Погода: −23 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
  • Если Ваше *приятно* не его цель, а средство, для достижения его собственной цели -он все равно манипулятор.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ж***лиз.

  • Нет...не хочу.
    Вот одному плохо,а другой хочет сделать ему приятное,чтобы отвлечь от дурных мыслей.
    Пеппи говорит,что он манипулятор - согласна,но слово мне это не нравиться,хотя по сути...так.
    Но только не "ж***лиз"!

  • Если Ваше *приятно* не его цель, а средство, для достижения его собственной цели -он все равно манипулятор.

    Да все люди практически с рождения - манипуляторы. И ты это прекрасно знаешь:улыб:Разве это плохо ?

    ИМХО, есть поступки плохие и есть - хорошие. А манипуляции - это часть нашей жизни. Всех без исключения.

  • Пеппи говорит не так :). Если один человек пытается отвлечь другого от дурных мыслей, чтоб этому самому другому стало легче -он не манипулятор. Он друг, товарищ и брат.
    А если целью является...ну...если упрощенно -подлизаться, пользуясь моментом, то есть сблизиться и в дальнейшем стричь купоны и извлекать выгоду из этой близости - тогда задумавший комбинацию есть манипулятор.
    Причем любую выгоду. В принципе, репутация *самогодоброгонасветечеловекакоторыйвсегдапоможеткакЧипиДейл*- тоже выгода.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ну тогда уж делить надо
    на диктаторов
    хитрожопов
    серых кардиналов
    невинных овечек и т.д.

    Исправлено пользователем мышь (24.01.07 17:37)

  • Ну тогда это попадает в твою первую категорию - "хороший человек".

  • Именно с рождения -да. Самые мощные манипуляторы -дети и домашние животные :).
    А у взрослых путь манипуляций -не совсем здоровый путь.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ну тогда уж делить надо

    аха, "сволочи все вокруг, сволочи", примерно так ?:улыб:

  • Но вот когда всё же намеренно...пусть даже ,ставящий целью сделать приятное...вот как - то мне не хочется называть его " манипулятор"!

    Ну применительно к виртуальной реальности что значит "сделать приятное"? Комплимент сказать? Так если комплимент, грубо говоря, объективен - это констатация факта, соответственно, говорящий - констататор:) А если комплимент натянут - льстец, что возвращает нас к манипуляциям.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • ААААА!!!!!!!!!!
    Запутала ты меня совсем!
    Который стричь купоны - это прагматичный манипулятор,а который задеть струнку - тот гендерный! И этих - 85 процентов!
    Так вот...не нравтся мне слово "манипулятор" про хороших людей!
    Стич предложила "ж***з"...а мне и оно не нравтся! :cray-1:
    И пусть даже тот человек,во время сказав хоршее доброе слово,потом стал более близким,поимел выгоду,но мне термин не нравится.

    а вообще я всё,кажется ,правильно поняла!
    У Вас в психологии все термины неприятные!Специально! :ха-ха!:

  • А у взрослых путь манипуляций -не совсем здоровый путь.

    А что такое путь ?:улыб:То, что все - манипуляторы ты же не отрицаешь ?:улыб:

  • а который задеть струнку - тот гендерный!

    Гедонистический:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • >>Ну тогда это попадает в твою первую категорию - "хороший человек".

    забавно, а то и горько наблюдать, когда, этот самый хороший чел по сути оказывается последней сволочью. Но в таком случае степень хорошести - лишь показатель удобности ентого индивида для употребления в рамках понятия "хороший" ))) ну или типа того.

    агга, у лука много слоёв

  • Скажу страшное :). *У нас в психологии* хороших людей вааще не бывает! Они бывают в детских книжках.
    А в психологии все так непросто, неоднозначно все так...сразу начинается -кому хороший, зачем хороший, а хорош ли тот, который определяет как *хорошего* этого...короче, мрак и жуть :спок:.

    Специалист по связям с реальностью.

  • тот гендерный!

    Гедонистический:)
    ___________________________

    Во...во! У меня с Вами ,умницами,скоро совсем крышу сорвёт!
    Гендерный мне как - то ближе!!!

  • Да...сложно Вам со всем этим жить!
    :flowers:

  • Сволочи - понятие персональное. Для тебя он может быть сволочью, а для кого-то - хорошим человеком.

  • это с чьей позиции?

  • забавно, а то и горько наблюдать, когда, этот самый хороший чел по сути оказывается последней сволочью. Но в таком случае степень хорошести - лишь показатель удобности ентого индивида для употребления в рамках понятия "хороший"

    Да понятно, что бывают ситуации, что ошибаешься в людях.
    Думаешь, что хороший, а он тебе - бац ! И гадость сделал.
    Только при чём тут манипуляции :dnknow:

  • Так он это самое и говорит.

    Что *хороший* - это просто распространеннейший синоним слова *удобный*.

    Специалист по связям с реальностью.

  • это с чьей позиции?

    С позиции того, кто писал этот список.
    Ни дного хорошего слова:улыб:

  • читал, много думал... ну и хто здесь манипулятор?
    В сексе понятно дело - мужик. А тут секса нет, значит кто?!

    Кладоискатель высшей категории

  • Вот спасибо *выдохнула*
    У меня всегда были трудности с переводом со Спейса :ха-ха!:

  • В ответ на: хто здесь манипулятор?
    В сексе понятно дело - мужик.
    *сухонько, по-старушачьи хихикает*
    Ой, уморил, касатик!

    Специалист по связям с реальностью.

  • >>Только при чём тут манипуляции

    как же эт при чём? ))) а общественное мнение и сарафанное радиво нихто не отменялЪ) Хорошесть чела резко взлетает в новой среде, если эта хорошесть по рекомендации лица, которому удобен сей индивид.

    пример. Вот на работу приходит к тебе "фифа" - классный специалист, работник отменный. Но кому-то из твоего близкого окружения эта "фифа" не по нутру и ... ты в курсе "постельных передряг" оной кандидатки. Что ты сделаешь? правильно - в случае сильной занятости или просто по накатанной/по инерции ты скорее всего сделаешь шанс устроиться этой фифы к тебе нулевым, т.е. манипуляция твоей знакомой сработала. "Фифа" наказана твоей рукой. Мало того, за "фифой" после выхода из твоей конторы будет тянуться "хвост" первой "посылки" + плюс энергия твоего непреднамеренного подталкивания...

    Ну или например как окружение при дворе формируется - ты же в курсе? )))

  • +1
    поддерживаю... ржу, валяясь пацсталом

  • ИМХО, есть поступки плохие и есть - хорошие. А манипуляции - это часть нашей жизни. Всех без исключения.
    (ваша имха)
    откуда я и сделала предположение на продолжение:
    *ну тогда уж делить надо
    на диктаторов
    хитрожопов
    серых кардиналов
    невинных овечек и т.д.*

    и чего это противоречите сама себе:
    *Да понятно, что бывают ситуации, что ошибаешься в людях.
    Думаешь, что хороший, а он тебе - бац ! И гадость сделал.
    Только при чём тут манипуляции *

    вот так что ни я списочек то сочинила, я лишь помогла озвучить, что
    *аха, "сволочи все вокруг, сволочи", примерно так ? * (с)

    Сманипулировала ход ваших мыслей:улыб:

  • А манипуляции - это часть нашей жизни. Всех без исключения.

    Манипуляции - это неотъемлемая часть жизни тех, кто не в состоянии понять, что поставленных целей можно достичь и НЕманипулятивным путем.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Но кому-то из твоего близкого окружения эта "фифа" не по нутру и ...
    Кхм... Ты вроде говорил о хорошем человеке, который стал последней сволочью. Я спросила - при чём тут манипуляции:улыб:А ты мне тут истории рассказываешь из жизни.
    Кстати, если бы лично я знала какие-то постельные передряги какой-то кандидатки, это не повлияло бы на принятие решения о трудоустройстве. А вот если бы узнала, что это крайне конфликтный, неуживчивый человек - это совсем иное дело. Такие работники ни в каком коллективе не нужны:улыб:
    Ну или например как окружение при дворе формируется - ты же в курсе? )))
    Откуда ? :eek:

  • ал би бэк

  • Сманипулировала ход ваших мыслей

    Точно!
    Гениально сманипулировала:улыб:

  • В ответ на: То, что все - манипуляторы ты же не отрицаешь ?:улыб:
    Я не отрицаю, что манипуляции широко используются и не всегда осознаются. Пример -популярные женские взаимные поглаживания, типа *психотерапия на дому*.
    -Ой, я такая вся страшная-страшная-страшная, аж толстая и лысая!
    - Зато у тебя такие хорошие раскидистые уши и длинные руки! И вовсе ты не толстая и лысая, а крепенькая и нелохматая!
    Они ведь редко кем оцениваются как те самые щипки сверху, манипуляции системы *кукушка хвалит петуха*, с ясной целью- показать лояльность и скрепить группу.
    На самом деле, самый эффективный, психологически неинфантильный и психически продвинутый путь -путь прямых высказываний. Деловую игру вспоминаю, целью которой было направить словесными щипками *сверху * и *снизу* игрока - к спрятанному карандашу. И никто, никто не додумался сказать прямо -карандаш лежит под книгой, хотя инструкция это разрешала. Зато хитрых многоходовок нагородили, мама-миа, кучу.

    Специалист по связям с реальностью.

  • На самом деле, самый эффективный, психологически неинфантильный и психически продвинутый путь -путь прямых высказываний.

    ...что в большинстве случаев оказывается и менее затратно во временном плане.
    Только иногда складывается впечатление, что человеку проще нагородить многоходовку, чем прямо высказаться. Ну не в состоянии он просто.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вот и получается, что проблема с манипуляторами только у самих манипуляторов.

    БЗ-здох

  • Манипуляция - сродни игре в подкидного дурака..
    Подбрасывается тема с заведомо продуманной многоходовой реакций партнера. Но не факт что манипулятор все предусмотрел, частенько они сами остаются в дураках.
    :спок: Возможно в этом проблема исчезновения кукловодов?

  • Я не отрицаю, что манипуляции широко используются и не всегда осознаются.

    Спасибо:улыб:

  • Вот и получается, что проблема с манипуляторами только у самих манипуляторов.

    Однозначно:улыб:Как правило, особо хитропопые манипуляторы обвиняют других в том, в чём сами по самую маковку:улыб:

  • Не слабО ? :ухмылка:

  • не факт что манипулятор все предусмотрел, частенько они сами остаются в дураках.
    -------------------------
    Но соласитетесь, что это интересно, оставить в дураках манипулятора)))

    Как оказывается всё просто...

  • Но соласитетесь, что это интересно, оставить в дураках манипулятора)))

    Если это не было целью манипулятора - чтобы у тебя появилась такая уверенность, и ты расслабился:улыб:

  • Все может быть, жизнь штука многоходовая.
    Но! Манипулятор всегда заложник своего мастерства, а манипуляруемый имеет шанс спастись))

    Как оказывается всё просто...

  • Возможно:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум