Погода: −26 °C
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
11.12−14...−13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Стая и иже с ней

ПечатьRSSДеревом

  • Человеку свойственно приобщаться к сообществу, близкому ему по духу. Торчать как сморчок в одиночестве - может, и элегантно первые пять минут, но потом явно подступает чувство потерянности. Никуда не деться - инстинкт соответствия прёт. Скажите, разве вам не хочется примкнуть ну хоть к какому-нибудь мало-мальски обозначенному коллективу?
    Это плохо?
    Надо быть индивидуальным до конца во что бы то ни стало?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Можно конкретизировать: все-таки "стая" или "коллектив"?
    Или Вы в принципе сознательно не разделили эти понятия, несущие совершенно разную смысловую нагрузку, на мой взгляд?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Вот, понимаешь, есть на мой взгляд отступное понятие: те, кто не нравится - обязательно "стая", те, кто нравятся - "коллектив".

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Мне вот иногда хочется прибиться к списку top 100 самых богатых людей мира. Как ты думаешь, если это произойдет, я потеряю свою индивидуальность?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ну вот для тебя лично - это именно так и есть?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Я сейчас не о мерянии письками.... простите, баблом, хочу поговорить.
    А о потребности такого понятия как значимость с точки зрения окружающих.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Да.
    А для тебя как?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Ты же понимаешь, что если не договориться о терминологии сразу, беседа может принять совершенно не тот оборот.
    Хотя и в противном случае, конечно, она его и так может принять и эдак : )
    Но если расставить точки над ё сразу, вероятности продуктивно пообщаться - больше:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ну если опустить аналогии с животным миром и "очеловечить" стаю, то вопрос все равно не в симпатии или антипатии к членам стаи....вопрос в их поведенческих особенностях.
    Понятно, что и в коллективе, и в стае действуют иерархические принципы со всеми вытекающими последствиями.
    НО.
    В коллективе - цивилизованные нормы взаимоотношений, в стае - волчьи, даже помня, что мы "очеловечили".
    Для меня лично это - принципиально.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Да я как раз хотела отступить от терминологии и понятий, поговорить просто по-человечески.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Скажите, разве вам не хочется примкнуть ну хоть к какому-нибудь мало-мальски обозначенному коллективу?

    Похоже, нет.

    Это плохо?

    Не знаю. Смотря с чьей точки зрения, видимо.

    Надо быть индивидуальным до конца во что бы то ни стало?

    Кому надо?:) Впрочем, без дополнительных вопросов - мне не кажется, что это обязательно. Критично... и все такое. Тем более "во что бы то ни стало".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    А разве не все в своей жизни принадлежали какому-нибудь коллективу ? Причем обычно не к одному, а ко многим и совершенно разным. Есть кампания по тусовке, есть однокашники-одногруппники-сотрудники, есть товарищи по интересам, есть просто друзья. Причем необязательно все они сотавляют одну кампанию. Кого-то из них можно назвать стаей, кого-то совершенно нет.
    Со временем меняется круг интересов, меняется и окружение... Все меняется, старые ДРУЗЬЯ остаются...
    В молодости все легкие на подъем - позови - придут. потом люди женятся/выхордят замуж, семья на первом месте, на друзей времени мало остается. Потом это проходит, начинается обратный процесс. Дома все задолбало, с кем бы побухать? Распался старый круг интересов - находишь новый... Нет, люди - не стая... Стая - она одна, а люди меняют свою стаю по жизни, остаются только самые самые друзья...
    Вот я нагнал:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Индивидуальность человек не обязательно теряет в коллективе. Способность влиться в коллектив зависит от степени коммуникабельности что ли и близости коллектива по духу. И потом коллективы разные бывают: рабочий, дружеский, по интересам (к примеру спортивным). В рабочем коллективе человек может быть мало заметен, а в спорт команде быть ярким.

    Или тема про вирт. коллектив, раз фигурирует термин "стая"?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Честно говоря, я хочу разобраться с этим понятием:
    стая - слово, имеющее окраску не положительную, коллектив - имеет окраску официоза и номинала.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Вы намеренно дистанцируетесь от общества?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    В сообществе/стае/коллективе индивидуальность не теряется, а наоборот подчеркивается, если общество и позиция в нем были выбраны успешно.
    Индивидуальность теряется в толпе.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    О, одна мысль.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя yukkie

    В ответ на: Индивидуальность теряется в толпе.
    Индивидуальность теряется в скотском состоянии, проститутки, алкаши тому пример...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: индивидуальность теряется в скотском состоянии, проститутки, алкаши тому пример...
    Совершенно не согласна. Алкашами были Мусоргский, Высоцкий, Шукшин и куча других. Великих проституток не припомню, но если воспринимать это слово не "девушка дающая за деньги", а укоротить эту фразу на два последних слова, то список тоже можно продолжить.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    "Группировки, банды, стаи и прочая шняга" и " Кто пришел на БЗ?" уже мочалили эту "животрепещущую тему". И думаю, что этим же совтавом она и в прошлом году была обсуждена.
    Это что-то острое сегодня? или хроническое вчера?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    В ответ на: Алкашами были Мусоргский, Высоцкий, Шукшин и куча других.
    Подзаборные алкаши тоже великие, через одного? :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Да вот, чисто по-человечески тяготею к тому, чтобы к некоторому кругу товарищей примкнуть. Но - чет не примыкают оне меня))) Приходится быть таким.. элегантным, спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Приходится быть таким.. элегантным, спасибо.
    типасерьезный?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя TezirA

    что, простите? -

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    да не, ничего.
    такого.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: Подзаборные алкаши тоже великие, через одного? :ха-ха!:
    В предыдущей твоей фразе была ссылка на всех алкашей. Я привела контраргумент. А среди подзаборных алкашей личностей, тем не менее, ровно столько же в относительном, разумеется, количестве, сколь и среди неалкашей.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    главное во всей этой байде найти действительно людей близких по духу. видимо те кто не находит, так и торчат как забытые в ж...пе клизмы одинокие. и пищат. что они ужасно индивидуальные и вопиюще непонятые.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя GuimpLena

    "Да, я одно из этих исключительных созданий, и думаю, что до сих пор ни один человек в мире не был в таком положении, как я. Державы царей ограничены - либо горами, либо реками, либо чуждыми нравами и обычаями, либо иноязычьем. Мое же царство необъятно, как мир, ибо я ни итальянец, ни француз, ни индус, ни американец, ни испанец - я космополит . Ни одно государство не может считать себя моей родиной, и только богу известно, в какой стране я умру. Я принимаю все обычаи, я говорю на всех языках. "
    "У меня только два противника, я не скажу - победителя, потому что своей настойчивостью я покоряю их, - это время и расстояние. Третий, и самый страшный, - это мое положение смертного. Смерть одна может остановить меня на своем пути, и раньше, чем я достигну намеченной цели; все остальное я рассчитал. То, что люди называют превратностями судьбы, - разорение, перемены, случайности, - все это я предвидел; некоторые из них могут задеть меня, но ни одно не может меня свалить. Пока я не умру, я всегда останусь тем же, что теперь; вот почему я говорю вам такие вещи, которых вы никогда не слышали, даже из королевских уст, потому что короли в вас нуждаются, а остальные люди боятся вас." (с)

    В основном согласен с автором. Не завязывайся ни на кого, будь самим собой. Зачем искать "людей, близких по духу"? Для поддержки? От скуки? Стадное чувство? За себя скажу, что по жизни я одиночка. "Пищат" люди, слабые духом.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя опаньки!

    Ну-ну... Дюма не дописл свой роман до того момента, где и в каких обстоятельствах умер его герой... Одержимый местью, он уничтожил своих старых врагов, и кто его знает, чем он жил с тех пор, и так уж были ему не нужны люди, как он говорил... Раньше его питала ненависть, а потом что, интересно...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя GuimpLena

    Согласна с Гуимпленой. С переформулировкой только :). Абсолютно не ощущаю себя " членом коллектива", если говорить о форуме, потому что, на мой взгляд, у форума нет жестской структуры/иерархии/ разделения полномочий и обязанностей/общей цели, характерных для коллектива , а у меня нет желания приобщаться к вышеперечисленным ценностям еще и на досуге.
    Однако есть ряд людей, чьи взгляды и позиция мне близки. Точно так же, как есть неприятные в этом смысле ники.
    Но когда кто-то настойчиво муссирует тему "стаи", всгда кажется, что этому кому-то одиноко и он очень, очень хочет в стаю- попасть.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    В ответ на: А среди подзаборных алкашей личностей
    В моем понимании потеря человеческого облика несовметима с наличием личности. Впрочем это проблемы моего понимания :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: если говорить о форуме, потому что, на мой взгляд, у форума нет жестской структуры/иерархии/ разделения полномочий и обязанностей/общей цели, характерных для коллектива
    Все это присутствует. Правила определяются большинством на данный момент.
    А традции? Ох сколько их.
    Ну а вход джуниора на БЗ? Что б его приняли как ему нужно подстроится под коллектив. Или нести что-то свое (хотя и не всегда разумное Свет тому пример)))).
    А выход из коллектива? Вот прочитать про отход Трива... Он всего полтора (кажется года был)....
    А про разделение гуру/негуру я не говорю.
    И цель имеется - главная убить время на работе и не только.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Не согласна, потому что коллектив объединяет как раз цель -все вместе, гуртом, продают валенки и стремятся выполнить квартальный план или там являются футбольной командой и общая цель -обыграть противника. А на форуме есть только индивидуальные цели, которые - разные. Каждый ищет свое.
    Хотя симпатии/антипатии, понятное дело, возникают и объединяют/разъединяют.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Инстиктивно - хочется быть в.
    Стая, коллектив или толпа - зависит уже от уровня индивидуальности.

    Для меня моя стая - моя семья.
    Еще есть нечто абстрактное - люди с которыми интересно, но поскольку зачастую то интересно, то не очень, трудно обозначить четкий круг. Я чувствую что есть такой, но назвать поименно - затрудняюсь, поскольку всех не знаю:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: коллектив объединяет как раз цель -все вместе, гуртом
    На БЗ коллектив с целями аналогичными дворовой команде: явная - убить время, неявнвая - получить больше поглаживаний.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Явная, неявная.........
    Есть и еще одна - очевидная.
    Многие тут себе кого-то все еще ищут. и, что удивительно, умудряются найти. БЗ - соеденяет сердца и другие части тела. А прикрываются все всяческими "убить время" и пр.

    Без подписи

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Цели, навскидку:
    1. Реализовать творческую часть себя, она же - "ребенок", по Берну.
    Характерна прежде всего для тех, что работает в организациях бюрократического типа и вынужден весь свой креаатиффф-подавлять. + Для наиболее талантливых писателей в прямом, литературном смысле слова. Где человек, желающий писать,словами баловаться, может это делать в обычной жизни, если он не журналист?
    2. Восполнить дефицит. Хоть чего. Дефицит общения, дефицит новых впечатлений, эмоций. Сюда же -расширить круг общения. Сюда же, познакомиться, с любой целью.
    3.Реализовать себя в тех качествах, в которых не получается в реале.
    Вроде бы механизм психологической защиты -гиперкомпенсация, но может обернуться позитивом - человек натренирует слабую свою сторону.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    ***Раньше его питала ненависть, а потом что, интересно...

    Потом - любовь, видимо. Но речь не о том. В нем есть, что называется, стержень. И в любом сообществе он останется самим собой. Он не сольется с толпой, не растворится в ней. Возможно, люди ему будут нужны, но не как цель, а как средство. Ему незачем занимать какое-либо место в иерархии, он сам по себе.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Ну вот - неформальное обединение людей.
    С гибкой, структурой, со свой иерархией, приоритетами и ценностями... Которые определяют входящие члены, состав которых меняется со временем. Свои традиции, пики развития и дипрессии...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Ну, может быть. Особенно- в момент опасности извне :спок:. Автономные индивидуумы мгновенно сплачиваются, в тот самый коллектив.
    Вот, помню, приходили к нам верхние форумы...*ностальгически*

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Если структура гибкая, то вряд ли имеет смысл говорить о стаях. Стая - это нечто хорошо устоявшееся, со *строгой* иерархией.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Вообще- слово неудачное. В качестве примера - мне симпатичны Трив и Тайконафт. Но не помню случая, где мы бы действовали сообща, типа, стаей.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Караоке? :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Это называется не стая, а хор, Витя! :спок:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: Или нести что-то свое (хотя и не всегда разумное Свет тому пример)))).
    А это лишь вопрос симпатий\антипатий . Не уверена, что ты вообще вчитываешься в мои слова, чтобы понять, а если и вчитываешься, то действительно мало понимаешь, отсюда неприятие. А что еще вероятней - моя "неразумность" для тебя - лишь дискомфорт от общения. И все.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Ну вот - неформальное обединение людей.
    С гибкой, структурой, со свой иерархией, приоритетами и ценностями... Которые определяют входящие члены, состав которых меняется со временем. Свои традиции, пики развития и дипрессии...
    ---------------------------------------------------------------------

    Кто тут давно трётся - с лёгкостью может заметить, как меняются эти "традиции" и приоритеты.
    Кто же их задаёт? И отчего это зависит?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Это, скорее, Ваш пример неудачный.
    В заглавном посте имелись в виду во-первых, люди "близкие по духу". Во-вторых, предлагалось к ним "примкнуть". Из этих двух условий Вы самостоятельно родили трансформации "симпатичны" и "действовали сообща". Уже весьма показательные ассоциации.. "Примыкать", в общем-то, можно как угодно разно. Симпатии, например, можно тоже не чувствовать.

    Вот кто Вам тут близок по духу, и что он, этот Ваш дух?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Симпатичны именно близостью по духу, сходством жизненных позиций. Скажем так - вероятность в том, что я соглашусь с ними в каких-то вопросах, достаточно высока.
    Конкретно эти ники взяты для примера потому, что сейчас они редкие гости на БЗ. А начинать перечислять преференции -путь к драке, многократно пройдено ;).
    В чем разница между примкнуть и действовать сообща?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Стая - это еще куда ни шло... встали на крыло и... полетели...
    хуже, когда стадо...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Ну, стаду полагается это...пастух...Вряд ли кто претендует на подобную историческую роль - слишком явные аллюзии к "пастве", "заблудшим овцам"...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Пепа, как тебе удалось аватару сменить, я с утра пытаюсь зайти, а на "картинках" - технические работы...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Я вчера меняла.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    А с утра ты у меня была не хомяком, а радостной брюнеткой...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Не, я со вчера хомяк. В купальнике.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    "действовать сообща" - это самое наполненное действием единение. Можно также "поощрять", "быть согласным", "быть не против" и т.д. из области того, что называется "мысленно с тобой". Без того, чтобы настойчиво делать визуальным свою поддержку.

    Таким образом, материально "жействия сообща" не происходит, если иметь в виду, что никто не найдет оснований пожаловаться, будто кто-то "набросился стаей". Хотя по сути оно и происходит.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    я всегда знала, что работа компьютера - это некое мистическое действо... я еще вчера читала и удивлялась - все косички у хомяка обсуждают, а я одна брюнетку вижу?
    ну, придется ждать, пока звезды моему компу встанут так, что бы мои супер-туфли высветились...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Думаю, что действие, которое характеризуется жертвой как "набросились стаей" -оно спотанное и индивидуальное, просто совпавшее по времени. Отчего и впечатление чего-то организованного, коллективного.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Это моя собственная давнишняя фотография, поэтому брюнетку ты видеть никак не могла -только рыжеватую шатенку:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Но если набрать статистический материал из таких набросов, можно получить вполне устойчивые критерии "стайности" относительно конкретной жертвы, конкретной ситуации/темы, некоей группы лиц. Хотя каждый такой отдельный "наброс" легко высмеять, занимаясь софизмами над его "спонтанным" характером.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Допустим, я вхожу в топик любителей Дома-2 со словами: " Д-2- отстой, те, кто его смотрит - недоумки". Ровно через минуту я получу несколько ответов. Вопрос: ответившие одновременно и дружно -стая? Ответ: нет, это люди с самым быстрым интернетом:).
    Сближенность их ответов по содержанию будут говорить о том, что это члены секты гнобителей Пеппей? Вовсе нет, это любители Д-2, отстаивающие свои интересы.
    То же самое происходит, когда на БЗ заходит новичок со словами"БЗ-отстой, все его участники -недоумки". Думаю, БЗ неспецифичен, если заявиться на подфорум любителей футбола с криком, что балет лучше- отфутболят. Командно:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Есть подозрение, что "жертва" сама конкретно подставляется, изначально уготовав себе эту роль.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Тоже верно. Никогда не поверю, что человек, впервые зашедший на форум со словами:" Вы все здесь дураки, неудачники и уроды!" - претендует на роль души местной компании.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Ну нет, так спор вести не надо. Зачем же шельмовать, выдавая одну ситуацию за другую? Причины разные, но из равенства следствий вы делаете аналогию, чтобы высмеяв одно из пары, обесценить другую ситуацию.
    Причина - "близость неких людей по духу"
    Следствие - "различного рода примыкание к ним относительно тех или иных раздражителей"

    В случае "БЗ - отстой" побуждение высказаться будет иметь в себе иные причины. Абстрактно говоря. Рассмариваемое же нами проявится в нюансах дальнейшего развития этой темы. Примеров тут можно привести много. Ясно, что тупой затравочный лозунг "... - отстой" в первых рядах найдет такие же тупые отреагирования и если это, к примеру, провокативная задумка скучающего интеллектуала, то обсуждение, к примеру, может уйти в область вполне осмысленных идей. Допустим "на БЗ неполноценные люди, которые пребыванием здесь компенсируют дефицит чего-то в реальной жизни". Это утверждение в той же степени спорно, как и справедливо. В какую сторону отвлечется утверждение может зависеть от того, сколько приверженцев того или иного мнения проявят сознательность вовремя "примкнуть".

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Неблагополучные. Ага.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Я просто припомнила наиболее типичную ситуацию, которая приводит к обвинению "набросились стаей". И в которой ясно виден механизм одномоментной спонтанности, создающей впечатление пресловутой "стаи". Вариант, когда публично выражают одобрение человеку, близкому по духу или там защищают его от нападок- ничем принципиально не отличается. Та же спонтанность нескольких людей, но в одну единицу времени.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Эхма, как... Такие постулаты мы уже слышали. Ну допустим, все что Вы написали так и есть, хотя у меня есть претензии, НО.. опустим. А теперь ситуация такая. Создаем топик, никого там не оскорбляем и, вообще, не относим его к противостоящей стае. Что мы слышим в ответ (никогда не забуду самозабвенное - пусть забанят, но топик засру)? Правильно, налетает стая, которая реагирует не на слова, не на тему, а на само появление чужеродного человека. Что она делает? ПРавильно, засирает тему. И если в данном случае, это не есть проявление стадности, то...
    Я даже могу понять разность взглядов на вопрос, и тогда, наверно, (ха-ха-ха) 100%-ое в ста процентов случаев совпадение мнений какой-то кучки людей возможно, но когда гиенство проявляется на на мысли, а на сам факт существования объекта, это уже быдлячество, стадность и ничего иного.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    понимаете... "засрать", а по интеллигентному - зафлудить тему - это и есть то, зачем люди сюда ходят. Ну это такое специальное место для флуда, для болтовни о чем попало, и даже просто ни о чем, для трепа, для флирта, для тупой ерунды, для ребячества.
    Есть тысяча мест, где все вышеперечисленное - под строгим запретом. А это - такой специальный заповедник для "праздника непослушания"
    И то, что здесь оседают люди, которым на этом "празднике" - комфортно, которых хлебом не корми, но дай покуражиться - это, конечно, характеризует некое психическое отклонение завсегдатаев, но это явно не заразно, да и вообще не относится к сфере осознанного. Мы здесь просто с одним диагнозом, а вы приписываете публике ни больше, ни меньше, как создание политической партии...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Ну что я могу сказать? Если в Вашей системе ценностей такое явление обозначается как "гиенство, стадность и быдлячество", значит, это "гиенство, стадность, быдлячество". В вашей системе ценностей. :спок:
    В моей - все по-другому.
    Как показывает практика, человек, вызывающий дружный негатив, обычно крайне трудолюбив и прикладывает к этому очень много усилий. Не помню, чтоб на кого-нибудь накидывались на ровном месте, бОльший процент новичков ассимилируется, если здесь уместно это пышное слово, без каких-либо сложностей. Позиция, которая заведомо ставит человека на роль будущей "жертвы"-"сами вы дураки и не лечитесь, одна я тут стою в белом пальто, красивая". Т.е. "жертва" САМА задает сценарий. "Стоишь одна? Ну и стой, одна, красивая ты наша"-предсказуемо отвечают остальные. Т. е . натужное противопоставление себя всем остальным обычно ведет к изоляции, что абсолютно закономерно. И способствует объединению даже ранее необъединенных. Поскольку и это сразу задается сценарием, декларируемым "жертвой".

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    О! Вижу туфли! (по интеллегентному зафлудил тему)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    (огорчилась)
    врете...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Да не, правда вижу! Чёрные такие, с колечками меховыми...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Нда, все то, о чем Вы пишете, как раз очень сложно подвести под черты человека. Неосознанное сначала, потом переходящее вполне в осознаваемое гонение выбранной жертвы (пусть и подставленной самостоятельно и пусть, намеренно) - что это? Изоляция, скажете? Изоляция - когда ненужный элемент изолируют, проще сказать - игнорируют. Его же активно провоцируют на дрыганье ножками, чтобы интерсней было схавить за бочок.
    А вот насчет "САМА задает сценарий". Что значит САМА? Вы тоже поддерживаете теорию насильников, кричащих, что жертва САМА напросилась, надев короткую юбку? По этому поводу сказала М. Арбатова: "Если на улицу выйдет человек в майке с рисуноком мишени, это автоматически будет оначать, что в него нужно стрелять, и что он САМ напросился?"

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Думаю, что если есть целая наука виктимология, то в этом есть рациональное звено. Если жертва надела короткую юбку, а потом села в машину к незнакомцам, ночью -она честно отработала свои 50 процентов ситуации "изнасилование".
    Насчет провокаций на "дрыганье ножками" -не замечала. Замечала обратное- когда " в каждой бочке затычка" к месту, ни к месту успевает напомнить, что она- особая, не чета всем прочим. Вот ее и посылают...идти индивидуальным путем.
    А насчет человеческого- как раз это очень человеческое, социальное. Есть законы поведения толпы и если кому-то нравится упорно плевать против ветра -это его выбор.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Пепа, а ты туфли видишь?
    А то я так и не вижу...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    У меня ты -сова.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Ctrl-F5

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    фигня!
    Вы единственный счастливчик, обреченный любоваться моими ножками, а главное - моими новыми супер-туфельками!

    Пы.Сы. Я не сова! Я - буривушка!
    то, что у меня на аватаре (если вы не тот счастливчик, у кого на аватаре мои новые туфли) - это единственное найденное на необъятных просторах интернета реалистичное изображение буривуха!

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Я вижу туфли...

    По поводу проявления стадного чувства на БЗ - мое мнение такое: оно имеет место тогда и только тогда, когда кто-то наезжает на сам БЗ, то есть, бьет всех в больное место. А во время каких-то других обсуждений - ну да, есть определенная клановость, есть злостные засиральщики, есть те, кто не способен толком выражать свои мысли (а они вообще есть в голове, или привыкли мыслить исключительно штампами), и посему только тупо поддакивают , всегда есть колеблющиеся, чье мнение по теме еще не оформилось в четкие фразы, есть провокаторы, есть те, кто не говорят, что думают, есть те, кто только эмоциями брыжжет, а голову отключает, есть те, кто отбивается от всех, или помогает потерпевшему, число членов этих групп колеблется, от этого зависит и ход и исход обсуждения...
    Короче говоря, не бейте людей в больное место, и они не собьются в стаю, чтобы дружно заклевать добычу... А постоянных стай нет, не более чем какие-то более-менее спитые-сбитые компании, объединенные договоренностью "против кого дружим", обычные игры обычных людей, страдающих дефицитом общения (или внимания к себе - как знать...)...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    В этой стуации не бывает "нужнее", поскольку игра "жертва -гонители"- парная. Или -забава парная, типа качелей рычажных.
    Совершенно уверенна, что если "жертва" поменяет сценарий, это повлечет изменение к ней отношения и с ней- отношений.

    Приведите пример, если Вам не трудно, когда почетным врагом выбирали абсолютно нейтральное лицо. Которое не прилагало усилий к возникновению ситуации противостояния. Не конкретного ника -врагом, а чтоб вот массово накинулись, ни за что, ни про что.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    @Приведите пример, если Вам не трудно, когда почетным врагом выбирали абсолютно нейтральное лицо. @

    Меня! Меня все обижают, ни за что, ни про что!

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Кто тебя обижает, Буря?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    обычные игры обычных людей, страдающих дефицитом общения (или внимания к себе - как знать...)...
    ------------------------------------------------------------------------
    Думаю, что вряд ли здесь участвуют исключительно обделённые любовью, дружбой, прочими формами приятия люди. Мне вот нафиг не нужно излишнее общение в реале - напрягает, да. Так что компенсаторный механизм видится где-то глубже. Как и позиция "непричастия": белое пальто напяливать не по фигуре в обтягон всех уродливых деформаций - это ж есть особый вызов тем, перед кем ты в этом пальто дефилируешь.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Да нет, не любовью-дружбой обделенные, а собеседниками, с которыми можно действительно поговорить так, как хочется тебе, в том темпе, в котором хочется тебе, и именно с теми, с кем хочется тебе (кого не хочется - можно не читать верно?)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    Точно. Однако, голосить в пространство тоже не особо прикольно, лучше если с кем-то попадаешь в унисон. Разве нет?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Не обязательно...
    Когда народу много, всегда найдутся единомышленники, в конце-концов типов мышления число ограниченное, а опыт у многих сходный, но выводы могут быть разные...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    В ответ на: Да нет, не любовью-дружбой обделенные, а собеседниками, с которыми можно действительно поговорить так, как хочется тебе
    Для меня реальное и общение и виртуальное - суть две разницы, одно не заменяет другое.
    В способах виртального общения я нахожу свою, особую прелесть...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: А насчет человеческого- как раз это очень человеческое, социальное. Есть законы поведения толпы и если кому-то нравится упорно плевать против ветра -это его выбор.
    Так все-таки есть толпа? Которая законам этим подчиняется? Да, есть и всегда будут люди, к этой толпе себя не хотящие относить и ей принадлежать. А вот кто прав... Прав тот, кто в большинстве и сильнее. Вот с этим я не могу спорить. Отсюда и желание примкнуть к кому-либо. Вполне оправданное желание быть сильным - пусть и в венике связанном.
    Про жертву изнасилования мы разобрались, я поняла, что теория насильников Вам близка и Вы ее поддерживаете. Теперь про мишень на груди - тоже 50% вины жертвы за неказистый рисунок?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Это не теория насильников. Это суровая реальность жизни. Написав "Ненавижу ниггеров" на груди и выйдя в Гарлем - будешь убит.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Ненавижу ниггеров - с точки зрения закона уже сомнительное мероприятие. А вот ношение майки с мишенью и одежда в виде короткой юбки - нет. Но, тем не менее - будет убит такой чел с надписью про ниггеров опять же толпой. Разговоров с переубеждением вряд ли последует. Чем Вы хотите меня переубедить? ТО, что Вы написали - довод в мою пользу.

    Исправлено пользователем свет (21.05.05 23:50)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Мне близка не теория насильников, а здравый смысл, который подсказывает, что если разгуливать по всяким опасным местам в одиночестве, возможно найти незапланированные приключения на свою оголенную пятую точку. Пример с мишенью кажется в данном контексте абсурдным, думаю, Арбатова имела в виду, что не всякая короткая юбка есть ОСНОВАНИЕ для насилия, с чем я абсолютно согласна.
    Толпа, или же коллектив, или стая возникает/ сплачивается в ответ на угрозу, которую считает внешней, как я уже писала. Нет угрозы -распадается на индивидуумов.
    Не очень понимаю, о чем вообще спор. Ну не хочет кто-то примыкать -да ради бога, кто его рекрутирует-то?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Законы в жизни сами по себе магическим образом не исполняются. О чём и спич. И дело тут не в том, сторонник ты законов или нет. Если честно переходишь дорогу на зелёный, игнорируя автомобили, то рано или поздно попадёшь под колёса придурка. Будет ли радовать тот факт, что на надгробии напишут: "Он был прав"?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Ага, таки не всякая короткая юбка есть основание для насилия? Так а кто является экспертом в сортировке сего? Почему Вы тут беззастечиво выступили экспертом и позволили себе фразу о том, что жертва САМА и т.д.?

    Ну и по поводу угрозы. Если мне кто-нибудь скажет, что я представляю или предствляю для кого-то угрозу, то я рассмеюсь в ответ. Кому и какая я угроза? А вот сплоченость против себя я наблюдала не раз. Что это?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Нет, не будет радовать. ОДнако все-таки прав тот, у кого больше прав и кто сильнее. А хотелось бы наоборот. Вот о чем спич.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Прав тот у кого член длинней, разумеется есть, кому:
    В ответ на: хотелось бы наоборот
    :миг:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    > Кому и какая я угроза? А вот сплоченость против себя я наблюдала не раз. Что это?

    Твой виртуальный образ не вызывает симпатии, почему - не мне судить. Он как-то не смахивает на игру.
    Угроза не "кому", а среде обитания. Где людям комфортно. Значит, им некомфортно, а почему - у меня есть кое-какие мысли, но пусть лучше сами скажут, если считают нужным...

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Это не плохо. Это - нормально. Человек - стадное животное. :миг:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Примыкание к коллективу не означает потерю Вашей индивидуальности. ИМХО. :миг:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    В ответ на: Значит, им некомфортно, а почему - у меня есть кое-какие мысли, но пусть лучше сами скажут, если считают нужным...
    Для себя я четко могу сформулировать, почему, но говорить ни тут, не в привате, не стану -я не Сизиф, подряжаться на заведомо бесполезное действо...Типа, не хочу выступать "беззастенчивым экспертом" :спок:.
    Если Свет это важно, пусть спросит у человека, которому доверяет, и которого в состоянии -выслушать.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Вы намеренно дистанцируетесь от общества?

    Нет. Естественно, в жизни так или иначе к некоторым коллективам принадлежишь. Рабочему, например. Наверное, можно устроить и так, чтобы работать, например, дома, сведя все социальные коммуникации к минимуму. Но лично я не настолько мизантроп и отшельник, чтобы избегать абсолютно всех контактов и дистанцироваться по максимуму.
    Я, видимо, просто не ищу намеренно этих... коллективов. То есть выраженного желания куда-то там "примкнуть", о чем шла речь в заглавном посте, не ощущаю.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Вижу! Я тоже вижу туфельки!:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: но говорить ни тут, не в привате, не стану -я не Сизиф, подряжаться на заведомо бесполезное действо...пусть спросит у человека, которому доверяет, и которого в состоянии -выслушать.
    "т.е. вы заранее уверены, что петь я тоже не умею?" (с)

    Да и вообще не обо мне речь-то, я ведь спрашивала не о том, почему не любят меня, это я и так знаю. Собсссно, мой вопрос был сааавсем другой. Ну да ладно, от Вас, Пеппи, я поняла, ответа уже не будет на ранешние вопросы? Я понимаю почему....

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    А какой вопрос-то был? Можно продублировать для неуловивших смысл?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    Так а кто является экспертом в сортировке сего? Почему Вы тут беззастечиво выступили экспертом и позволили себе фразу о том, что жертва САМА и т.д.?
    ________________________________
    Знаете, есть особи, которые исповедуют принципы "двойного подхода", утрированно и грубо говоря. И в соответствии с ними, сами себя наделяют какими угодно правами (в том числе выступать в качестве эксперта и выдавать свой пук за экспертную оценку), отказывая в анологичных действиях остальным.
    Этакие носители истины в последеней инстанции.
    Или "матроны" в моей терминологии.
    Ценность мнения матронистых носителей истины существует только для них самих (рисуются они таким образом) и для массовки, которая считает существенным для себя путаться под ногами матрон, овеянными их пуками, кричать свое "одобрямс" и потрясать кулаками в сторону оппонента матроны.
    Вот такой у меня взгляд на картину в целом:улыб:


    А вот сплоченость против себя я наблюдала не раз. Что это?
    _______________________________
    Шакальство чистой воды. Или как здесь говорилось гиенство. Очень близкие вещи : )
    Шакалы / гиены, воодушевляемые пуками матрон(ы):улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ниже:улыб:И вопросы и ответы:улыб:
    Понятное дело, что ответов Свет ждала не от меня, а от того, кому его адресовала, но некоторые люди в белых халатах обладают выборочным восприятием печатного текта и на неудобные для них вопросы не отвечают, но что интересно, от других этого ждут и даже иногда поторапливают приватно : )

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    В ответ на: (в том числе выступать в качестве эксперта и выдавать свой пук за экспертную оценку), отказывая в анологичных действиях остальным.
    Ээээ? Вы тоже хотели выдать свой пук за экспертную оценку, но Вас кто-то грубо ограничил в этом праве?
    Ржунимагу(с)

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Ценность мнения матронистых носителей истины существует только для них самих (рисуются они таким образом) и для массовки,

    А Ваше мнение для кого здесь имеет ценность?

    Шакальство чистой воды. Или как здесь говорилось гиенство.

    Вот это что тут прозвучало?.. Да так уверенно, "чистой воды"... Не истина ли в последней инстанции?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Блин, ну скока ж можно.... :безум:
    А что, в "коллектив" и "индивидуальность" друг другу противоречат?

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Скажите, разве вам не хочется примкнуть ну хоть к какому-нибудь мало-мальски обозначенному коллективу?
    Это плохо?
    Мне не хочется.
    Не могу также сказать что это плохо,
    потому как "каждому-свое"
    но мне лично не хочется.
    я вообще плохо представляю себе как это - примкнуть к стае?
    то есть допустим, есть к примеру у меня на работе
    кампания девчонок, которые вместе перетирают сплетни,
    ходят в сауну, обедают толпой
    и типа они стая? а у меня должно быть желание или нежелание вместе в с ними
    "перетирать сплетни, обедать и т.д..."
    вот есть люди, которые мне интересны,
    с которыми мне легко и приятно общаться
    я могу общаться с ними по отдельности
    могу собрать всех вместе где-нибудь
    но назвать это стаей или коллективом
    я при этом никак не могу.
    мне в этом плане хочется быть свободной
    а то получится типа как партийная дисциплина
    ведь в любом коллективе хочешь/не хочешь
    складываются какие-то определенные типы поведения,
    то можно делать, а то нельзя, с этими дружить, а с этими лучше не надо, потому как из чужой стаи...
    ну и так далее...
    ну, короче, придется соблюдать определенные правила
    так что НЕ хочется мне в стаю...
    я сама как-нибудь...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    аватара напомнила мне пуделя, которому бреют тело и ноги, оставляя чубчик на голове и такие же меховые оборочки на ногах - они на аватаре очень естественно смотрятся.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    (ничто не могло испортить мне хорошего настроения)
    да вы просто завидуете, что у вас таких туфель нет!
    хотите, дам поносить?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Ogonek

    вы просто не умеете их готовить... в смысле, вам не попадался действительно соблазнительный коллектив...
    а действительно соблазнительный коллектив - это вещь!
    когда все симпатичны по отдельности, когда они (люди) еще и сочетаются друг с другом, когда они интеллектуально близки, да еще и заняты общим делом - это такая малина!

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Обеим сразу мелким оптом: Пеппи и Геймовер.


    Ээээ? Вы тоже хотели выдать свой пук за экспертную оценку, но Вас кто-то грубо ограничил в этом праве?
    ------------------------
    Вот это что тут прозвучало?.. Да так уверенно, "чистой воды"... Не истина ли в последней инстанции
    _________________________________________
    Дамы, если вы будете внимательнее, вы увидите фразу:
    "Вот такой у меня взгляд на картину в целом",
    и если вы чуть-чуть подумаете, вы обязательно поймете, что высказанное мнение - частная, но обоснованная точка зрения, в отличие от безапелляционных пуков, характерных...ээээ...некоторым :улыб:
    Попробуйте, я верю, что у вас получится:улыб:
    ______________________

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    высказанное мнение - частная, но обоснованная точка зрения

    Чем? "обоснованная"?.. индивидуальной паралогикой? Хоть бы уж тему двойных стандартов не муссировали... являя своими высказываниями насчет "экспертиз" чудный их образчик.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Ogonek

    В ответ на: ведь в любом коллективе хочешь/не хочешь
    складываются какие-то определенные типы поведения,
    то можно делать, а то нельзя, с этими дружить, а с этими лучше не надо, потому как из чужой стаи...
    Есть формальные/неформальные объединения людей, с гибкой/жесткой орг структурой. Там где определяется с кем дружить - неформальная жесткая орг структура.

    Я не оперирую словом коллектив, так изучал теорию организаций и там нет подобного термина. Хотя понятие стая мне понятно - коллективное преобладает над личным (индивидуальным), авторитарное управление - наличие вожака.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    в смысле, вам не попадался действительно соблазнительный коллектив...
    а действительно соблазнительный коллектив - это вещь!
    когда все симпатичны по отдельности, когда они (люди) еще и сочетаются друг с другом, когда они интеллектуально близки, да еще и заняты общим делом - это такая малина!
    ну может вы и правы, что не попадался мне такой коллектив
    и я даже соглашусь с Вами, что есть действительно классные коллективы,
    в которые наверное, с первого взгляда дико захочется попасть
    НО
    я возвращаюсь еще раз к тому, что
    поскольку существует коллектив - существуют и правила, по которым он живет
    пусть это самое замечательное сообщество на свете,
    где все интеллектуалы и красавцы (не только о внешности речь)
    где все мне симпатичны и т.д....
    У них все равно будут ПРАВИЛА, которые рано или поздно пойдут в разрез с моими интересами, заботами и чаяниями...
    и тады мне будет глубоко плевать на их симпатичность и общность, и духовную со мной близость
    потому что у меня будут свои планы/мысли/заботы/проблемы...
    для решения которых мне надо будет, например, поступиться правилами этого самого коллектива.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Думаю, что в рамках данного форума эта форма обоснования является преимущественной вне зависимости от темы разговора и ников, принимающих в нем участие.
    Или же Вы имеете предложить в качестве обоснования частного мнения, помимо логических заключений автора, использовать ссылки на научные разработки широкого спектра применения или например социологические методы? : )
    А может быть какие-либо другие аргументы? : )
    Вы сами при обосновании своей точки зрения, помимо "индивидуальной паралогики", какие методы используете? : )

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Я не оперирую словом коллектив, так изучал теорию организаций и там нет подобного термина. Хотя понятие стая мне понятно - коллективное преобладает над личным (индивидуальным), авторитарное управление - наличие вожака.
    ну вообще, я приблизительно в состоянии понять, чем отличаются коллектив, стая, сообщество, организация и т.д. :улыб:просто здесь я употребляю различные слова - стая, коллектив - потому как их употребила Стич
    имела же ввиду под этими словами - ЛЮБОЕ ОРГАНИЗОВАННОЕ сообщество
    не градируя их.
    по-моему изначально обсуждения, Стич предложила, не прибегать
    к жесткой терминологии
    а просто поговорить по человечески
    что я и пытаюсь сделать :улыб:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Ogonek

    вообще-то, когда встречаешь коллектив, куда дико хочешь прямо с первого взгляда - то как-то незаметно меняются цели и приоритеты, и это не обязятельно негативное явление.
    Конечно, в определенный момент команду перерастаешь, но это уже совсем другая история, а никак не конфликт интересов...
    я это к чему - к тому, что конфликт интересов - намного более редкая вещь, чем можно предположить из исходных данных...
    грубо говоря - исходя из "исходного набора интересов индивидуума" - можно было бы предположить, что история человечества не знала счастливых браков...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Ogonek

    Без определения терминов путаница пошла ужо...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Думаю, что в рамках данного форума эта форма обоснования является преимущественной вне зависимости от темы разговора и ников, принимающих в нем участие.

    Я надеюсь, Вы отдаете себе отчет, что и Ваша точка зрения при таком подходе точно такой же, пользуясь Вашими же формулировками, "экспертный пук"?

    Вы сами при обосновании своей точки зрения, помимо "индивидуальной паралогики", какие методы используете? : )

    Да я как-то стараюсь индивидуальной паралогикой не оперировать... Все больше формальной логикой.

    Вы имеете предложить в качестве обоснования частного мнения, помимо логических заключений автора

    Не... я имею предложить для начала научиться паралогику от логики отличать...

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Не... я имею предложить для начала научиться паралогику от логики отличать...
    ________________________________
    Это предложение того же порядка, что Вы выдвигали по поводу электричества? : )
    Мда, урожайный у Вас сегодня день : )
    Неужели Вы намерены сейчас начать объяснять, чем логика субъекта, руководствующегося при оценке основными характеристиками и признаками предмета, отличается от логики, субъекта, для которого характерно атактическое мышление?
    Вам говорится о логических выводах. О ЛОГИЧЕСКИХ ВЫВОДАХ.
    Вы же предлагаете различать логику и паралогику...
    К чему предлагать и без того очевидные вещи?
    В целях блеснуть знанием специфической терминологии?
    Так я думаю, не ту аудиторию выбрали.
    Хотя может кого и впечатлите, не знаю....

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Вы на вопросик не ответили... насчет того, понимаете ли Вы, что Ваши высказывания - того же порядка, что Вы остальным инкриминируете.

    Неужели Вы намерены сейчас начать объяснять, чем логика субъекта, руководствующегося при оценке основными характеристиками и признаками предмета, отличается от логики, субъекта, для которого характерно атактическое мышление?

    Зачем? Любой, кому это интересно, это и сам через поисковик найдет.

    Вам говорится о логических выводах. О ЛОГИЧЕСКИХ ВЫВОДАХ. Вы же предлагаете различать логику и паралогику...
    К чему предлагать и без того очевидные вещи?

    Гм. К тому, что вот Вам, как мы видим, до сих пор непонятно, что, пользуясь паралогикой, логичных выводов не сделаешь. Хотя это вроде как должно быть очевидно, да.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Не всегда то, что ВЫ видите, соответствует действительности. Тем более, что как МЫ видим, Вы не видите вот таких вот значков : )

    Все еще интересует мой ответ, не смотря на то, что уже он уже прозвучал во всевозможных формах?
    Ну слушайте, повторяю.
    Любое мое высказывание на данном форуме - мое сугубо частное мнение, основанное на ЛОГИЧЕСКИХ выводах... моих логических выводах (с паралогикой, которую Вы приплели, - не ко мне, не моя сфера интересов).
    По поводу "всем остальным инкриминируете" - снова передергиваете: безапелляционную констатацию своего мнения, возводимого в ранг истины, демонстрируют далеко не все обитатели данного пространства, а совершенно конкретные ники, которые и называть не надо: сами откликаются, увидев ключевые слова : )

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    да вы просто завидуете, что у вас таких туфель нет! хотите, дам поносить?

    А у вас мой 38-й размер? Вот если бы это были баскетбольные кроссовки с мехом... Да, и вообще, я категорически отказываюсь брить мех на ногах! *гордо*

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Тем более, что как МЫ видим, Вы не видите вот таких вот значков : )

    В Вашем предыдущем посте такие значки были лишь после "шутки" про "урожайный день". Остальное - без них. Вообще, смайлики в Вашем случае - не очень адекватные маркеры... Вы улыбаетесь не так чтобы в связи с содержанием написанного... Помнится, я уже как-то интересовалась, в связи с чем... Вы сослались на "судороги", пытаясь неловко отшутиться... Так как адекватного ответа не было, я с тех пор такие значки ": )" в Вашем исполнении судорогами и считаю...

    Все еще интересует мой ответ

    Безусловно:)

    с паралогикой, которую Вы приплели, - не ко мне, не моя сфера интересов

    Напомню кое-что.

    - [мое] высказанное мнение - частная, но обоснованная точка зрения (с) Лазурита.

    - Чем? "обоснованная"?.. индивидуальной паралогикой? (с) Геймовер

    - Думаю, что в рамках данного форума эта форма обоснования является преимущественной (с) Лазурита

    Ваша последняя реплика как раз и объясняла использование Вами паралогики. Использование преимущественной, на Ваш взгляд, формы на этом форуме. Нет?..

    безапелляционную констатацию своего мнения, возводимого в ранг истины, демонстрируют далеко не все обитатели данного пространства, а совершенно конкретные ники

    Не совсем понимаю смысла выражения "безапелляционная констатация своего мнения":))). Но это мелочи.
    Если уж мы говрим о логических выводах, а не о мифических предположениях и смутных ощущениях... По паре примеров приведите на каждый "конкретный ник", если Вас не затруднит. Вот чтобы четко некто сказал: мое мнение по какому-то вопросу - стопроцентно объективно, это истина. Так оно и ЕСТЬ на самом деле, как я об этом говорю. Примеры - ну, чтобы мне было проще понять Вашу точку зрения... чтобы она не была голословной. Вдруг действительно Вы правы.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    Вот если бы это были баскетбольные кроссовки с мехом...

    Причем мех желательно каких-нить жизнерадостных расцветок... оранжевенький, например. А?:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Геймовер, бросьте. Это бесполезно. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!
    Я и так удивляюсь зхапасам вашего титанического терпения.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Шелест

    Ну почему... вдруг действительно есть некая логика в рассуждениях Лазуриты - в общепринятом все же смысле:) Интересно же.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Причем мех желательно каких-нить жизнерадостных расцветок... оранжевенький, например. А?:)

    С удовольствием. Слышал, что в этом сезоне для отделки кроссовок очень моден мексиканский тушкан

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Геймовер, знаете, что бы вести конструктивный диалог, недостаточно желания одной сторон, допустим противоположной. Необходимо и самому прикладывать некие усилия, что Вы в принципе должны и сами понимать. Лазурита насколько я понял, оперирует в своих размышлениях более общими рассуждениями, без привязки к какому-то конкретному человеку. Вы же придерживаетесь более формальной позиции, скажем прямо цепляясь к словам. И не просите цитаты : ) Это я реализовал свое личное право на экспертный пук : ) Не буду судить кто прав, а кто виноват из вас двоих, но скажем, что поведение Шелест как раз укладывается в рамки того, прочив чего, протестует Лазурита. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    Лазурита насколько я понял, оперирует в своих размышлениях более общими рассуждениями, без привязки к какому-то конкретному человеку.

    Ну почему же. Упоминаются "совершенно конкретные ники", которые возводят свое "мнение в ранг истины". Мне-то вот как раз кажется, что на это практически никто здесь не претендует...

    Что до Шелест - а что такого криминального в ее посте?.. за что можно было назвать "собачонкой"?.. Человек прочитал диалог, написал, что он думает по этому поводу.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Весь вопрос в том, как высказалась. Обратилась не к Лазурите, а к Вам. Не объяснила, конкретно, Лазурите, в чем же она не права, а сказала - "я согласна с Геймовер, что Лазурита не просто не права, а безнадежна."

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    "я согласна с Геймовер, что Лазурита не просто не права, а безнадежна."

    Неправда. Во-первых, и я не говорила про безнадежность (да и насчет кто прав - процесс идет), во-вторых, Шелест формулировала без всякого согласия со мной. Не надо приписывать другим людям то, чего они не говорили.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    "Геймовер, бросьте. Это бесполезно. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!
    Я и так удивляюсь зхапасам вашего титанического терпения." - ее сообщение. Объясните, как его правильно понимать? если не за согласие с Вами и не за признание безнадежности Лазуриты.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    ну, как можно не приписывать? ведь это сразу делает собственную жизнь и жизнь окружающих веселее и красочнее

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    Объясняю.
    Для того, чтобы согласиться со мной по вопросу "безнадежности", надо как минимум быть уверенным, что я так считаю. Верно? Я писала где-то, что Лазурита безнадежна? Нет.

    Мне кажется, что пост Шелест стоит понимать, как ее личную точку зрения - наш диалог с Лазуритой бесперспективен, к консенсусу прийти будет невозможно.

    О каком согласии вообще в данном случае может идти речь, если мы, строго говоря, придерживаемся противоположных взглядов? Я-таки надеюсь на некий компромисс, для Шелест это представляется невозможным.

    Может быть, моя трактовка поста Шелест и не совсем верна (это только она сама может сказать), но Ваша - неверна однозначно.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    ну, как можно не приписывать? ведь это сразу делает собственную жизнь и жизнь окружающих веселее и красочнее

    Ну, Вам виднее... Кстати, я так и не дождалась подтверждения Ваших слов насчет "сюсюканья" и "заигрывания" со Жмотом.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Итак, получается, что вопрос всё-таки в терминологии: "стая" не нравится никому, "коллектив" вызывает больше положительных эмоций. Несмотря на то, что законы поведенческой групповухи работают аналогично в обоих случаях.
    На стадионе, во время "больбы" за любимую команду, мы наверняка орём в паузах, дабы продемонстрировать своё меццо-сопрано, и не слиться с остальными фальшиво выражающими свою несостоятельность как певца. Вы сюда пришли "Индивидуальность" проявить, или стадно поорать как дурак по поводу красиво забитого гола?!

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Вы сюда пришли "Индивидуальность" проявить, или стадно поорать как дурак по поводу красиво забитого гола?!

    Лично я сюда впервые зашла на фоне эмоционального потрясения. Собссно, целью было - познакомиться получше с парой человек. Если бы не стресс, может быть, я бы до сих пор не решилась.
    В данный момент форум - способ структурирования времени и некая зависимость отчасти.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Кстати, я так и не дождалась подтверждения Ваших слов насчет "сюсюканья" и "заигрывания" со Жмотом.

    ты не просто въедливая, но еще и памятливая, почти такая же холодная и последовательная, как компутер. Сегодня подумал, что если тебя посадить с Гарри Каспаровым в шахматы играть, то минимум ничья тебе обеспечена

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Зависимость... От инета как способа упражнения для пальцев, или всё-же от собеседников, так или иначе Вам интересных?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    Ты тоже памятливый... Избирательно... МШС, одним словом. На кошках тренируешься, ага.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Итак, получается, что вопрос всё-таки в терминологии: "стая" не нравится никому, "коллектив" вызывает больше положительных эмоций. Несмотря на то, что законы поведенческой групповухи работают аналогично в обоих случаях.

    стая - это некая безликая масса одинаковых особей, подчиненных вожаку. Кому захочется соответствовать такому описанию? А коллектив - это нечто идеологизированное, связанное уставом, традициями и т.д. В общем, что-то официальное. Это тоже не всем нравится. Лично мне нравится слово команда, т.е. в первую очередь team, и лишь во вторую очередь group. Команда единомышленников.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Так, очень интересно, как бы помягче выразится, Вы утверждаете, что я неправильно понял пост Шелест, но при этом не допускаете и мысли, что Шелест неправильно поняла Вас. Проявление двойных стандартов ? Вы нигде не писали, что Лазурита, безнадежна, я Вас в этом и не обвинял, и не настаивал. Все относилось к Шелест.

    -> наш диалог с Лазуритой бесперспективен, к консенсусу прийти будет невозможно.
    Действительно, и почему же Шелест не написала так? Вот ведь интересный вопрос? Просто, ясно, понятно и корректно. Толку от этого сообщения для вас с Лазуритой все равно ноль. Но иных трактовок уже не допускает.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    В ответ на: Зависимость... От инета как способа упражнения для пальцев, или всё-же от собеседников, так или иначе Вам интересных?
    можно тоже поговорю? :-)
    зависимость, да :-) в конце концов, я имею право хотя бы на одну аддикцию, за неимением прочих, не причиняющих неудобства другим людям :-) тоже вопрос для спора - аддикция или хобби, и где между ними грань проходит?...
    так вот - аддикция не как способ тренировки тактильных сенсоров ;), для этого и чат бы сошел и, наверняка, какие-то оффлайновые игрища. скорее, аддикция к дискуссии, потребность в новых темах для обсуждения и праздного медитирования :-) и конечно же - к мнениям некоторых интересных мне персонажей в этой дискуссии

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    ты не просто въедливая, но еще и памятливая, почти такая же холодная и последовательная, как компутер.

    А то! И это Вы меня еще не видели:)))

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    а как и сколько надо готовиться, прежде чем увидеть Вас? Это проще, чем космонавтом стать? *со слабой надеждой*

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ты тоже памятливый... Избирательно... МШС, одним словом. На кошках тренируешься, ага.

    Это у меня не память избирательная, а провалы памяти почти постоянные. Вот опять же, не могу вспомнить, при чем тут кошки, эти симпатичные зверушки?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    Вы утверждаете, что я неправильно понял пост Шелест, но при этом не допускаете и мысли, что Шелест неправильно поняла Вас. Проявление двойных стандартов ?

    Вполне допускаю. Но я принимаю во внимание, что согласие имеет место, когда употребляются выражения типа "я согласна", "я тоже так думаю" etc. А когда этого нет, то имеет место своя собственная точка зрения - по умолчанию. По той самой, извините, формальной логике.

    Действительно, и почему же Шелест не написала так? Вот ведь интересный вопрос?

    Вопрос не ко мне, но я могу допустить (опять же:), что она не могла сформулировать свои мысли именно таким образом. Написала как смогла. Еще раз - согласия со мной в ее посте я не вижу. Вижу ее личное мнение, не более.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Зависимость... От инета как способа упражнения для пальцев, или всё-же от собеседников, так или иначе Вам интересных?

    Собеседники, география, быть может. Н-ский ресурс все-таки. Не знаю... Но не упражнения для пальцев, это точно.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    В ответ на: Итак, получается, что вопрос всё-таки в терминологии: "стая" не нравится никому, "коллектив" вызывает больше положительных эмоций.
    Мне слово коллектив не нравится, так как под это слово понимают что угодно. Тем не менее определюсь, что я сейчас рассматриваю за коллектив - набор сотрудников на некоем успешном предприятии.

    В чем различие стаи и коллектива? Коллектив - это формально обьединение людей, с формальным лидером, все действия задаются сверху, инициатива приветствуется, но должна быть руководима. Главный в коллективе тот, кого назначили, не важно есть способности или нет. Индивидуальность может выражаться, в рамках заданных начальником.

    Стая - напрашивается понятие "волчья стая", "стая саранчи". Про людей так не говорят, я припоминаю только одно определение "стая хулиганов", "стая скинхэдов". Неформальное объединение, подчиненное общей цели. Вожак выбирается из членов, имеющий наибольшие способности. Он вожак, лидер. Его признают все. (Если в коллектив кто-то может не признавать начальника, просто делать работу. То в стае это не возможно, только полное признание). В стае существует тоталитарный контроль членов, кто что делает, о чем думает. Прыжок на месте строго карается жестоким наказанием, или изгнанием, с изгнанными не общаются. Стая мобильна, ее можно и не видеть, но в период опасности она быстро собирается в кучу. Если что-то случается с лидером, действует коллективное подсознательное, которое в стае всегда превыше личного.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    а как и сколько надо готовиться, прежде чем увидеть Вас? Это проще, чем космонавтом стать? *со слабой надеждой*

    Со слабой надеждой на ответ "сложнее"?:))) Да нет, особой подготовки не требуется.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    кстати, а почему Вы все время в маске?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Я поражена Вашим трудолюбием, Геймовер : )
    Столько написать, так стараться провести разбор полетов : )

    Ваша последняя реплика как раз и объясняла использование Вами паралогики. Использование преимущественной, на Ваш взгляд, формы на этом форуме. Нет?..
    ___________________________________
    Да : ))))


    Помните, геймовер, я Вам говорила, что есть категория людей, с которыми, в силу их гипертрофированного пожизненного занудства, о чем бы они не говорили, легче согласиться навсегда и во всем, чем спорить или доказывать им что-то?
    Так вот, Геймовер, с Вами я готова согласиться даже в вопросах, в которых по логике вещей, нужно бы и поспорить : )
    По той причине, что Вы - зануда, на что Вам неоднократно указывали и другие собеседники : )


    Вдруг действительно Вы правы.
    _____________________________
    И что это меняет для меня лично, даже если Вы и согласитесь с моей правотой? : )
    В буквальном смысле ничего.
    Так что никакого жемчуга в виде ников перед Вами наметано не будет : )

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    В какой именно?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    поведение Шелест как раз укладывается в рамки того, прочив чего, протестует Лазурита.
    ________________________________________
    Вы абсолютно точно подметили.
    Этакая Шелест,

    Исправлено пользователем onanymous (23.05.05 19:11)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    в черной, конечно. Только не говорите, что это не Вы, а всего лишь аватара, не имеющая с Вами ничего общего

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Написала как смогла. Еще раз - согласия со мной в ее посте я не вижу. Вижу ее личное мнение, не более.
    _________________________
    Написала как смогла - вот с этим я, пожалуй, в отношении Шелест соглашусь безо всяких яких в виде знаков ": )"
    Именно так хочется прокомментировать большинство ее высказываний: как смогла:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Ваша последняя реплика как раз и объясняла использование Вами паралогики. Использование преимущественной, на Ваш взгляд, формы на этом форуме. Нет?..
    ___________________________________
    Да : ))))

    *****************************

    Гм. То есть сначала Вы признаете, что паралогику используете, объясняете, почему, а потом пишете: "С паралогикой, которую Вы приплели, - не ко мне, не моя сфера интересов".
    Я могу только выразить восхищение тем, как легко Вы отказываетесь от собственных слов в ходе недолгого, в общем-то разговора.

    Да, я зануда. А Вы лжете (пример выше) и оскорбляете всех пользователей, обвиняя бездоказательно какую-то часть из них - отказываясь назвать конкретные ники и что-то подтвердить примерами.
    Занудство и прояснение непонятных для меня моментов - мой личный выбор, ложь и инсинуации - Ваш. Каждому свое, впрочем... кто бы спорил.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    Только не говорите, что это не Вы, а всего лишь аватара, не имеющая с Вами ничего общего
    ___________________________________
    Осторожнее, Маклауд : )
    Не совпадая во мнеиях или оценках с проигравшейся дамой (логиком, с ее собственной точки зрения), Вы рискуете быть заподозренным в паралогике со всеми вытекающими в виде атактического мышления, характерного для шизофреников : ))

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    Ах, аватара... Ну, это уже пятая, что ли, за все время пребывания на форуме... Так что "все время в маске" - это перегиб.
    И вообще, может, на аватаре я - это вторая фигура?:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Ого! Моя Мэри Поппинс уже диагнозы ставит...Жму кнопку.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    да, мне все равно, в чем меня заподозрят, лишь бы общение было интересным

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    “Геймовер, бросьте. Это бесполезно. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!
    Я и так удивляюсь запасам вашего титанического терпения.”
    Хорошо представлю Вам некий образчик своего мышления. “Геймовер, бросьте.” – обращение лично к Вам, а не вам обоим. Некий совет Вам прекратить разговор. Обоснование - продолжать его бесполезно. Спрашивается, почему именно бесполезно? Непонятно. Совсем. Слово бесполезно повторено крупными буквами. Вывод – Автор нервничает. Вывод - его что-то не устраивает в вашем разговоре. Но что? Разбираем далее.
    “Я и так удивляюсь запасам вашего титанического терпения.” – Читаю, так. Не терпения Лазуриты, а терпения Геймовер. Почему? Лазурита что ли не проявляет терпения? Проявляет. Тем более непонятно. Чем-то его раздражает проявляемое вами в разговоре терпение. Но чем? Непонятно. Идем далее. Терпение Вы проявляете к кому? К разговору с Лазуритой, а следовательно к Лазурите, как оппоненту. Чем это проявляемое Вами терпение может не устраивать Шелест? Самый простой вариант - занимаемая Лазуритой позиция или сама Лазурита. Вопрос, почему это терпение вызывает столь нервную реакцию у Шелест? Ответ – она согласна с Вами, а не с Лазуритой. Ясно?
    PS Можете смеяться кто угодно.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    боишься, что твою нишу займут?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Гм. То есть сначала Вы признаете, что паралогику используете, объясняете, почему, а потом пишете: "С паралогикой, которую Вы приплели, - не ко мне, не моя сфера интересов".
    _________________________________
    Врете. Или снова крайне невнимательны.
    Я говорила о том, что на данном форуме имеет место использование паралогики, ктороую Вы и приплели, это действительно так : )
    Вы интерпретировали эту мою фразу как то, что паралогику использую я.
    Вопрос: кто логичен в своих умозаключениях?:улыб:


    Я могу только выразить восхищение тем, как легко Вы отказываетесь от собственных слов в ходе недолгого, в общем-то разговора.
    _______________________________
    Снова врете:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    У меня нет ниши. Как-то вот не нуждаюсь, извини.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    Ответ – она согласна с Вами, а не с Лазуритой. Ясно?

    Предельно. Но Вы подменили кое-что кое-где:) Она может быть согласна с моей точкой зрения в диалоге, вполне. Но я-то говорила о согласии по вопросу безнадежности.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя macleod

    боишься, что твою нишу займут?
    _____________________________________
    Не могу не отдать должное и Вашей, Маклауд, проиницательности:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Ой, а расскажите мне о моих страхах, пожалуйста?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Я не подменял. Здесь уже Вы меня не так поняли. Я писал как два разных факта, что 1) она согласна с вами, по-видимому, с занимаемой в споре с Лазуритой позицией и 2) она считает Лазуриту безнадежной.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Но я-то говорила о согласии по вопросу безнадежности.
    ______________________________
    Геймовер, Вы меня радуете.
    *предельно серьезно, без всяких там глупостей " :)"
    :улыб:
    Так что же получается? Шелест обмишурилась в очередной раз, поторопившись выказать свое согласие с тем, чего еще не прозвучало? : )

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Ваша последняя реплика как раз и объясняла использование Вами паралогики. Использование преимущественной, на Ваш взгляд, формы на этом форуме. Нет?..
    ___________________________________
    Да : ))))

    ***********************************

    Внимательно прочитайте, на что Вы ответили "Да".
    Обратите внимание на фразу "Вы объясняете использование Вами паралогики". Нет?.. не понимаем до сих пор? на что было "Да" отвечено?..

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Зверобой

    Прекратите уже. Развели тут понимаешь псих форум :ха-ха!:

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта