшного" не было....или!?? Было?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Шлёндра

    Если ты следишь за топиком последние минут десять - то всё поймёшь:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    я давно уже всё поняла.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    да ну...обычно кто готовит - тот первый и наедается...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wox

    Я очень надеюсь!!!! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    тут и надеяться не надо - поваров хватает...и поварят хоть отстреливай...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Ууууу, дорогушечки!.. *голосом Масяни*
    панаписали-та))

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя GuimpLena

    2 GuimpLena: спровоцировать незнакомого человека не так и легко. скорей всего на какие-то незамысловатые поступки -провокация на агрессию, на неприязнь к себе. Хрен знает, зачем ему это надо.

    2 Elle Driver: Любое высказывание можно считать провокацией, например - абсолютно невинная фраза - это зависит от состояния нервной системы и развития логического мышления того, кто ведется или, соответственно, не ведется ))
    провокация, отвратительная для всех - публичное выкладывание личных сведений, которые провоцируемый не стал бы обнародовать - Лен, а это уже, я считаю, не провокация (= манипуляция), а подлость.

    2 Пилюля: Нет реакции-гаснет и провокация. - Стремлюсь, завидую)) нет, правда.

    2 Шлёндра: чем человек менее мне интересен ,тем моя реакция более терпима - а если провокация от неприятного человека? Например, высказывание, которое непременно хочется опровергнуть?.. Терпима? Мне часто хочется повестись. Иногда очень трудно удержаться.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Мне часто хочется повестись. Иногда очень трудно удержаться
    ============================
    Лин, на что ты повелась, когда заводила этот топик?:миг:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя yxx

    Какой хороший вопрос))
    Щас я как поведусь, как плесну эмоциями, как начну рассказывать )))

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Ни к чему -вопрос скорее риторический

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Самый здравый камент был у Пилюли: Вся жизнь человека - провокация. И поддаются на провокации люди мнительные, живущие в страхе, неуравновешенные. Они любой шаг человека могут расценить как провокацию.
    Оно ведь действительно так.
    Люди простые - в самом хорошем смысле слова (т.е. те, кто воспринимают действительность не изподподвыподверта, а спокойно и вменяемо) - не "провоцируют" и не "ведутся". Для человека со здоровой психикой, чувством собственного достоинства (не путать с самолюбием, которое легко уязвить) - провокаций не существует.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя yxx

    В принципе, могу и ответить.
    Никакой конкретной ситуации не было, которая могла бы послужить поводом для написания. Просто столкнулась в гостях с человеком, для которого провокационное поведение является нормой. Реагируют так или иначе многие из компании. Я уже давно не ввязываюсь ни в какие перепалки и даже просто разговоры с этим человеком, но не замечать не могу. Впрочем, как уже выяснили тут, это является показателем нашей неустойчивости, а не его пакостливости)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    НПП
    Провокация - приглашение поиграть и первый ход в игре.
    Всегда *ведусь* на провокации, всегда *провоцирую* когда есть время поиграть.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    это зависит от состояния нервной системы и развития логического мышления того, кто ведется или, соответственно, не ведется ))

    Не-а. Это зависит от цели высказывания, ИМХО. Обосновывала я выше.

    Лен, а это уже, я считаю, не провокация (= манипуляция), а подлость.

    Именно.
    Хорошо, когда находятся люди, не боящиеся это сказать вслух:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Не-а. Это зависит от цели высказывания, ИМХО. Обосновывала я выше.
    А если объект, на которого направлено высказывание, в простоте своей душевной не разглядит "цель"?

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Провокации устраиваю. На мой взгляд безобидные, не все с этим соглашаются.
    На провокации ведусь. Можно сказать с радостью. Только даю себе отчет, что это провокация.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    А если объект, на которого направлено высказывание, в простоте своей душевной не разглядит "цель"?

    Провокация может быть реализованной, а может и нет, согласна? От этого она менее провокацией не становится.

    В описанном тобой случае она просто неудавшаяся, т.е. остаётся попыткой:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    А когда с радостью ведешься - это чтобы весело провести время? )

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Нет, чисто из гуманизма. Если человеку надо, а мне не в лом, то почему бы нет.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Здесь мы опять возвращаемся, во-первых, к тонкости осуществления провокации, а во-вторых, к стойкости объекта. Если манипуляции сделаны грамотно, то объект до последнего момента может не отдавать себе отчета в том, что он "попался", что его поведение прогнозируемо и ожидаемо.
    Более слабые объекты чаще ведутся, но не всегда их "слабость" является следствием неуравновешенности. Во многих случаях (зависит от вида провокации) мнимая слабость может быть показателем высокой порядочности, а так называемая "стойкость" к провокациям может обличать не силу духа, а просто цинизм и/или опыт в интригах.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Вот он, самый стойкий и уравновешенный)) :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Здесь мы опять возвращаемся, во-первых, к тонкости осуществления провокации, а во-вторых, к стойкости объекта. Если манипуляции сделаны грамотно, то объект до последнего момента может не отдавать себе отчета в том, что он "попался", что его поведение прогнозируемо и ожидаемо.

    Тебе не кажется, что ты сейчас говоришь о манипуляции? Когда играешь собеседником, а он не расстроен, а всего лишь предсказуем и управляем (понимает или нет что им манипулируют - неважно) - какая же это провокация?

    Более слабые объекты чаще ведутся, но не всегда их "слабость" является следствием неуравновешенности. Во многих случаях (зависит от вида провокации) мнимая слабость может быть показателем высокой порядочности, а так называемая "стойкость" к провокациям может обличать не силу духа, а просто цинизм и/или опыт в интригах.

    Конечно. Тут можно говорить об устойчивости к провокациям, либо (что скорее всего) о неверном выборе точки приложения. Провокация является реализованной в случае, если она попала в цель, которой является слабое место, то есть "сработала". А все эти разговоры "я не ведусь, я такой крутой в попку заводной" демонстрируют всего лишь о то, что у субъекта другие болевые точки. Вот если попадут в них - поведётся как миленький.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    А разве провокация не является одним из видов манипуляций?

    Согласна с тем, что провокация только тогда провокация, когда она удалась.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Есть у меня знакомый, он постоянно ведется на все провокации. И тоже потом говорит, что делал это из врожденного гуманизма. Частенько попадает на бабки. При этом патологически жаден:улыб:Думаю, дело все же не в гуманизме:миг:Мож, конечно, я и не прав. :dnknow:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя McBurns

    попадает на бабки - например, из гуманизма покупает акции МММ?)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    А разве провокация не является одним из видов манипуляций?

    Является конечно. Но это лишьодин из видов, ты же сказала в более общем смысле.
    Согласна?

    Согласна с тем, что провокация только тогда провокация, когда она удалась.

    Ни-ни-ни.
    Моя сказала по-другому.
    Моя говорить, что провокация является именно таковой, если есть цель вывести из себя объект. Если таковой цели нет - то это не было провокацией, а просто "так получилось", как бы объекту ни хотелось это представить:улыб:
    Ещё моя говорить, что провокация является реализованной , если она удалась. Попытка - тоже считово, но считается неудачной.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Например, из врожденной дури спорит на деньги, что засунет в рот лампочку и вытащит её обратно.
    Проиграл.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя McBurns

    Не вытащил? :))

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Zlork

    ... или не повёлся.
    Провокатор обычно берёт на слабо, в случае отказа ты либо слабак, либо проиграл :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Да, но это противоречит ранее описанному:
    *он постоянно ведется на все провокации. ... Частенько попадает на бабки*

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя McBurns

    >Частенько попадает на бабки. При этом патологически жаден

    Это же я и есть.
    ТОгда да, никакого гуманизма.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Провокация может быть и многоцелевой. То есть
    целью "провокатора" может быть реакция третьего лица на поведение выводимого из себя объекта. Как здесь разграничить провокацию в частности и манипуляцию вообще?

    насчет неудачной попытки ассоциация: подруга один раз сказала про мужа: "я с ним поссорилась. только он об этом не знает".

    Провокатор берет на "слабо", да. Но тот, кто не повелся - вовсе не обязательно слабак или проиграл. Я это расцениваю, наоборот, - как то, что он оказался сильнее.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Да есть куча поводов не поддаться на провокацию. Например, провокация настолько тонка, что не заметна.

    Вообще я считаю, что проблема манипуляции искусственно раздута. Грубо говоря, манипуляция возможно только с согласия манипулируемого.

    Так и провокация - игра двоих. Один делает вид, что провоцирует, другой, что поддается. И оба счастливы.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    нпп
    Вот бы кто-нибудь меня так спровоцировал, чтобы я за эту неделю всю работу доделал и в отпуск ушел? А? :cray-1: Провокаторы!! Ау? Отзовитесь...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя earthen

    ...ну это вам надо найти что-то типа корпорации "Бросайте курить" и обратиться туда...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Валер, прочитал, ни чё не понял!!! Чё случилося?!!!! Кого убили?!!!! :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Не согласна, что провокация - игра двоих. Она в том случае становится _взаимной игрой_, когда провоцируемый понимает, что его провоцирует, и намеренно поддается. А если он простодушно ведется, да еще и негодует, - он не играет, им манипулируют.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя yxx

    Так и знал, что будет слабо. :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя earthen

    А без провокаций слабо "всю работу доделать"?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Cимафор

    >Кого убили?!

    Ды-к ить. Когда жизнь рамеренна, то хочется себе страшилок напридумывать.
    Помнишь мультик про котенка Гава, как они боялись со щенком грозы?

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Провокация может быть и многоцелевой. То есть
    целью "провокатора" может быть реакция третьего лица на поведение выводимого из себя объекта. Как здесь разграничить провокацию в частности и манипуляцию вообще?

    А никак. Это уже из области научных психологических исследований :). Нам-то оно зачем надо, на бытовом, разговорно-трёпном уровне?:миг:
    насчет неудачной попытки ассоциация: подруга один раз сказала про мужа: "я с ним поссорилась. только он об этом не знает".
    Да ХБЗ что это было. Может и не провокация вовсе.

    Провокатор берет на "слабо", да. Но тот, кто не повелся - вовсе не обязательно слабак или проиграл. Я это расцениваю, наоборот, - как то, что он оказался сильнее.

    Да почти все так расценивают, ты как раз в подавляющем большинстве.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Вот если я сейчас не поведусь на провокацию ухха, и буду не работать, а лодырничать? То кто я? в такой ситуации. Слабак или сильный?? :tease:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Вообще я считаю, что проблема манипуляции искусственно раздута.

    Конечно. Все без исключегия являются как манипуляторами, так и манипулируемыми. И чо? :))))
    Эти надуманные истерики на публику, ИМХО.

    Грубо говоря, манипуляция возможно только с согласия манипулируемого.

    А вот тут нифига подобного. Можно управлять человеком, он не будет в курсе - и это будет чистой воды манипуляция.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Нам-то оно зачем надо, на бытовом, разговорно-трёпном уровне?
    как раз и затем, что треп )

    пошла я совещаться. надеюсь, что удастся отмолчаться, а нет - так натреплюсь, чувствую, под завязку )

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя earthen

    Вот если я сейчас не поведусь на провокацию ухха, и буду не работать, а лодырничать? То кто я? в такой ситуации. Слабак или сильный??

    Сейчас ты флудер и мне жаль потраченного на чтение твоих постов в этом топе времени.
    Честно:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    Блондинко? :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    >Можно управлять человеком, он не будет в курсе

    Человек не в курсе многого чего. Но это чаще всего его выбор. Потому, что "быть в курсе" означает проделать определенную работу. А это ой как нехочется. Беззаботней каждый раз удивляться "как же это так?!", чем пытаться разобраться.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Грубо говоря, манипуляция возможно только с согласия манипулируемого.
    -------------------------------------------------------
    Да-да. Про блондинок ты отжёг. Мне понравилось.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Человек не в курсе многого чего. Но это чаще всего его выбор. Потому, что "быть в курсе" означает проделать определенную работу. А это ой как нехочется. Беззаботней каждый раз удивляться "как же это так?!", чем пытаться разобраться.

    Может быть, это тебе удобнее так считать?
    Ибо ты отрицаешь очевидное:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    ***а если провокация от неприятного человека? Например, высказывание, которое непременно хочется опровергнуть?.. Терпима? Мне часто хочется повестись. Иногда очень трудно удержаться.***

    От неприятного!???? Хорошо,что не от приятного тебе...вот это удар под дых.
    А от неприятного...да и флаг ему в руки.Ещё одно подтверждение,что ты была права ,ощущая этого человека именно неприятным...хотя,лучше бы ошибиться.

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    Не люблю провокации, и стараюсь никого ни на что не провоцировать.
    Потому что я оч милая и крайне добрая и не люблю ставить людей в идиотские ситуации.

    А теперь все хором!

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Шлёндра

    Да. Согласна.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Барзини

    Гм!))

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Барзини

    Угу, кто-то занимается провокациями, а кто-то от всей души ищет правды, да же?

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    Грубо говоря, манипуляция возможно только с согласия манипулируемого.
    Не всегда. Как минимум четыре раза некий манипулятор здесь, на БЗ, создавал посты и темы именно для того, чтобы я отвечал на них так как он и задумывал, мол реакция у Мишеля предсказуема до скукоты. Я заметил это после второго раза, но и в третий и четвёртый раз всё равно попался! Правда в последние два раза у меня всё же было время для удаления этих своих постов, но я их оставил, ибо даровать победу противнику-что может быть слаще? кто ни разу не делал это в своей жизни, тот и не поймёт.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Мишель

    кто ни разу не делал это в своей жизни, тот и не поймёт. :agree:
    Это удовольствие особого рода:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    (Вылезая из окопа) Мазохистского? (Снова залез в окоп)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Zlork

    :yes.gif:

    А теперь все хором!

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя earthen

    (Вылезая из окопа) Мазохистского? (Снова залез в окоп)

    Смотря как оценивать удовольствие от контроля над ситуацией.
    Если ты считаешь, что это особенность мазо - наверное, тебе видней :спок:

    И вообще - чё ты в окопе-то? Обижает кто? :злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Elle Driver

    А я как премудрый пескарь :beee:

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя earthen

    А я как премудрый пескарь

    *хихикнула*

  • Ответ на сообщение Провокации пользователя Линка

    В ответ на: очень популярны провокации
    а что такое провокации для Вас?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Vitalik

    Вид манипуляции. Когда меня, путем какого-то высказывания/вопроса в мой адрес, пытаются вывести из себя и/или сказать/сделать что-либо, спрогнозированное "провокатором".
    Все вышесказанное относится и ко мне. Потому что я тоже иногда провоцирую. Хотя крайне редко делаю это с недобрыми намерениями.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    хм, тогда в чем отличие от простой манипуляции?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Vitalik

    Простая манипуляция больше основана на логике. Провокация - больше основана на чувствах.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Vitalik

    Слово "отличие" не подходит, т.к. провокацию я называю ВИДОМ манипуляции. То есть всякая провокация является манипуляцией (или попыткой манипуляции), но не всякая манипуляция является провокацией.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Zlork

    Да, в чем-то согласна.
    Манипуляция в широком смысле - это всегда интрига.
    А провокация - как правило, интрижка... с эмоциональным подтекстом.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    В ответ на: Слово "отличие" не подходит, т.к. провокацию я называю ВИДОМ манипуляции. То есть всякая провокация является манипуляцией (или попыткой манипуляции), но не всякая манипуляция является провокацией.
    ок, что позволило выделить в кач-ве самостоятельно вида провокацию? какие видовые признаки ей присущи?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Zlork

    Логика и чувства везде могут пригодиться - как для манипулирования, так и для провокации.
    Провокация строится для того, чтобы ускорить какой-то процесс - либо связанный с конкретным человеком, либо каким-то событием.
    Манипулирование же больше направлено на конкретного человека.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Vitalik

    ПРОВОКАЦИЯ (от лат . provocatio - вызов), подстрекательство, побуждение лица к действию.

    МАНИПУЛИРОВАНИЕ - сложное действие, первоначально обозначает действие руками, какие-либо операции руками. В переносном смысле используется в значении "махинация" и предполагает собой зачастую многоходовые комбинации, знание принципов влияния и воздействия на субъекта, некий стратегический план, имеющий своей целью ВНУШЕНИЕ людям, что действия, которые они производят в результате манипулирования - это их собственная идея.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Vitalik

    То есть, возвращаясь немножко назад, провокация - это упрощенный и основанный больше на эмоциях, если не "вид", то "видочек" манипуляции ))

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя stich

    Бывают такие провокации-лапочки! Казанова выкинул на борд тему, что stich, шлёт его курочке-жене неприличные мылотексты. Вот это я понимаю, провокация и разводка.
    -------------------------------------------------------
    Понятно, что сейчас это вспомнить интересно, но то, что положено стрижам-воробьям не под силу. Не всё, ой не всё Стичево примерить можно на Шлёндру-психологии разные. Да и не верю, что тебе было легко во время той провокации, время сгладило просто.
    К чему призываешь?

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Я бы все таки разделила эти понятия, хотя точки пересечения есть.
    Провокация основана на внутренних состояниях и соответствующих факторах воздействия на эти состояния (побуждения к действию), манипулирование - на внешних состояниях, и обусловлено собственными желаниями субъекта манипулирования. Это разные вещи.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя SweTTik

    Я их и разделяю. Но не толстой чертой.
    Я бы не выделила их как два совершенно разных вида воздействия.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Тем не менее эт два различных вида воздействия. Хотя основаны на одних и тех же принципы в своих методах и способах воздействия, что вообщем-то и сбивает с толку.
    И эти воздействия могут использоваться как независимо друг от друга, так и совместно.
    Никогда не встречались с такими понятиями - "манипулировать провацируя" и "провоцировать манипулируя"?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя SweTTik

    Ну это уже дебри )
    хотя можно использовать и такие выражения, да.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    Конечно дебри, когда не можешь одно отличить от другого.
    А так... желаю не попадаться на провокации, когда Вами будут манипулировать....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя SweTTik

    Где четкие понятия? Словарь терминов? Я рассуждаю по-любительски, согласна. Но в моем любительстве есть своя логика.

    Я бы, кстати, хотела бы учиться тому, чтобы рассуждать об этом профессионально. Но не в качестве работы. К сожалению, не имею возможности получать второе образование, тем более, такое, которое только ради интереса.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    А самообразование не доступно?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя SweTTik

    Нет.
    У меня нет времени выискивать что-то стоящее в кипах имеющейся по этим вопросам литературы, и даже просто читать тоже не очень есть когда.

    К тому же, я слишком невежественна, чтобы читать это вдумчиво. Мне бы чего попроще, чтоб за ужином одним глазком. Поэтому и пишу такие посты.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя wsoroka

    проблема манипуляции искусственно раздута. Грубо говоря, манипуляция возможно только с согласия манипулируемого.
    Хм. Манипуляция - это скрытое воздействие, факт которого не должен быть замечен объектом манипуляции. «Для достижения успеха манипуляция должна оставаться незаметной. Успех манипуляции гарантирован, когда манипулируемый верит, что все происходящее естественно и неизбежно» (профессор Калифорнийского университета Г. Шиллер).
    Обычно к людям, сознанием которых манипулируют, относятся не как к личностям, а как к объектам, особого рода вещам. Манипуляция — это часть технологии власти, а не воздействие на поведение друга или партнера.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя vesnulia

    Манипуляция - это скрытое воздействие, факт которого не должен быть замечен объектом манипуляции
    ==========================
    По идее, да. А провокация ,как часто мы видим, воздействие вполне открытое, я бы даже сказал ,открыто-навязчивое. По сути провокация - это промо-акция.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя yxx

    Как уже неоднократно наблюдал, быть провокатором дело хлопотное - надо постоянно следить за развитием своей "промо-акции": поднимать ее, если она заглохла, изо всех сил направлять ее в нужное провокатору русло, если непонятливые собеседники уводят ее в сторону и постепенно выводить разговор на тех, ради кого и была изначально затеяна вся бодяга. От того, насколько талантливо это получится, а также от того, выйдут ли из себя фигуранты провокации, как быстро выйдут, где споткнутся, насколько охотно захотят поплескаться с провокатором в грязи или вообще забьют и зависит, судя по всему, успех всего предприятия. Если это можно, конечно, назвать успехом....:улыб:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

    Исправлено пользователем yxx (30.09.07 19:48)

  • Ответ на сообщение Re: Провокации пользователя Линка

    интрижка... с эмоциональным подтекстом.
    ----------------
    :respect:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта