Что лучше - искреннее хамство или притворная любезность? Я лично очень люблю искренность - качество такое редкое, такое прекрасное, и такое ..импонирующее...любому и каждому.
Нет, понятно, что в магазинной очереди лучше притворная вежливость незнакомых людей, чем искренний "гав!" из их же недр, но все же...
Вот, допустим, люди не очень близкие(не семья и не друзья), но и не очень далекие(не магазинная толпа) - так что вы предпочтете?
Людей, которые искренне злятся, но и искренне же помогают, или наоборот - вежливых и равнодушных - в любом случае-?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Ну вежливая равнодушность в подобном случае тоже может быть вполне искренней - ну начхать на вас людям, ну а вежливо они себя ведут - а почему бы и нет?
А вот про притворную любезность и искреннюю злость - ненавижу людей-притворщиков. Ни в отношениях, ни в чем...
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
я за искренность! впрочем это уже общеизвестный факт
как сказала мне Новинка - ты хоть и материшься, но все равно добрая
видать сильно я материлась
терпеть не могу фальшивых улыбок, приторного радушия, улыбку *во все 33*, а в голове *шоб тобэ повылазило знойная ты моя*
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Причем тут - не подтереться? Нет, я пониманию, на таких примерах понятнее, но все же.
.А чтоб любезность была хамством - это другой, качественно новый виток, и не каждому дано.
Вот у нас есть две тетки(у нас вообще все есть - паноптикум персонажей). Обе они меня терпеть не могут. Но одна при встрече надевает улыбку "даешь доброжелательность!" и интересуется домом, здоровьем, детьми, а вторая -- если удается - не здоровается вообще. Ну, и кто лучше?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
А я за правду и прямолинейность!!! нелюблю когда люди в лицо улыбаются, а за глаза, так сказать, ведро помоев на тебя выливают! или еще чего лучше предают!)) Вообщем лучше мне прям в лицо, чем за спину!))
Не буди во мне стерву — она и так не может выспаться!!!
По мне так лучше пусть молчит и нефига не знает, чем с натянутой улыбкой все узнает и потом фиг знает какие сплетни и бог знает что еще про тебя наговорит!
Не буди во мне стерву — она и так не может выспаться!!!
все правильно. предупрежден - значит вооружен. И вот такое любезенье в глаза и фиги в спину (цитата от Свет)... Я точно буду знать, что можно ожидать от этого человека. Даже если фиги в спину были и не мне. Не буду общаться с человеком, если уличу его в неискреннсти и притворстве (ну это если по работе не нужно кровь из носу с ним общаться). В нерабочей жизни я вполне могу позволить себе "ковыряться" в знакомых, с двуличными людьми общаться не стану.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Угу. Вышла ты такая лучезарная из дома, в новой юПке да туфельках.. Ветер новую прическу раздувает... А тебе соседка с балкона: "Ууууу.. сволочь.. уродина проклятая."
Классно!
Я за равнодушие. И умеренное притворство. Держать себя в руках - самое трудное. И вбольшинстве случаев - высший пилотаж.
Угу. Вышла ты такая лучезарная из дома, в новой юПке да туфельках.. Ветер новую прическу раздувает... А тебе соседка с балкона: "Ууууу.. сволочь.. уродина проклятая." Классно!
а че? прикольно же! идешь себе дальше улбыаешься, тетке можешь фигу показать, а можешь и не показывать - ей еще хуже станет от того что ты ее не замечаешь и вся такая счатливая дальше пошла
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Да и пусть орет!))) Мне какая разница! я то с ней не общаюсь и ее знать не желаю, а значит никакого внимания на нее и ее слова не обращаю!
А ты думаеш лучше когда меня друзья(или еще хуже, мой М.Ч.) возле дома стоят и ждут, а она им все это лапочит, а когда я выхожу мне улыбается и здоровается! А потом я понять не могу какого х... на меня так все смотрят!?!
Не буди во мне стерву — она и так не может выспаться!!!
Но одна при встрече надевает улыбку "даешь доброжелательность!" и интересуется домом, здоровьем, детьми, а вторая -- если удается - не здоровается вообще. Ну, и кто лучше?
на мой взгляд - вторая лучше, во всяком случае ты точно знаешь ее отношение к тебе и удара в спину не ждешь - удар будет прямо!а эти все уси-пуси притворные!! на хрена??? ты вот знаешь что она терпеть тебя не может, на фига она тебе улыбается? а ужв мэрии....
меня там тетки терпеть не могли именно за это, они же все там улыбаются кивают, болтают, а потом за спиной *шу-шу-шу*, а я если уж не люблю, то предпочитала сухо здороваться и дальше пилила. Нафига мне любезности с неприятным человеком?
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ответ на сообщение Re: Что лучше? пользователя GuimpLena
Ну рабочие отношения в этом плане сложнее! На работе хочеш не хочеш а свою неприязнь придется забыть! натянул маску дружелюбия и сиди работай с этим ненравящимся тебе человечком!((
Жуть( как говорит мой кресник)!
Не буди во мне стерву — она и так не может выспаться!!!
Мда. Вы завели меня в тупик.
Да я уже и говорила, что против открытого хамства у меня нет оружия.
Теряюсь я в таких случаях.
Мало людей, которым такой выкрик с балкона не испортит настроение. Хоть немного, но все равно испортит.
Угу. предупреждаю сразу, чтоюб никто не опередил - тема про коня в вакукуме..этого, как его - сферичекого, во! нет, они(тетки, не любящие меня) мне обе пофик. мне есть кого любить и кого не любить. Но интересно просто..Как правильнее?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Именно работать, но бегать в столовую на пару и домой вместе ездить я не буду. И про себя не расскажу и про других не послушаю. А работать запросто, я со всеми работать могу.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Я не умею притворятся и если мне человек неприятен, никогда не буду натягивать улыбку на лицо. Если он (она) еще и скомпроментировал себя в моих глазах подлым поступком - ни здоровать не буду и руки не подам.
Но такие мне редко попадаются, как то получается что свой радикализм редко приходится применять)
Но интересно просто..Как правильнее?
правильней для кого? у всех разные понятия *правильности*
для меня правильней, я написала как - формальное соблюдение приличий, как-то поздороваться сухим кивком головы и ответить на вопрос, если он касается непосредственно работы. все остальное - в сад! все эти *как детки, как здоровье, как дела и пр....*
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Я за искренность. Очень люблю искренних людей.
Но я же и за сдержанность. Сдержанность не подразумевает неисренность.
Здороваюсь со всеми, даже с теми, кто несимпатичен. Правда, улыбки им не дарю.
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Хватит тут этого показного морализма! кто ратует за искренность - всего лишь подвывает своему эгоизму и боязни урона, это призыв к свободным от подобных предрассудков играть "по правилам". Это равносильно бы тому как у врага потребовать предоставлять вам все разведданные, чтобы вам легче было с ним справиться.
Да сколько же среди вас людей с придурковатой этой наивностью то(
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Это равносильно бы тому как у врага потребовать предоставлять вам все разведданные, чтобы вам легче было с ним справиться.
----------------------------
А вы типа зишифровались конкретно)))
Вот уж где наивность. Умного вашей притворной любезностью не проведешь, а дураку и вовсе непонятны ваши экзерсизы по поводу притворной любезности. Он он счастья еще и брататься полезет
А я с вами не соглашусь!) Враг это нечто иное!
У меня врагов нет! и мне кажется это из-за того что я всегда правду в глаза человеку говорю! И не делаю всякие вещи плохие за спиной человека!))
Не буди во мне стерву — она и так не может выспаться!!!
--
от уж где наивность. Умного вашей притворной любезностью не проведешь
--
Гы, даже не оспаривая тезис о повсеместности проницательных гениев, ждущих в каждом плевке за спиной подвоха, намекну: тем, кто корчит притворные рожи, ему пох, раскусил ли его внестатистический умник, которому больше делать нефиг как вперивать свой умный взгляд в каждую окрестную рожу, изобличая на неискренность. Пусть он со своей паранойей врачу хвастается. метод притворства вне его диагноза и направлен на определенные цели, неуместные при прямом выражении чувств. И че городить то?
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Не люблю лицемерие.
Однако как-то устроено в человеках, что искренность воспринимается как личностные нападки и агрессия против себя, в результате чего при сложных вопросов (впрочем как и любых) внимание направлено не на их решение. Вообще может стопор включаться при этом. С другой стороны, простая улыбка располагает к себе людей и раскрывает их личностные качества, позволяющие решить многие проблемы. Поэтому и приходится для быстрого реагирования притворство использовать как инструмент при достижении цели. При этом без разницы кто это делает - враг, или друг. Поэтому в разных случаях "что лучше" может быт различным.
если выбирать хамство-любезность-равнодушие, то я за равнодушие..
если же хамство-любезность, то... тут многое от ситуации зависит... если нелюбовь взаимная, то предпочту хамство, ибо сама притворяться не люблю... если же я например о нелюбви не знаю, то наверное пусть лучше будет любезность - главное чтобы не приторная...
в общем, приемлю все 3 варианта - в разных случаях
хотя в целом - за искренность.
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
В ответ на: Да кому там надо впериваться в каждую окрестную рожу, изобличая фальш?! А то так не видно, без микроскопа и психоаналитика...
Перед такими "глазастыми" как вы просто не скрываются - вы же не опасны. Вы и этому тлеющему ручейку горазды перепилить горло черпаком, выдирая капли самовосхваления
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
В ответ на: так что вы предпочтете? Людей, которые искренне злятся, но и искренне же помогают, или наоборот - вежливых и равнодушных - в любом случае?
Для меня всё равно, искренен человек по своей натуре или равнодушный. Важнее другое-не питает ли он ко мне враждебных чувств. Причин появления вражды даже к людям положительных во всех отношениях (например к таким, как IgorOk) много, они биологоического характера, а потому неистребимы.
Установил биологическую несовместимость с таким типчиком-завязывай все отношения. И не будет ни он злиться, ни ты страдать.
Ага. я не опасна им, они не опасны мне. мир, покой, благоволение во человецах. Но вообще, никогда не знаешь, что именно из "безобидного" становится вдруг опасным.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
> Хватит тут этого показного морализма! кто ратует за искренность - всего лишь подвывает своему эгоизму и боязни урона, это призыв к свободным от подобных предрассудков играть "по правилам".
Но.
Искренность имелась в виду своя или чья-либо по отношению к себе?
Если говорить о себе, то большинство из нас предпочтет свои чувства скрыть, елико возможно.
Если по отношению к себе, то опять же немногие захотят день и ночь напролет слышать о себе правду. Как бы те и другие ни ратовали за искренность.
Я вот не люблю когда люди перехлестывают с любезностью по отношению ко мне. Всякую неестественность на дух не выношу, и если сталкиваюсь со столь явной, за себя, натурально, не отвечаю. Свойство психотипа - ну, чувствительна я к таким вещам. И эгоизм тут совершенно ни при чем...
--
то большинство из нас предпочтет свои чувства скрыть
--
Вот именно.
И вообще, у взрослого (по годовым кольцам) чела не так много островков для искренности. Коллег нельзя клевать, начальника не прихлопнешь правдой и чиновнику его обещанную справку в глотку не засунешь. Потому что все эти действия снижают эффективность достижения некоторых личных целей.
У многих только и остаются - что эти теплые виртуальные окорочка, типа мы, или даже типа вы, с кем можно быть беспощадно правдивым.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Я вот не люблю когда люди перехлестывают с любезностью по отношению ко мне. Всякую неестественность на дух не выношу, и если сталкиваюсь со столь явной, за себя, натурально, не отвечаю.
Да, крайне неприятное качество - передозировка улыбочек и интереса к твоим делам, якобы участия. Особенно, как кто-то здесь приводил пример, при реально недружелюбном отношении.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
безусловно понятнее честные отношения, а там уже и ругнуть когда придется, а когда и сдержаться...
а вааще злодеи пусть злятся,плевать,найдется чем ответить... лучше прикалываться с друзьями, их есть у нас))
К сожалению, жизнь вынуждает людей прсипосабливаться и мой девиз: "Будь собой!"
Не всегда уже проканывает по жизни. Приходится и резать правду матку (что называют вдруг хамством)
на что снова горячусь. Какое ж это хамство...
и любезно притворяться с нейтральной улыбкой
потом так противно от того и другого...
Да, крайне неприятное качество - передозировка улыбочек и интереса к твоим делам, якобы участия. Особенно, как кто-то здесь приводил пример, при реально недружелюбном отношении.
--
еще пару раз так же назойливо проявите своё согласное участие в чьих-то мыслях и, может статься, вы у кого-нибудь, допустим, у Крыски, вызовете стойкие неприятные, по протоколу, чувства.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Время покажет жизнеспособность Ваших прогнозов.
А что основаны они не на той базе, о которой я говорила, - так это мелочи, конечно, которые совсем не обязательно учитывать, особенно если они мешают желательному выводу.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
тем, кто корчит притворные рожи, ему пох, раскусил ли его внестатистический умник
----------------------
Так в чем стратегия? Вы же себя стратегом позиционировали...
А... обычный по***ст
Искреннее хамство или притворная любезность...
Люди, которые могут себе позволить роскошь не скрывать своего отношения к кому бы то ни было: ни к коллегам, ни к руководителям, не говоря уж о людях близкого круга, по моим наблюдениям достаточно высоко организованы (и в смысле интеллекта, и в смысле широты взглядов, и в смысле уверенности в себе, и в смысле личных свобод).
Соответственно, даже свое пренебрежение такой человек в состоянии выразить, не прибегая к бульварному и вульгарному хамству, а напротив - сделает это легко, изящно и виртуозно, оставаясь при этом в рамках печатного слова и общепринятой морали : ))
И вообще это очень ценная степень свободы - не скрывать своего отношения... едва ли не самая ценная после наличия здоровья.
Да, таких людей - единицы. Им притворство ни к чему.
Большинство же - обычны. Руководству льстят, потому как боятся... конкурентов тоже боятся и ненавидят с шакальей страстью, стараются стать "записными приятелями" (а мало ли что?), более удачливым завидуют и опять-таки ненавидят... в общем, приспосабливаются, как могут... Жалкая доля.
Неискренность последних приторна и топорна. Пусть лучше хамят открыто: по крайней мере это не так тошнотворно и их всегда можно проигнорировать, что с первыми не пройдет : )
Люди, которые могут себе позволить роскошь не скрывать своего отношения к кому бы то ни было ... достаточно высоко организованы
----
Это люди достаточно независимые, чтобы быть вседа самим собой. Качество же их организованности при этом может быть различным.
Однако прямолинейность в человеческих отношениях не всегда короткий путь к успеху, иногда такой подход даже может уводить от своей цели достаточно надолго и далеко.
Дипломатия однако тоже что-то значит как для установлении связей, так и для своего же спокойствия.
нпп
Мне кажется - это очень утомительно постоянно притворяться. Намного комфортнее для человека быть самим собой. Во всяком случае не надо думать - не забыл ли ты маску дома)))
Ответ на сообщение Re: Что лучше? пользователя типасерьезный
Лишь бы тебе было хорошо
-----------------------
А вы всегда знаете, что Вам хорошо в данный момент? Я вот не всегда. Поэтому стараюсь лишний раз пути свои не извращать
Это люди достаточно независимые, чтобы быть вседа самим собой.
___________
Безусловно.
Качество же их организованности при этом может быть различным.
____________
Я говорю не об уровне организованности, а об уровне организации. В смысле развитости.
Практика жизни наглядно показывает прямую зависимость между высоким уровнем развития человека и степенью свободы, которую он может себе позволить.
А рожденный ползать летать не может, как известно...
Ответ на сообщение Re: Что лучше? пользователя типасерьезный
Надо соврать - ври. Надо сказать правду - говори. Лишь бы тебе было хорошо.
_________
Позиция не просто конформиста, а такого... махрового конформиста.
Вот вопрос ко всем: давно ли вы открыто выражали свои негативные отношения к некоему лицу в реале? Как часто вы искренни в подобном поведении. И наконец, как же к вам относятся окружающие и далеко ли вы продвинулись в плане завоевания всеобщего уважения, симпатии и т.п.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
я никогда открыто не высказываю своё отношение к людям...только если сами спросят.
И негативное ...да и хорошее - тоже только учусь!
Моя подруга,лет 5 назад кинулась ко мне посреди Красного да каааак закричит : как я по тебе соскучилась!!!!! Как я тебя люблю!
Я остолбенела,задумалась ...мне нужно долго репетировать,что бы ТАКОЕ сказать и то...неизвестно ещё скажу я так или не решусь.
А про плохое...и вовсе...я в стороночку отойду и помолчу....могу насовсем замолчать с этим человеком.
Я вообще не выражаю негативные отношения.....живу по принципу , не нравится-не общайся.А проявление агрессии-это слабость. И истерики катать это удел морально дефективных особей
В ответ на: Вот вопрос ко всем: давно ли вы открыто выражали свои негативные отношения к некоему лицу в реале? Как часто вы искренни в подобном поведении. И наконец, как же к вам относятся окружающие и далеко ли вы продвинулись в плане завоевания всеобщего уважения, симпатии и т.п.
Я постоянно так делаю. А окружающие почему-то относятся ко мне хорошо при этом.
Иногда чтобы завоевать толпу - нужно кого-то принести в жертву этой толпе: обсмеять, выставить в невыгодном свете, унизить. Не скажу, что я в восторге от таких методов, но, увы, они самые эффективные.
Спасибо.
В ответ на: я никогда открыто не высказываю своё отношение к людям...только если сами спросят.
во-во. а то развели тут тему.. "я ненавижу притворство, лучше бы сразу догнал, пнул под коленку и сообщил бы мне что я козел, чтобы не было заблуждений на будущее". А как кого не спросишь, так поди все в сторонку молчат)
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
В ответ на: Я вообще не выражаю негативные отношения.....живу по принципу , не нравится-не общайся.А проявление агрессии-это слабость. И истерики катать это удел морально дефективных особей
а это на аватаре твоя фотка?) а то давай лучше знакомиться
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
не далее как месяц назад и вот на днях... И что?
Вот прям такое офигительное надо иметь мужество что ли? Имиджу меому никак не повредило, ибо все знают, что если сильно напрашиваться мне *на комплимент* - я непременно его скажу. А вообще-то уважают, видимо за то, что не за спиной это говорю, а в глаза.
--
А вообще-то уважают, видимо за то, что не за спиной это говорю, а в глаза.
--
Характер шняга устойчивая, отсюда рефлексы общества на вашу жестикуляцию аффектов тоже. Раз вы не из притворщиков, ваше распахнутое поведение и змеиный язык идентичны, скажем, для виртуального общества.
Как по-вашему, вас уважают на БЗ? на тусовке. "эти люди".
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
как же к вам относятся окружающие и далеко ли вы продвинулись в плане завоевания всеобщего уважения, симпатии и т.п.
их тут два в одном что называется
ну да мне не сложно, я на оба отвечу.
1. как относятся окружающие? - понятия не имею, их надо наверное спрашивать, не меня
2. далеко ли вы продвинулись в плане завоевания и тыр-пыр? - эээ... у меня такой задачи не стоит, есть симпатия - чудно, нету - ну...и хрен с этим, я же не червонец, чтобы всем нравится.
Иван, если вы вдруг - я не утверждаю, я лишь делаю предположение- думаете, что я прямо из кожи вон лезу чтобы завоевать ВСЕОБЩЕЕ уважение и симпатию, и именно для этого столь яростно частенько выступаю организатором всяких сборищ, Вы глубоко ошибаетесь. Организатором я выступаю только потому что знаю, что в принципе у меня это неплохо получается, почему бы в таком случае и не облегчить людям работу.
Мне расположение и внимание людей не входящих в мой близкий круг - нужно как рыбе зонтик. У меня достаточно большая семья и есть несколько семейных пар, чьего общения мне вполне достаточно.
Форум - это то общение, которое в принципе мне тоже нужно, но не настолько чтобы я тут стремилась завоевывать чью-либо симпатию.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
давно ли вы открыто выражали свои негативные отношения к некоему лицу в реале?
___________
Как только выражение негатива становится необходимым, я это делаю. Не далее как сегодня отказала коллеге в ее просьбе, выходящей за рамки распределения служебных обязанностей, не скрывая при этом, что попросил бы кто-нибудь другой, согласилась бы помочь.
Как часто вы искренни в подобном поведении.
___________
Практически всегда. Я не делаю тайны из своего отношения ни к коллегам, ни к подчиненным, ни к руководству. При этом один из бывших руководителей уволился почти по собственному желанию: не справился с участком работы : ), а мне было предложено занять вакантную должность. Другой руководитель более высокого ранга был сокращен. Тот, который сейчас занимает его место сейчас, знает, что я к нему отношусь ровно, без излишнего пиетета. Руководитель "через голову" пользуется моим заслуженным уважением, причем никакого подхалимажа не предполагается : )
И наконец, как же к вам относятся окружающие
____________
В большинстве своем уважают. Некоторые боятся. Единицы даже ненавидят, но пытаются это скрыть за подхалимажем : )
далеко ли вы продвинулись в плане завоевания всеобщего уважения, симпатии и т.п.
___________
Никогда не ставила перед собой именно такой цели: добиваться всеобщего уважения, понимания и т.д., а уж тем более симпатии.
Но тем не менее, уважают многие. Те из них, кого уважаю в свою очередь я, симпатизируют.
Абсолютно, незапятнанно искренние люди живут под мостом. В одиночестве. Или в коробке из-под холодильника.
А где ж им еще жить?
Не дома же, откуда изнуренная потоком непрерывной правды про
" какая ты стала страшная, к старости" и "где был вчера? А, трахал Люську, секретаршу. Кстати, деньги не ищи, я ей сережки купил" жена вышибает правдолюба мощным пинком.
С работой тоже напряженка. Отчего-то не каждый начальник готов публично ответить на задумчивый вопрос: " А вы, Иван Иванч, таким идиотом родились или стали вследствие тяжелого заболевания?"
А кто живет еще не под мостом, тот привирает, присвистывает, прогибается, дипломатично молчит, обуздывает свои эмоции за милую душу.
Кстати, об эмоциях: отчего люди считают, что их личные эмоции прям охренеть, какой ценный подарок для окружающих?
--
не расположение и внимание людей не входящих в мой близкий круг - нужно как рыбе зонтик.
--
А ведь знаете, а есть ли среди БЗ такие редкие нецельные понимаешь натуры, типа меня, которым все-таки интересно расположение и внимание других людей?! А то у меня такое чувство, что тут одни кактусы, которым с одной стороны на всех плевать, о чем они не замедлят сообщить, не стесняясь оглушить при случае аргументом. А вот поди ж ты, прутся же сюда, мизантропы вшивые.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Кстати, об эмоциях: отчего люди считают, что их личные эмоции прям охренеть, какой ценный подарок для окружающих?
Жень, это ты о чем? В смысле, где эта ценная мысль проскользнула в обсуждении? И кстати почему ты считаешь, что люди так считают?
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ну я вообще о реале писала.
А насчет БЗ - ну некоторые меня уважают, кто-то на дух не переносит, причем сильно не камуфлируют свои чувства. И что?
Я думаю меня уважают, хотя не все любят. А этого и не требуется. Как впрочем и цели я такой не ставила - завоевать уважение и любовь БЗ. Что выросло, то выросло.
Но меня интруигуют ваши попытки меня разозлить
эээ.. я вообще как бы имела ввиду, что если я человеку не нравлюсь, а допускаю, что таких людей не мало и тем более на форумея не буду рыдать от несправедливости этого мира и не начну рвать на груди рубашку, пытаясь завоевать их симпатии. И мне конечно же как и любому человеку приятно, когда ко мне относятся с искренней симпатией и уважением.
Но при всем этом я не буду лицемерно улыбаться людям, которые мне неприятны лишь для того, чтобы им понравится.
Как-то так... ндаааа..
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
А кто живет еще не под мостом, тот привирает, присвистывает, прогибается, дипломатично молчит, обуздывает свои эмоции за милую душу.
---------------------------
Неужели все диссиденты под мостом???
Интересно, а они об этом знают?
А что ж плохого в эмоциях - мы же не машины!
Эмоции - это ж как мостик между человеками. Неужели нам мостики такие не нужны?
[Мне расположение и внимание людей не входящих в мой близкий круг - нужно как рыбе зонтик. У меня достаточно большая семья и есть несколько семейных пар, чьего общения мне вполне достаточно.
Форум - это то общение, которое в принципе мне тоже нужно, но не настолько чтобы я тут стремилась завоевывать чью-либо симпатию.
Я о том, что не очень понимаю, зачем надо демонстрировать, искренне и немедленно, во все лопатки, неприязнь, любовь, обиду, презрение и всякие прочие чувства? На чем, как я поняла, настаивают поборники "искренности", в противовес ревнителям "сдержанности". Особенно на работе( а рабочий контекст периодически всплывает, в примерах) - зачем? Ну за что на коллег и клиентов должны обрушиваться искренние истерики Маши Кукурузиной? Мне кажется, если Маша маленько прикрутит ручечку искренности, окружающие ей за это будут только благодарны.
не знаю. за других не отвечу. за себя повторюсь (ибо уже писала выше) - я не за то чтобы кричать на каждом углу, когда встречаешь Машу Кукурузину, ей что она дура и я ее ненавижу, а я за то, чтобы эта же самая Маша не улыбалась мне фальшиво и не расспрашивала как здоровье моих несуществующих деток, если она меня терпеть не может.
со своей стороны я *искренность* в отношениях понимаю так - ну не буду я улыбаться и сладенько кивать при встрече, а также мило беседовать о погоде с человеком который мне неприятен. не-бу-ду. но поздороваться сухо и официально - без проблем. И скрывать свое нелицеприятное отношение тоже не буду, другой вопрос что и демонстрировать я его не стану.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
точно...вот случай был недавно со мной...стою пол часа на главпочтамте в очереди, чтоб купить конверт. один конверт. до этого подошел в соседнее окошко и спросил - у нас нету, говорят, стойте в соседнее. стою. пол часа. тут за соседнее окно садится новая девица лет 20ти с хвостиком , сидит. потом выпячиватеся на меня и выдает - " к моему акну падходим" таким тоном, словно ее заставили минет при всем народе делать...на что я терпеливый (пол часа как ни как стою) и то не выдержал - посмотрел ей в глазки и отвечаю - слышь, овца, рот закрой...и все соседние очереди так благосклонно и с благодарностью на меня посмотрели, что девица краской налилась, как помидор...и никто к ее окну не подходил долго, стеснялись...
вот так искренне могут подчас с свами поделиться радостью...в любом месте и в любое время...))
На работе я совершенно спокойно отнесусь к ритуальным Машкиным "ку" и в ответ спокойно выдам формулу какживетекакживотик, даже если мы с Машкой относимся друг другу, как вша к керосину, но нам необходимо общаться в рамках рабочих обязанностей. Ради того, чтоб спокойно взаимодействовать в связке.
А в личной жизни обычно и не надо общаться с теми, кого не любишь.
Пепп, ты так пишешь, что охота сразу вслед за тобой поверить, что искренность со сдержанностью - антагонисты. Ты специально?
Мне не нравится фальшивая любезность, ее переизбыток. Потому что с фальшивой неприязнью я не сталкивалась. А интересно, кто-нибудь встречал такое в природе?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Я не специально, я из топика поняла, что они -антагонисты. Сдержанность и искренность.
Была! Была фальшивая неприязнь! Я в шестом классе делала вид, что терпеть не могу мальчика, в которого влюбилась. Ну, он тоже меня бил "геометрией" по голове, чувства-то взаимные были, как -никак.
Это не специально, это потребность такая возникает при неудовлетворенности, на эту тему статей много было. Там все откровенно, просто вот так оно есть.
Я не специально, я из топика поняла, что они -антагонисты. Сдержанность и искренность.
Почему? Искренность вполне может быть как сдержанной, так и нет.
Но вот в том случае если коллега мне неприятен (-тна), вариант, что я начну интересоваться чем бы то ни было из его (ее) жизни по модели "какживетекакживотик", исключен.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Но вот в том случае если коллега мне неприятен (-тна), вариант, что я начну интересоваться чем бы то ни было из его (ее) жизни по модели "какживетекакживотик", исключен.
_____________
Разделяю такой подход.
Совершенно излишняя "вежливость".
Я бы даже сказала, оскорбительная для обеих сторон.
В ответ на: Я не специально, я из топика поняла, что они -антагонисты. Сдержанность и искренность.
(ИМХО) И искренность, и неискренность могут быть выражены очень эмоционально.
Искренние положительные эмоции приветствую!
Искренние отрицательные - не всегда. Вот здесь желательна сдержанность...
Но она, как я уже писала, не подразумевает неискренность.
Искренним эмоциональным людям мы говорим: возьми себя в руки! И помогаем разрулить ситуацию...
А неискренность делает и эмоции неискренними...Тогда ответно и не смешно, и не грустно, и не жалко...
Где-то так....
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Работы бывают разные. Когда совместная работа - это выполнение индивидуальных обязанностей в общем помещении, наверное, можно вовсе не разговаривать. Когда именно, что связка, и люди должны вместе нарабатывать общий результат, куды денешьси....и спросишь, и ответишь. И у меня не было, чтоб коллега был целиком противным. Может раздражать какая-нибудь одна черта... ну две . С остальным в коллеге вполне можно иметь дело.
Я так понимаю, что в любом случае (за исключением вариантов фриланс и, с большой степенью вероятности, работы в хоум-офисе) имеет место работа на общий результат, а также общение по деловым вопросам с большей или меньшей степенью интенсивности...
И если насчет "куда денешься - ответишь" (не по работе) еще могу с натяжкой согласиться, насчет "куда денешься - спросишь" - неа...:)
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Ну, у нас как-то вот так :). Самые злЬобные ругачки , в пух и прах, именно по рабочим вопросам.
Что абсолютно не мешает вместе, опосля ругачек, плясать, болтать и тыр-пыр. Патамушта по работе есть чего делить, каждый пропихивает свою точку зрения, а во внерабочем общении делить нечего.
Вот и наступает ненатужная и вполне искренняя мир-дружба- жевачка. После искренних же "рабочих" разругиваний в хлам :).
в таком случае, у вас сложился просто замечательный коллектив
когда мы с бывшим мужем работали в одном офисе,
то после рабочих ругачек он дома не жрал мои котлеты
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Не зря же есть понятие "деловые отношения". Предполагать в них полную искренность и открытость - смешно.
Так вот почитаешь - складывается впечатление, что все прямолинейны и честны со своим непосредственным начальством: рубят ему правду матку, презрительно кривятся на вопрос "как семья, как дети?" и сидят с постными рожами на корпоративе, посвящённом юбилею босса Ну, если босс - не предмет твоего персонального воплощения идеального руководителя в жизнь.
Черт его знает. Для меня ругань процесс интимный, это значит, что ко мне подобрались настолько близко. Поэтому на работе не ругаюсь. Может плохо, не горю, распи***й и ппрочее. Но, здоровье дороже.
Так вот почитаешь - складывается впечатление, что все прямолинейны и честны со своим непосредственным начальством: рубят ему правду матку, презрительно кривятся на вопрос "как семья, как дети?" и сидят с постными рожами на корпоративе, посвящённом юбилею босса
Свет, вот веришь нет, я например, просто избегала ходить на поздравления босса, не знаю замечала она или нет мое отсутствие (по идее должна была, ибо... ну должность моя обязывала там присутствовать по-любому), но лично мне при этом было дико хорошо.
Правду-матку я конечно не рубила, ибо не спрашивали, но и на всяческие поползновения узнать как дела? как семья? и кады я замуж выхожу? я отвечала коротко *все нормально*, при чем видимо отвечала так, что дальше общаться на эту тему у нее пропадало всяческое желание и расстались мы с ней как раз видимо по причине, возникшей при определенных обстоятельствах, моей острой неприязни к ней, скрыть которую я никак не могла.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Самые злЬобные ругачки , в пух и прах, именно по рабочим вопросам.
Что абсолютно не мешает вместе, опосля ругачек, плясать, болтать и тыр-пыр
------------------------------------
Ничего удивительного, самоактуализированные личности умеют отделять работу от личных отношений. У меня это неплохо тоже получается.
Коллеги понимают, хотя при *разборе полетов* могу быть очень резкой и нелицеприятной
складывается впечатление, что все прямолинейны и честны со своим непосредственным начальством: рубят ему правду матку, презрительно кривятся на вопрос "как семья, как дети?" и сидят с постными рожами на корпоративе, посвящённом юбилею босса
------------------------------
Для меня эта ситуация ничуть не парадоксальна)
так что вы предпочтете?
Людей, которые искренне злятся, но и искренне же помогают, или наоборот - вежливых и равнодушных - в любом случае-?
Разных.
Я не максималистМне неинтересно грести всех под одну гребёнку. Люди прекрасны именно тем, что они разные и неповторимые
А по примеру....
Вежливость нужна. И она не противоречит участию.
И так же - если человек искренне помогает, то он необязательно должен обладать хабалкой, открываемой по любому поводу.