Новая партия - "Родина: Здравый Смысл"

У нас не получилось диалога,совсем.Диалог интересен и полезен когда в его течении рождается новый смысл, а вы его строите на исторических ретроспекциях и заранее заготовленных(старых) мыслеблоках.

Представьте себя радиоприёмником на батарейках,который в магазине выбирают...На одной волне лучше звучание ,на другой(про бизнес например) шипение какое то...Китайскую волну зачем то ловит приёмник... Покрутили,повертели в руках..Ба ,да у него ещё и батарейки дорогие.Крона. Не....На фиг,не купим.
Может через "комиссионку" уйдёт ?

Да ну ...
А можно не согласиться?
Вообще-то Спирит прав.
И "ретро" тут совсем не причем.

Разве вы (не лично вы, Александр, а именно русские бизнесмены) буквально только что не поставили заслон всяким объединительным поползновениям ?
Разве не было темы на Деловом форуме насчет "надо ли предпринимателям объединяться?"
Разве нет и не наблюдается взаимной поддержки бизнеса в армянских, еврейских или иных диаспорах? Да, есть такое.
Разве есть такое явление у русских? Нет. Тут каждый - сам по себе.
Вот и результат.
Весьма негативный.
Который и констатирует Спирит.

------------

Конечно ты прав, Саша, насчет того, что властям нужно предъявлять не лозунги, а конкретику, алгоритмы, факты. Что где не так, и что хорошо бы подправить.
Однако ...
Такая конкретика есть у меня. Властям есть что сказать.
Но что сказали русские бизнесмены?
Ты сначала денег заработай. Что, нет стартовых капиталов? В банке возьми. Как потребительский кредит. А вот когда заработаешь, тогда и затевай всякие социальные инициативы.... Вот и зарабатываем.

Смешно это смотрится, Саша. А точнее серо и уныло.
Сюды, на политический, и Рома иногда подтягивается, и другие бизнесмены.
Щеки то все надувать горазды ... а вот практически что-то сделать, хоть рубль истратить не на себя любимых, тут сразу кто куда по кустам да по офисам
Так что хотели либерализьму, типа каждый сам за себя, получите результат.

-----------

Не наблюдается что-то таких самцов, как Михалков с приятелями в "Жестоком романсе" ... ой измельчали ... русские бузинесмены.
Матриархат наверно на подходе ...

Разделение политики и бизнеса есть и в самых развитых странах.
Бизнес для политика это уязвимое место. Стоит бизнесмену заняться политикой, и власть сразу начнёт давить на бизнес.
В России это совсем просто - пришлют экологов или пожарных и они сразу найдут к чему придраться.
Вообще - найдут к чему придраться и прикрыть бизнес.
Прикрывали даже таких монстров как НТВ и ЮКОС. А уж там фирмочку какую - раздавят в рабочем порядке.

Да и даже в США - выдавливали из бизнеса Гейтса и Джобса. За излишнюю политизированность.
Впрочем, там в крупном бизнесе - свои порядки.
Например - не разрешают в гигантах иметь контрольный пакет в одних руках.
Антимонопольные законы.
Налоги на наследство, почти антибуржуазные.

Поэтому там бизнесмены все объединены в разные клубы, сообщества, ложи и т.д.
Везде бизнесменовские лобби.
При малейшей попытке взять с бизнесменов что-то большее кроме налогов - устраивается свистопляска такая, что мало никому не кажется.

В России в настоящий момент такие навыки просто отсутствуют. Первое поколение предпринимателей.
Нет навыков. Которые, кстати, воспитывают со студенчества. Учат участвовать в сообществах, организованно защищать права и интересы. Взаимодействовать с политиками.


У политика же не должно быть никакого бизнеса. И желательно у жены тоже.
Чтобы было , как говорится, "нечего взять". И не к чему предраться.
Вот березовский и Чичваркин сунулись в политику, и их тут же прижали используя бывшее бизнесменское прошлое.
Ну или - Ходор...
А настоящий политик в этом смысле - "гол как сокол". У него только - связи, репутация, организация.
Самое уязвимое место - предвыборные фонды. Но если быть аккуратным, то и тут всё в порядке.

Ну и вот - структура такая - политики заручаются поддержкой бизнесменских кланов при определённой системе гарантий.
А то как говорил великий политик кардинал Ришелье - предательство это только вопрос времени.



Система гарантий, кстати, работает через разные переходные сообщества неформального типа - престижные клубы, ложи.. У нс считается, что это глупость , типа - с жиру бесятся. Увы...

Да, именно так.
Заниматься политикой напрямую бизнесмену противопоказано.
Через клубы, ассоциации или иные виды "профсоюзов" - это другое дело.

Ну а в России вообще, и в Н-ске в частности, есть и ещё одна забота.
Если существует реальная угроза массовых беспорядков, бунта и т.д., разве предпринимателям не стоит задницу от офисных кресел оторвать, да хотя бы малость побеспокоиться о превентивном принуждении населения к миру?
Нет, они будут пассивно сидеть и ждать, когда заполыхают их бизнес-центры, бутики и рестораны.
-------------
ПС Даже если вспомнить улыбки националистов, осужденных за убийства Маркелова и его подруги ...
Уже понятно, что всё это только цветочки, а ягодки ещё впереди.
По сути нет лишь искры, чтоб заполыхало.
Ибо народ уже накачали инфой про мега-несправедливость до самых бровей.

А националисты улыбались, потому как не планируют застрять за решеткой на десятилетия.

Совокупным...

"Ничего так не выдает внутреннею пустоту человека , как яростное желание бесконечно толковать о вещах его разуму не постижимых."

В ответ на: А националисты улыбались, потому как не планируют застрять за решеткой на десятилетия.

Нехай улыбаются...
Какая-нибудь Спиридонова при Царе тоже получила "всего лишь" пожизненную каторгу, а после столь ожидаемой ей революции, когда всё слегка устаканилось и к власти пришел Сталин, ее, в конце концов, пустили в расход.

Тогда у многих из разных слоёв общества и с разными политическими взглядами и бех оных были далекоидущие оптимистические планы....
Но их пустили в расход....
Потом пустили в расход пустивших в расход.
И т.д.

Вот и я о том же...

Рекурсивная функция, как говорите вы - математики!..

- Почему же у нас такая плохая ситуация? Правительство делает что-нибудь или только чемпионаты мира проводит и "мистрали" за 1 млрд евро закупает?
- Как известно, правительство «пашет, как рабы на галерах», а президент непрерывно «отливает в границе». И я не понимаю Вашего недовольства.
Правящая тусовка, похоже, считает главной своей функцией переработку России вместе с ее населением в личные богатства, в основном вывозимые за границу. И у нее все в порядке: только по официальным миллиардерам Россия - одна из первых в мире, а если учесть еще и тихих миллиардеров-чиновников, - мы, думаю, окажемся впереди всех.
Если Вы думаете, что это государство служит своим гражданам, - Вы, боюсь, неадекватны.
Конституции начитались, что ли? - так таких каждое 31-е число доктора из ОМОНа лечат дубинками по всей стране.

- Почему вообще такие результаты? К примеру, первая половина 2010 года по сравнению с 2009 годом выглядела удачнее. И доходы граждан выросли, и безработица сократилась? Почему тогда сейчас, в 2011 году, вдруг такие результаты? Есть, правда, мнения, что в 2010 году рост обеспеченности граждан был только на бумаге - за счет большого обнищания в 2009 году. Это так?
- Начало 2009 года - пик кризиса: если сравнивать с низкой базой, все выглядит благополучней - как тушканчик, если ставить его рядом с тараканом, а не с волком.
Кроме того, страх перед политической неопределенностью (не говоря уже о безумном росте налогов в этом году) пугает бизнес и богатых людей: если раньше они легализовывали деньги в России, то теперь предпочитают заграницу. Статистически это снижает доходы населения. Вывод же капитала - это вывод рабочих мест и экономической динамики.

- Почему так жалко выглядит "социальное" по Конституции государство?
- Потому что оно изо всех сил стремится перестать быть социальным. В рабочем варианте «Стратегии-2010», подготовленной еще грефовским ЦСР в 2000 году, в качестве стратегической цели минувшего десятилетия прямо назывался уход от социальной модели государства, - и эта цель достигнута.
Думаю, социальные расходы воспринимаются грабящими Россию представителями правящей тусовки как чистый личный убыток: деньги, выданные пенсионеру, уже не украдешь. Конечно, воруют и на строительстве детских садов, и школ, - но это труднее, чем на какой-нибудь подготовке к Олимпиаде в Сочи. Поэтому оффшорная аристократия живет по принципу «Все для оффшора, все для Куршевеля!» - а стране деньги достаются по остаточному принципу, «лишь бы не было революции».

- Власть будет заниматься собственным народом или ждать этого бесполезно? Когда кончатся одни предвыборные обещания?
- Позвольте процитировать фразу, которую я в частной обстановке услышал в 2001 году, - а родилась она в качестве категорического императива, конечно, раньше: «Это быдло будет думать то, так и тогда, что как и когда мы покажем ему по телевизору».
Вот когда «быдло» из населения станет народом и овладеет государством, возьмет его в свои руки и превратит, как и положено в цивилизованных и именно поэтому развитых странах, из грабителя, оккупанта и «модернизатора» (кому что нравится - ненужное зачеркнуть) в выразителя своих интересов, - тогда слова будут заменены делами.
Возможность эта, думаю, откроется лишь в системном кризисе, примерно в 2014 году. Смута, которая ждет нас в 2012, на его фоне представляется пока «малой», «ненастоящей».

- Чего ждать от экономики страны? О чем говорит снижение доходов населения? Мы никак еще не выберемся из кризиса? Или нас потихоньку, незаметно накатывает новая кризисная волна?
- Экономика перестала реагировать на рост экспортных доходов. Это приговор. Посудите сами: мировая цена нефти превышает 110 долларов за баррель, примерно на две трети выше плановой, - а экономический рост как был, так и остается около 4%. Инвестиционный спад продолжался весь I квартал, лишь по итогам четырех месяцев удалось выползти из него в символический 0,1% прироста инвестиций. Сельское хозяйство так и не оправилось от засухи. Промышленный рост, как и рост грузооборота транспорта, замедляется. Падение реальных доходов населения нарастает и в апреле достигло беспрецедентных даже в кризис 3,8% (а без учета взятых населением кредитов и вовсе 6,5%).
Руководство страны официально заявляет, что при цене нефти ниже 100 долларов за баррель возникнет дефицит бюджета.
Президент говорит, что на госзакупках воруется 1 трлн.руб. в год, а ответом правящей тусовки на общественную инициативу по ограничению этого воровства является возбуждение уголовного дела против Навального и подготовка законопроекта об отмене конкурсов при госзакупках.
Страна охвачена этническим террором и террором «мигалковых» на дорогах; выражающие недовольство этим часто репрессируются.
Раньше можно было сравнивать страну с наркоманом, который сидел не на героиновой, а на «нефтяной» игле (хотя имеет место и героиновая игла). Но теперь этот наркоман перестает реагировать даже на новые инъекции наркотика!
Это напоминает умирание, точнее - скольжение к системному кризису.

Калашников Максим
БИОЛОГИЧЕСКИХ ШАНСОВ У РУССКИХ НЕТ

«Праздник» 12 июня (так называемый День независимости России) для меня - дата столь же черная и зловещая, как 22 июня или 19 августа. Памятник глупости и национальному самоубийству.
Терпеть не могу шизу. Ни просто «демократическую», старую, ни новую - уже русскую национал-демократическую. Недавно национал-демократический «Русский гражданский союз» назвал 12 июня праздником надежды на обновление и демократизацию России, и начала нового этапа в нашей истории. Видимо, как дату «освобождения от империи».
Вот мой вердикт: все, что связано с 12-м июня (в 1990-1993 гг.) стало смертельным ударом для русского народа. С биологической точки зрения мы получили смертельный удар «реформ», от которого привычным способом не оправиться. Не прибегая к «фантастике» и к воссоединению трех русских республик, нам уже не выжить. Нацдемовские бредни о построении европейского русского нацгосударства - не более, чем бредни полоумной интеллигентщины.
А теперь - по порядку.

«ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ИМПЕРИИ» ЦЕНОЙ В 20 МИЛЛИОНОВ ЖИЗНЕЙ
Подсчитаем, во что обошлось русским «освобождение от империи» после 1991 года, какими были плоды «независимостей» РФ, Украины и Белоруссии (для меня они - части одного Отечества). Врач и демограф Игорь Гундаров с графиками и цифрами в руках, указывая на сверхсмертность русских в РФ после 1990 года (превышение постсоветского уровня смертности по сравнению с советским в 1980-е) вывел цифру - 13 миллионов уничтоженных либерально-монетарными «реформами» только в РФ. Это не считая тех, кто мог бы родиться - но не родился в то же время.
Потери Украины после развала СССР - 7 миллионов душ. Белоруссия лишилась не менее полутора миллионов. Итого по трем русским республикам - более двадцати миллионов уничтоженных. Не слишком ли большая цена за «освобождение от империи»? Я уже не беру в расчет 20 потерянных лет и гигантский откат назад по всем статьям, что в нынешнем мире жестокой международной конкуренции и не менее безжалостной борьбы за Будущее просто смерти подобно. Отвлечемся чистоты примера ради от всех прочих последствий «освобождения от империи»: от чудовищного обнищания и одичания людей, от варварски разрушенной промышленности и потери миллионов потенциально высокооплачиваемых рабочих мест, от вывода за рубеж (и из экономического оборота) триллионов долларов (только по РФ -2 трлн. за постсоветские годы). На время закроем газа на неописуемый физический износ всего и вся, на истребление целых научных школ и тысяч ценнейших технологий, на упадок науки и образования. Сосредоточимся только на чисто биологических аспектах национального выживания.
Вывод суров: Русский народ получил смертельный удар и теперь вступил в пору биологической агонии. «Освобождение от империи» и создание выморочных «независимостей» привело к тому, что на жалких металлоломно-сырьевых обломках моего Отечества прозябает вымирающее население. Либерально-монетарный, «национально-демократический» геноцид привел к двум страшным последствиям.
Во-первых, нищета, безработица, водка и наркотики, массовые депрессии и психозы (потеря смысла жизни), преступность, этнические конфликты и прочее физически уничтожили два десятка миллионов человек, и только в РФ - 13 миллионов. В СССР численность русских (и великороссов в частности), невзирая на все вопли о «коммунистическом геноциде», росла. Да, медленнее, чем у нерусских восточных народов - но росла! После развала СССР мы получили жертвы, практически не уступающие потерям от гитлеровского нашествия. Причем «реформы» и «независимости» уничтожили совсем не самых глупых, ленивых, слабых и т.д. Были «вырублены» как раз самые квалифицированные и умные, связанные с самыми развитыми отраслями производства. Самые работящие и неравнодушные, чьи души не выдержали вакханалии грязи, мародерства, предательства и цинизма.
То же самое привело к огромному спаду в деторождении: сейчас его уровень у русских в полтора-два раза меньше, чем в середине 1980-х. Русские больше не воспроизводят себя.
Во-вторых, «реформы» после расчленения СССР породили чудовищное морально-психическое и культурное уродство. Они превратили наш народ в толпу порочных, психически нездоровых, функционально неграмотных скотов. В новых варваров, которые не в состоянии ни трудиться, ни творить, ни сохранить семью, ни любить, ни рожать детей. Они не дадут ни демографического роста, ни чудес модернизации.
Разве это можно назвать «зарей надежды»? Нет! Это - зарево гибели Русской цивилизации.
Не какие-то там «сталинские репрессии», а либерально-националистический геноцид последних двадцати лет нанес нам летальную травму. И не надо твердить заклинания о том, что, мол, не впервой, что уже не раз поднимались из пепла. Русские больше не производят на свет по пять-семь детей в семье. Мы больше не можем воспользоваться опытом европейских национальных государств, о чем трендят кретины-нацдемы. В позапрошлом веке европейцы тоже рожали по пять-шесть детей от одной супруги в законном браке. В ХХ же веке европейцы уничтожили свою рождаемость - потребительским обществом. Теперь у них экономики шатаются под грузом стариков и социальных обязательств, и катастрофа их социально ориентированных нацгосударств неизбежна. Подсмотреть у них рецепт спасения мы не можем - сами европейцы нуждаются в спасении.
Нам пора без всяких шор и иллюзий посмотреть на собственное положение. Запущен страшный, чудовищно сильный и инерционный процесс русского вымирания, старения и вырождения. Мы уже не сможем, как в прошлые века, спастись за счет чисто биологических механизмов. Не смогут больше русские женщины, превратившиеся в современных горожанок (80% населения РФ, Украины и РБ - горожане) производить на свет по 5-7 детей. Такова цена, образно говоря, «праздника» 12-го июня.

НЕИЗБЕЖНОСТЬ
Чего нам уже никакими усилиями не удастся избежать? Двух катастрофических провалов в демографии: провала 2010-х годов из-за невероятного падения рождаемости в среди русских в 1990-е годы. И провала 2030-х - из-за низкой рождаемости 2010-х, ибо малочисленная молодежь 1990 и следующих годов рождения родит еще меньше деток. Для этого достаточно посмотреть на графики И.Гундарова и В.Башлачева. Итак, если в 1989 г. в населении РФ было 35 миллионов человек в возрасте 15-34 лет, то к 2017 году их будет в лучшем случае 17 млн. Но из этой цифры нужно вычесть как минимум четыре миллиона. Это те слабые здоровьем, бесплодные или превратившиеся в новых варваров, в наркоманов и пьяниц молодые, что не дадут потомства. Итак, имеем 14 миллионов. В лучше случае (при сохранении нынешних тенденций) они дадут 1,6 ребенка на семью - при минимуме для простого воспроизводства в 2,2 ребенка. При этом половина семей этой молодежи распадется: нынешние люди утрачивают способность любить, жертвовать собою ради родных и вообще сохранять узы брака. И эти тенденции одинаковы для РФ, Украины и Беларуси.
Таким образом, в 2030-х гг. в населении РФ число молодежи 15-34 лет упадет еще больше - до примерно 10 миллионов. То есть, молодых в республике будет в три с половиной раза меньше, чем в стонущей под игом империи России 1989 года. И если сейчас эксперты с тревогой говорят о том, что в 2010 годы в классах многих школ будет всего по 7-8 детей (из-за спада 90-х), то в 2030-х то чего ожидать? По три-четыре ученика в классе?
Рождаемость после раздела СССР среди русских никогда не поднималась выше 1,6 ребенка на одну женщину детородного возраста. А это предопределяет сразу несколько роковых последствий, ставящих крест на существовании РФ, Украины и РБ как «национальных государств». Перечислим их.
- Падение числа русской молодежи приведет к военной и экономической беспомощности - ибо не будет хватать ни рабочих рук, ни воинов.
- Старение народа неминуемо влечет за собою неспособность РФ, Украины и Белоруссии развивать производство, изобретать, осваивать новые приемы и технологии во всех областях деятельности. Ибо старики консервативны, у них нет сил и возможности строить новые заводы и фабрики, искать новые знания, переезжать на новое место работы, работать напряженно. Наоборот, бремя содержания стариков раздавит экономику увеличивающимися налогами, пенсионными и социальными отчислениями. Старые народы инвестиционно непривлекательны, в них растущая армия стариков отнимает средства у науки и образования, уничтожает возможность государства поддерживать молодые семьи и деторождение. Участь старых народов страшна: это деградация и смерть в «седых сумерках».
К лету 2011 года число пенсионеров на Украине (14 млн., треть населения) практически сравнялась с числом плательщиков взносов в пенсионный фонд. Это предопределяет социально-экономический упадок Украины. Но скоро то же самое ждет и РФ.
- Старение народа и малочисленность молодежи заставит бизнес (всегда идущий по линии наименьших затрат) и государства завозить азиатских гастарбайтеров. В условиях так называемой «рыночной экономики» (от которой торчат антисоветские нацдемы) импортировать узбеков, киргизов и таджиков, обучив их работать на стройках, в сервисе и на немногочисленных конвейерах, гораздо дешевле и рентабельнее, чем возиться с местными. Местным нужно платить больше, нужно скидываться на то, чтобы они рожали детей, а это - лишние затраты и налоги. К чему это приведет в итоге, пояснять, думаю, не надо.
При этом - при сохранении нынешнего рыночно-потребительского общества - нет ни единой надежды на то, что удастся повысить рождаемость у русских. Все вокруг - телевидение, убогая «литература», масскульт, поведение «элиты» - производит массы тупых кретинов, сексуально озабоченных эгоистов, ищущих только удовольствий. Эти не будут ни рожать, ни упорно учиться, ни самоотверженно трудиться. Они - новые варвары, из которых никогда не выйдет ни умелых рабочих высших разрядов, ни инженеров, ни ученых. Это уже не просто экономико-демографический упадок, но упадок умственно-культурный, этический, тотальный. Причем свободные выборы ни от чего не спасут: орды новых варваров примутся голосовать за сохранение той же деградации. Им ведь не хочется напрягаться и стремиться ввысь. Они будут голосовать за тех, кто посулит им халявы, дешевого пивного пойла, хлеба и зрелищ. И потребления, потребления, потребления! Одновременно массы пенсионеров на выборах отдадут голоса популистам, которые продолжат душить налогами и социальными сборами экономику.
Деграданс сказался и на многих современных русских националистах. Они ведь, в отличие от нас, не желают думать о новых технологиях или неоиндустриализации. И слышать не хотят о каких-то инновациях, экранопланах или аэрокарах, шарахаются от космических программ. Нет - они хотят лишь «правильно разделить» сырьевые доходы, их устраивает положение РФ как сырьевого придатка. Ибо эти «националисты» - уже постсоветские кретины, новые варвары.
Это и есть наш финал. Он приближается неотвратимо. Даже если мы справимся с неимоверно опасными проблемами физического износа техносферы, промышленного, научного и образовательного отставания от всего мира - нас убьет демографическо-культурный кризис. Сташное последствие геноцида постсоветского двадцатилетия. Каковое некоторые придурки призывают нас отмечать 12-го июня. Время для перелома ситуации упущено: нужно было спасаться энергичными нелиберальными мерами в духе Германии 1930-х как минимум с 2000 года. Но это время упустили. Биологическая деградация и вымирание народа теперь приобрело необратимый характер.

ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ К СПАСЕНИЮ: СОЕДИНЕНИЕ ТЕХНОКРАТИИ, СОЦИАЛИЗМА И НАРОДОСБЕРЕЖЕНИЯ
Спастись можно. Но только для этого придется надолго забыть о западоидной либерало-демократии, принять необходимость жесткой национальной Диктатуры развития и новой опричнины. Придется отрешиться от старых представлений и лености мысли, расковать фантазию и смелость в поисках нового. В этом - смысл моих книг. Поэтому и были написаны «Третий проект» и «Оседлай молнию», «Вперед, в СССР-2» и «Сверхчеловек говорит по-русски». Теперь я даю самую короткую - и без всяких обиняков - суть этих книг.
Если мы сталкиваемся с необратимой биологической деградацией нашего народа, если он все равно обречен на угасание и смерть, то придется совместить самую дерзкую технократию с народосбережением.
Итак, первое - максимально задействовать политику народосбережения и повышения рождаемости. Для этого предназначены строительство футурополисов с их одним домом-усадьбой на семью, с их трудосберегающей экономикой закрывающих технологий (1-2 работника там, где раньше требовался десяток), с продовольственной независимостью, с прорывными производствами. Связывать футурополисы между собою линиями необычного скоростного транспорта, где быстрота и грузоподъемность совмещаются с дешевизной перевозок.
Второе - развивать исключительно закрывающие технологии, которые позволят не только труд экономить, но и сведут к минимуму затраты на добычу сырья, энергозатраты и ущерб природе. Например, аэромобили заменяют собой автомобили, ликвидируя затраты на безумно дорогие автотрассы. То же самое - и с автономными системами жизнеобеспечения.
Третье - поскольку даже при такой политике молодых русских будет мало, их нужно делать архикачественными людьми. То есть, компенсировать нехватку количества - качеством. Значит, нам понадобится применять самые фантастические, самые прорывные новации в медицине, в школе и в вузах, в культуре. При этом переходная Диктатура развития должна полностью уничтожить нынешнюю масскультуру кретинизма, грязи и потребительства, буквально силой насаждая ценности образования, здорового образа жизни, семейности. Очень часто - принуждая к применению нужных новшеств и госаппарат, и бизнес. Здесь необходима некапиталистическая мобилизация сил и средств, неосталинизм. Иначе мы просто не победим новое варварство. Иначе мы не победим сопротивление неоварварского, обывательского быдла, которое отвергает инновации.
То же самое - и в обороне, в военных деле и промышленности.
Четвертое. Чтобы добиться рывка и сохраниться, потребуется создать расу сверхлюдей и постлюдей. Здесь и киборги «России-2045», и сверхлюди из моих книг, развившие свои природные, но у большинства людей - нераскрытые телесно-психические способности. По сути дела, придется по нескольким линиям сразу создавать новую расу. Тут придется работать и нанотехнологиями, и психотехниками, и скрещением органического с техническим (киборгизация русских). Ибо только так мы сможем сохранить свои пространства и получить преимущество перед всеми остальными. Да есть и чисто утилитарная цель: нам придется сохранять самых ценных специалистов и управленцев.
Вот что я думаю по сему поводу. Для меня 12 июня поэтому - день позора, тупости, деградации и смерти. Предлагаю отмечать его как черный день. Долой шизу всех мастей! Обреченные на смерть в этой реальности, создадим же реальность новую! На взгляд обывателей этого мира - безумную.
Ибо спасены будут святые безумцы... Храбрецы... Творцы Будущего...

В ответ на: Чтобы добиться рывка и сохраниться, потребуется создать расу сверхлюдей и постлюдей. Здесь и киборги «России-2045», и сверхлюди из моих книг, развившие свои природные, но у большинства людей - нераскрытые телесно-психические способности. По сути дела, придется по нескольким линиям сразу создавать новую расу. Тут придется работать и нанотехнологиями, и психотехниками, и скрещением органического с техническим (киборгизация русских).

Да, Гитлер и Розенберг на фоне этого - мичуринцы-любители.

Вы со "Стратегией 45" знакомы?

Мне достаточно фраз про "создание новой расы сверхлюдей" и "киборгизацию русских", чтобы понять, что по их автору плачет 282-я статья.

Ведь кто откажется от киборгизации и не захочет стать "сверхчеловеком", тот будет считаться "унтерменьшем", не так ли?

Интересно - будут ли православные киборги?

Не будут.

"Донорские органы и ткани усвояются воспринимающему их человеку (реципиенту), включаясь в сферу его личностного душевно-телесного единства. Поэтому ни при каких обстоятельствах не может быть нравственно оправдана такая трансплантация, которая способна повлечь за собой угрозу для идентичности реципиента, затрагивая его уникальность как личности и как представителя рода.
...
Человек как образ и подобие Непостижимого Творца в своих таинственных глубинах свободен. Церковь предостерегает от попыток использовать достижения науки и техники для установления контроля над внутренним миром личности, для создания каких бы то ни было технологий внушения и манипуляции человеческим сознанием или подсознанием. "
(с) Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

1. "Но это время упустили. Биологическая деградация и вымирание народа теперь приобрело необратимый характер."

2."ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ К СПАСЕНИЮ: СОЕДИНЕНИЕ ТЕХНОКРАТИИ, СОЦИАЛИЗМА И НАРОДОСБЕРЕЖЕНИЯ
Спастись можно. "
________________________________________________________________________________________________
Ну ваабще нельзя....Но если нас слушаться - то можно !

По теории - действительно так получается.
Ведь киборг это не протезирование и не пересадка органов, а изменение природы...
А природа человека, согласно христианской концептуальной системе - это отражение образа бога.

Вообще, я думаю, что такие, хоть и гипотетические, вмешательства как раз наоборот - сузят возможности и исказят природу человека. Ведь технические приспособления это ЧАСТЬ человеческих же представлений, любая техническая система - это лишь копирование ЧАСТИЧНЫХ функций, с целью боле быстрого и более очного их исполнения. То есть - это будет редукция к машине.

Ну, собственно, в неприятии "киборгизации", скорее всего, будут едины представители всех традиционных религий.

Читая планы Калашникова, начинаешь реально видеть, что его подражающий Гитлеру неонацизм - вещь куда более опасная, чем обычный буржуазный либерализм.

Человек может улучшить себя только в ходе духовного творческого роста.
Но не путём изменения своей природы за счёт техники.
Творение не может быть совершеннее своего создателя.

Гм, мне казалось, что буддизм не предусматривает идею личногостного Бога-Творца? Или я не прав?

А причём тут Бог-Творец.?
Я имел в виду техническое творчество человека, человеческие творения.
Кмборг же это соединение органического с техническим.
Техника это творение человека. Будучи встроенной в организм она станет частью его природы.

так вот - это иллюзорное представление, что при этом увеличатся творческие возможности человека. Произойдёт как раз наоборот - техника сузит эти возможности.

Техника хороша отдельно - создавая для человека эти самые технические возможности для решения прикладных проблем.

Техника - это прикладная среда.

20.06.2011
По мнению Дмитрия Медведева, конкуренция между ним и Владимиром Путиным на выборах президента в марте следующего года может пойти во вред задачам и целям, которые они вместе реализовывали последние годы. Такое мнение высказал сам Дмитрий Медведев в интервью британскому изданию The Financial Times.
«Я думаю, что это трудно себе представить по одной причине, как минимум: мы с Владимиром Путиным - моим коллегой и старым товарищем - все-таки в значительной мере представляем одну и ту же политическую силу и в этом смысле конкуренция между нами может пойти во вред, собственно, тем задачам и тем целям, которые мы реализовывали последние годы, - сказал Медведев. - Поэтому, наверное, это был бы не лучший сценарий для нашей страны и для конкретной ситуации».
При этом Медведев не согласился с тем, что в данном случае здоровая конкуренция могла бы быть полезной. «Участие в выборах ведь заключается не в том, чтобы способствовать развитию лозунга свободной конкуренции, а в том, чтобы победить», - добавил он.
Медведев, как и прежде, не ответил на вопрос о том, намерен ли он выставлять свою кандидатуру на выборах 2012 года. «Но я Вам скажу одну вещь: я считаю, что любой руководитель, который занимает такую позицию, как президент, он просто обязан хотеть баллотироваться», - сказал он. «Другой вопрос, будет ли он для себя это решение принимать или нет, - вот это решение несколько отстоит от его желания», - пояснил президент, напомнив также о том, что недавно в ответ на этот вопрос он «предложил еще немного потерпеть и еще некоторое время соблюсти интригу».
«Я полагаю, что ждать осталось совсем недолго и, я надеюсь, что это будет правильное решение для Российской Федерации и для меня лично», - заявил Медведев.
Он также сообщил, что хотел бы переизбрания президента США Барака Обамы на второй срок. «Могу Вам прямо сказать, я бы хотел, чтобы Барак Обама второй раз был избран на должность президента Соединенных Штатов Америки - больше, чем, может быть, кто-либо другой», - сказал Медведев, отвечая на вопрос о российско-американских отношениях.
________________________________________
О том, что прямая конкуренция на выборах между Путиным и Медведевым невозможна, мы писали давно и не один раз, объясняли почему и так далее. Никто не спорил. И вот сам лично Медведев выступает в одном из ведущих мировых СМИ с подробным разъяснением, почему Волга впадает в Каспийское море.
Конечно, роль Мити-президента всегда была немного шутовская. Клоун - не дурак, это профессия такая, а сам Митя несомненно умный парень. Просто работа такая - "валять ваньку". И со своей работой Митя справляется хорошо, на четыре с плюсом.
В общем, понятно, чего и как хочет Кремль на этом выборном цикле - чтобы все было спокойненько, "как при дедушке". Реально кастинг на будущего президента закончится где-то между днем выборов в парламент и датой объявления президентской избирательной кампании. По итогам парламентской кампании будет ясен реальный рейтинг Путина вместе с его "Е...ной Россией" и "народным фронтом" и, соответственно, более-менее реальный рейтинг ожиданий общества от медведевских перемен.
Безусловно выборы в парламент будут наглым образом фальсифицированы, и участие в них является позором для каждого гражданина. То есть никакие это будут не выборы, а чистой воды фарс, и если кто-то хочет быть "клоуном у пидарасов" - идите на выборы и голосуйте сердцем, а то и другим каким-нибудь местом. Но, поскольку размер и механика фальсификаций в Кремле будут точно известны, в качестве социологического опроса эти "выборы" вполне можно использовать.
Но наш царственный клоун Митя намекает, что "выборы" в парламент вообще не будут иметь никакого значения для определения результатов президентского кастинга, а только и исключительно внешний фактор - получит ли Обама второй срок или нет. Понятно, что при демократах предпочтительней президент Митя, а при республиканцах - Вова. То есть "выборы" президента РФ происходят вообще не в Эрэфии, а непосредственно в метрополии. Конечно, более срамного заявления от путь и номинального, но главы государства, в истории страны, кажется, еще не было.
А вот кое в чем с Митей-президентом можно и согласиться - по большому счету разницы в том, кто из двух клоунов будет президентом, в общем, и нет никакой. Они и правда представляют собой одну политическую силу, однако название этой силы настолько неприличное, что я даже не рискну его написать.
В свете этого и прочих заявлений наших царственных клоунов следует, конечно, что-то сказать о действиях оппозиции в политическом цирке. А то, что мы в цирке - нет никаких сомнений. Не надо думать, что это театр - никаким высоким искусством здесь даже не пахнет. Но мы и не в борделе - там хоть трахаются по-настоящему, а здесь даже секс понарошку. Так что цирк, определенно.
Ну и вот представьте, что вы сидите в первом ряду, у края арены, и к вам подбегает красноносый клоун с урной для голосования - делай выбор, дорогой, от твоего выбора зависит... и так далее. Но ты же понимаешь, что это цирк, что из урны сейчас вылетит птичка или за уши достанут испуганного кролика. Ну голосуй...
Однако для оппозиции это серьезная опасность, принять ненароком участие в клоунаде. Поддаться общему настроению, нацепить себе красный нос и портки с дырой на жопе - и давай кувыркаться вместе с Митей, Вовой, едроснёй и пидараснёй.
Например, в субботу устроить "антифорум" в Петербурге, на котором собрать человек 70 и слушать там Стаса Белковского в качестве основного докладчика - про то, как надо отделить Кавказ и устроить в России монархию. А в воскресенье поехать в Химки на "антиселигер" и под дождем слушать там того же Белковского про то же самое. А заодно проглотить рассуждения видного российского политолога Артемия Троицкого о возможном союзе "музыканта Юры" Шевчука с Прохоровым-куршевельским и назначении Навального премьер-министром.
У нас удивляются, почему полиция не разгоняла ни "антифорум" в гостинице "Пулковская", ни "антиселигер" возле болота у деревни Мандюкино - а они охраняли цирк, вот в чем дело. Но на этот раз цирк оппозиционный. И режимные СМИ в один голос пишут: если это такая у нас оппозиция, то властям нужно не запрещать, а разрешать, или даже как Лимонова на разрешенный митинг Алексеевой - затаскивать силой.
Конечно, засветиться в информационном пространстве на фоне государственного цирка со своим стареньким шапито - это очень большой соблазн. Но вот соблазняться не следует. Не гимназистки чай...
В какой-то момент страна устанет от клоунады, и момент этот может наступить очень скоро - ну сколько вы можете хохотать без перерыва? Даже комиксы с Равшаном и Джамшудом успели надоесть, а ведь Митя и Вова куда менее талантливые комики, чем Галустян со Светлаковым (выберите сами, кого президентом, а кого премьером). И на кого бросить взгляд стране, измученной хохотом и обоссавшей себе все штаны?
Вот поэтому - не надо цирка. Клоун - достойная профессия, но в стране должны быть не только коверные, но и врачи, учителя, инженеры, военные. И политики должны быть - представляющие интересы этих врачей, учителей, рабочих, крестьян. А не только телезрителей "Комеди клаба".

В ответ на: Я имел в виду техническое творчество человека, человеческие творения.
Кмборг же это соединение органического с техническим.

Сел в автомобиль и ты киборг. Фактическое соединение органического с техническим. Сел в грузовик и ты Оптимус Прайм. Позвонил по телефону: передал мысли на большое расстояние. Сел за рычаги экскаватора и твоя сила увеличилась в миллион раз. Сидишь в башенном кране и силой мысли ворочаешь многотонные блоки.

Киборг действует в мире людей как субъект.
А использование технических средств - это чисто вспомогательная структура.

Хотя...
Многие идентифицируют себя со своей машиной.
Такое впечатление, что некоторые живут только для того, чтобы слиться со своей "тачкой" до степени неразличимости перехода.

Вы водите? Радиус заноса кормы чувствуете? Значит сев в машину вы становитесь киборгом. В принципе даже очки (с диоптриями) делают из вас киборга. Глаза не фокусируются, бац приборчик на голову и все четко.

У вас просто нет понимания как устроен мозг и как он взаимодействует с телом. Мозг обучается управлять телом всю жизнь. В частности программа удержания равновесия крайне сложна и энергозатратна, поэтому человек учиться ходить почти целый год после рождения. Управлять своими ручками и ножками с целью взять стакан со стола и огурец на закуску мозг учиться методом научного тыка. Сначала сигналы идут широковещательно, от центра всюду. Младенец хаотически машет ручками и ножками, лупит себя по телу, по мордочке, по предметам. Видит свои конечности. Обратно идут ощущения которые мозг накапливает и когда количество переходит в качество младенец может взять одну руку другой, или взять ногу рукой. И так продолжается постоянно. Навыки, как известно, исчезают после продолжительного отсутствия практики. То есть знание как управлять своим телом подчиняясь воле постоянно обновляется. Человек проведший без движения на больничной койке много времени вынужден заново учиться стоять, ходить и все такое.

Так вот, точно так же как мозг учиться управлять своим телом, точно так же он обучается управлять подключенными к телу орудиями и механизмами. Если хотите вживлять устройства - пожалуйста. Человек может ими управлять силой мысли если устройства умеют реагировать на проявления каких-то мыслей. Сейчас для инвалидов такие протезы делают.

Мозг человека может управлять орудиями (труда, спортивными, военными и т.д.).
Машина - это тоже орудие. То есть - нечто внешнее.

Под киборгом же подразумевается существо, которое встраивается в физиологические и биохимические человеческие системы непосредственно. В том числе - в головной мозг.

Орудие же - это чисто внешнее приспособление.

Может быть все-таки займетесь самообучением. Потенциал же есть.

Вы берете в руки молоток и ощущаете его тяжесть, баланс, фактуру ручки, вибрации и все остальное. Прочувствовав свойства молотка и гвоздя сможете забивать его одним ударом. Попробуйте, примерно час потребуется. Меня в числе прочих служащих посылали на "прорывы" в производстве и мы колотили ящики для снарядов. Даже девушки к концу смены забивали гвозди в два-три удара, а пацаны одним.

Это что по-вашему как не обучение мозга управляться приделанным к телу орудием? Это абсолютно не важно как мозг получает сигналы и превращает их в информацию. Через рецепторы в коже рук или через синапсы. Что такое синапс? Это типичный рецептор. Полная аналогия электрического контакта, выключателя. http://ru.wikipedia.org/wiki/Синапс По-вашему если ручку молотка вживить в руку это будет киборг, а если ее взять в руку то слесарь. На самом же деле рецепторы в руке и зрение точно такой же интерфейс как эти синапсы.

Взяли в руку молоток или руль автомобиля - у вас появился контакт с орудием или механизмом. Биологическое тело соединилось с артефактом. Вот вам и киборг. Благодаря способности мозга обучаться управлению дополнительнымы приспособлениями к телу.

У курицы такой возможности нет, поэтому если ей вживить в мозг интерфейс управления танком, она воевать не сможет.

Изначально под киборгом всё же понималось искусственное создание с человеческим разумом.
Если, взяв в руки молоток, вы становились искусственным созданием, то вопросы снимаются.

Кстати, искусственные создания с молотком в руке способны к самообучению?
Если да, то "Может быть все-таки займетесь самообучением." (с)

Спасибо за сверхценные рекомендации.

Разумеется, любое механическое действие меняет психофизиологические параметры.
Понятно, что есть механизм обучения связанный с механизмами адаптации.
Обучение - это своеобразная адаптация. Часто она результат многочисленных повторений. Как говорят - повторение мать учения.

Но это всё результат тренировки ВРОЖДЁННЫХ МЕХАНИЗМОВ.

А когда говорят о киборгах, то подразумевают создание физиологических и биохимических неврождённых механизмах при помощи технических средств.
В примитивном случае - попытки отучить от алкоголизма путём "вшивания" ампул с препаратами, вызывающими острую дезадаптацию при прниёме алкоголя.

Только вот у киборгов это будут (гипотетически) гораздо более изощрённые механизмы.

Какими бы не были современные технические средства, они всё же ориеннтированы на естественное восприятие и обучение. Более того, попытки использовать химические вещества при тренировках считаются уголовным преступлением.

21.06.2011
Тот сброд, представителей которого не я, - народ называет метким словом "оккупанты", сам не уйдет. Об этом лишний раз свидетельствует то, что как истинные оккупанты, для своей защиты, они обзавелись полицаями. Которым даны безмерные привилегии, и которые ни за что, кроме охраны оккупантов от народного гнева не отвечают.
А оккупантами народ назвал, в первую очередь «Е..ную Россию» - партию воров и жуликов, потому что после себя они оставляют выжженную, ограбленную Россию, бесправное и нищее население. Кроме того, как истинные оккупанты, все наворованное они прячут в зарубежных банках, недвижимость и семьи у них, давно на территории «вражеского Запада». С Россией они связаны пуповиной, через которую ни на минуту не останавливаясь, высасывают все соки и силы из измученного тела страны.
Особый вопрос - лидер этой партии воров и жуликов. Оккупанты называют его национальным лидером. Правда не говорят, лидером какой политической нации он является. Хотя если посмотреть рейтинги «Форбса», все становится на свои места. У русских назвать его своим лидером язык не повернется. О других «лидерах» говорить не хочется. Дебилизм - болезнь прогрессирующая и заразная.
Главных причин того, что самостоятельно оккупанты из власти не уйдут - несколько:
- оккупанты прекрасно понимают, что упустив бразды правления, моментально окажутся под следствием. И суровый приговор Народного Суда не заставит себя ждать: длительные сроки заключения, и конфискация «непосильным трудом заработанных» ценностей и имущества.
- оккупанты осознают, что пока не всем в стране поживились, есть что утащить, вон даже объявили новый этап приватизации. Да и лелеют надежду, что предстоящие парламентские и президентские выборы пройдут по их, воровским понятиям, а не согласно Конституции, и они снова будут «иметь» тупой народ, поверивший в их бескорыстие.
Предстоящие «выборы»:
В декабре 2011 должны состоятся парламентские «выборы» в Госдуму. В марте 2012 года - президентские.
Как юрист, буду предельно краток.
Статья 32 п.2 Конституции РФ:
Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
Конституция РФ - основной Закон страны. И имеет силу прямого действия. Без изъятий, и ущемления прав граждан.
Однако принятое властью избирательное законодательство полностью перечеркивает п.2.Ст.32 Конституции. Согласно подзаконным актам, право выдвижения в органы власти имеют исключительно партии. Членов всех прокремлевских партий в стране - 1% населения. И это значит, что 99% граждан России имеют права только статистов, «голосующих и одобряющих» одних и тех же марионеток, предложенные самой властью. Другие партии, неподконтрольные Кремлю, - не регистрируются. И понятно почему. Оккупантам конкуренция ни к чему. Да и «Кормушка» не бездонна.
Кроме того, отработанная Система фальсификаций, позволяет государственному шулеру в лице Чурова, нарисовать любой нужный оккупантам результат. Не зря в народе говорят: Голосуй не голосуй, все равно получишь ...!
Итак: Народ устраивает, что 1% партийного люда страны будут определять наше будущее и будущее наших детей? Народу нравится играть в крапленые карты с шулером, где на кону, будущее нашей страны, России? Люди хотят перемен? Или им нравятся эксперименты оккупантов со страной и оставшимися в живых людьми? Это покажут предстоящие «выборы»
Мое мнение - категорично: Участие в предстоящих Лохотронах - преступление. Преступление перед страной, народом, нашим будущим.
Единственный адекватный ответ оккупантам - БОЙКОТ «выборов»!
Мне возразят тем, что нет порога явки, и даже если кандидаты проголосуют сами за себя - «выборы» признают состоявшимися. Да, на парламентских выборах порога явки НЕТ. Но на президентских порог - 50% + 1 голос. Но мы уже сейчас должны единственно законным способом донести до оккупантов свое отношение к ним и их политике.
И главное в другом: готовы ли люди почувствовать себя действительно свободными и честными, и не принимать участие в шулерской игре. Чужой игре. Где выиграть невозможно. А проигрыш - наше будущее.
Боятся ли оккупанты БОЙКОТА «выборов»?
Да! Потому что явка им нужна для признания их оккупационной власти как в России, так и за рубежом. Нелегитимной власть становится тогда, когда избиратели «голосуют ногами». И готовы сказать: мы вас не избирали, и мы не собираемся подчиняться вашим людоедским законам. За рубежом режимы, не ставшие легитимными, будут «нерукопожатными».
Что означают пустые избирательные участки в день «выборов»?
1. Это достойная оценка гражданами России деятельности "раба на галерах" и его партии воров и жуликов. «Рабовладельцам» не нужны такие «рабы». Слишком высока цена за их мнимые «заслуги».
2. Это отношение граждан к избирательному законодательству в России.
3. Это выражение недоверия власти и требование перемен. Готовность граждан взять ответственность за страну на себя.
4. Это констатация факта, что граждане не согласны с политикой олигархата, во главе с их нацлидером.
5. Пустые избирательные участки - это ПЕРВЫЙ, но самый страшный, бескровный, удар по оккупантам.
Честь имею.
Исключенный из ветеранов внешней разведки
Павел Басанец

В ответ на: Но это всё результат тренировки ВРОЖДЁННЫХ МЕХАНИЗМОВ.

У вас руки и ноги, глаза и уши врождены? И тем не менее мозг вынужден обучаться ими управлять в течении достаточно длительного времени. По точно такой же методике он обучается управлять продолжением рук, ног, глаз и ушей. Или у вас молоток был врожден?

Короче, вы просто отказываетесь понимать сам принцип. То, что вы подразумеваете под термином киборг не может существовать. Ваше понимание киборга это какой-то сферический конь в вакууме. Функциональная тавтология.

Ну хорошо, давайте вынесем ваш мозг из черепа и поместим под капот автомобиля. Соединим нервные окончания с органами управления, узлами и агрегатами. Киборг?

А за каким хреном об этом думать, если можно посадить внутрь обычного мужика соединив его мозг с органами управления, узлами и агрегатами автомобиля посредством конечностей и органов чувств. Чем принципиально отличается рука на руле, от синапса на электроде сервопривода?

Мы и так живем в виртуальном мире, не все ли равно что вы двигаете мозгом: сервопривод руля, или руку которая в свою очередь двигает руль.

Это еще профессор Преображенский отмечал: за каким хреном думать о том, как создать искусственного человека, если любая баба вам его родит в два счета. Причем самая тупая, без образования и ничего не понимающая ни в анатомии, ни в микробиологии, ни в чем.

А если вас засунуть под капот автомобиля, вам сперва придется изучить как устроено ваше новое тело, то есть вы будете носиться хаотически пытаясь понять какой сигнал в вашем мозгу какое действие вызывает. Ну и нафик это надо, если вы как минимум один раз своим телом научились пользоваться.

Знаете что, киборги это древняя как дерьмо мамонта фантастика. Если уж фантазировать, то насчет чистого разума. То есть мозга на не биологической основе.

Михаил Делягин.
- Главная причина кризиса - жадность капиталистов? И это, похоже, общемировая тенденция? Ну а Россия как всегда по безобразиям впереди планеты всей. Так ли это?
- Конечно, нет. От некоторых стран - таких, как, например, Сомали, Бангладеш, Гаити, - по глубине деградации мы пока отстаем: либералы-модернизаторы недорабатывают. Но они стараются изо всех сил и, думается, после инаугурации следующего президента добьются своего. Соответствующие реформы - по ликвидации бюджетной сферы, приведению системы образования в соответствии гитлеровскому плану «Ост», новому витку повышения тарифов ЖКХ (по которому жильцы будут оплачивать не только непомерно раздутую себестоимость, но и «прибыль инвесторов»), - насколько можно понять, либо уже утверждены законодательно, либо разработаны.
Если причина мирового кризиса - жадность, как Вы выражаетесь, капиталистов, то в России - алчность жадность «оффшорной аристократии»: коррупционеров всех мастей и цветов погон, а также олигархов, которым вечно не хватает на очередную океанскую яхту с собственной ПРО и подлодкой.

- Как это отражается на экономике России? По мнению экспертов, низкие доходы населения стимулируют инвестиции, но уровень потребления снижается. А когда объем внутреннего потребления меньше, чем объем экспорта и инвестиций, это подрывает экономический рост. Так ли это? Или есть какая-то другая теория?
- В каком же ПТУ так недоучили Ваших экспертов? Низкие доходы населения отнюдь не «стимулируют» инвестиции, - они лишь высвобождают средства для них. Но высвобожденные средства отнюдь не обязательно будут инвестированы: если снижение доходов населения разрушает человеческий капитал, как в сегодняшней России, и тем более социальную стабильность, как в России завтрашней, - высвобожденные деньги сломя голову бегут из страны.
Оптимальное соотношение внутреннего потребления с экспортом и инвестициями разное для разных типов стран. Например, если страна имеет маленькое население, его потребление может быть намного меньше экспорта или инвестиций, и это не будет тормозить развитие.
Факт заключается в том, что лишь высокое внутреннее потребление обеспечивает устойчивый экономический рост и делает страну привлекательной для инвестиций, - если, конечно, ее власти не превращают ее в «проходной двор», как делают с Россией обслуживающие западный бизнес либеральные фундаменталисты, а проводят политику разумного протекционизма - как все без исключения развитые страны. Потому, они, собственно, и остаются развитыми, что не путают свои пропагандистские заклинания о недопустимости протекционизма (очень напоминающие филиппики фундаменталистов против добрачного секса) с интересами своих стран.
- Есть ли выход из ситуации?
- Конечно: выход из любого безумия - к здравому смыслу. Из либерального и коррупционного безумия современной правящей бюрократии выход ведет к пониманию того, что государство должно перестать быть машинкой по переработке России и ее граждан в дворцы в фешенебельных странах или Рублевско-Куршевельском федеральном округе и взяться за исполнение своих естественных обязанностей.
Его оздоровление произойдет - и на то, чтобы оно пошло по-хорошему, а не по-плохому, уже почти не осталось времени.
- Какова здесь может быть роль государства?
- Роль государства в жизни общества - определяющая. Именно оно определяет стратегию развития (или, в случае России, разворовывания) страны, дает обществу приоритеты, определяет правила жизни и обеспечивает их исполнение.
- Имеет ли смысл, к примеру, перераспределение доходов за счет введения прогрессивной шкалы налогообложения?
- Да, конечно. «Плоская» шкала подоходного налога существует в считанных странах мира вроде Боливии; попытка ввести ее даже в Эстонии позорно провалилась. Причина в том, что обеспеченные люди имеют больше возможностей влиять на общество - и, соответственно, должны нести бОльшую ответственность, которая должна проявляться и в налоговой сфере.
Впрочем, если брать реальное налогообложение оплаты труда, - в России оно носит регрессивный характер: чем Вы беднее, тем больше платите. Это вызвано как различными лазейками вроде пониженного, практически оффшорного налогообложения доходов от операций с ценными бумагами, так и регрессивным характером обязательных социальных взносов: богатые их не платят, а бедные и средний класс вынуждены платить по ставке 34%, когда даже прошлая ставка - 26% - была запретительно велика.
В результате сама честность превращена в привилегию имущих; этот омерзительный классовый подход несправедлив - и, естественно, неэффективен. Но руководству страны и «Е..ной России» Христос, который, как известно, «велел делиться», не указ: они считают, что все правильно. И то ведь: ну в самом деле, зачем богатому делиться доходами с тем, кто искусственно удерживается в бедности - часто им самим?
- Действительно ли доходы россиян снижаются еще и из-за драконовских страховых взносов, которые загоняют работодателей в тупик, и те не хотят повышать зарплаты? Не стоит ли снизить или убрать какие-то взносы, пошлины?
- Да, конечно. Интегральное налогообложение оплаты труда выросло в этом году с 36,5 до 42,5% - это не могло не сказаться на том, что остается людям. Ставку обязательных социальных взносов надо снизить до 15%, которые готов платить бизнес, - и потери от снижения ставки будут компенсированы легализацией доходов десятков миллионов людей.
Но правящей тусовке нужны не честные люди - ей нужно, чтобы бедные россияне и средний класс были вынуждены нарушать закон, чтоб над каждым висел дамоклов меч тюрьмы. Таков инструмент обеспечения политической покорности, - но его время истекает.
- Как можно повысить доходы граждан? Или для экономики это невыгодно?
- Это выгодно для экономики, но невыгодно для коррупционеров. А чтобы повысить доходы граждан, достаточно перестать этих граждан грабить - на государственном уровне.
Вы не поверите, сколько денег после этого материализуется в ваших карманах.

Делягин правильно говорит о сложившейся ситуации, но не определяет четкие и понятные задачи и пути выхода из кризиса. То есть ЧТО делать, Какие силы (и есть ли они) будут осуществлять задуманное и как избежать, что на финише осуществления инициативу и власть бы не перехватили проходимцы?. Лично я считаю, что задачи неразрешимы.

В ответ на: Делягин: "Факт заключается в том, что лишь высокое внутреннее потребление обеспечивает устойчивый экономический рост и делает страну привлекательной для инвестиций..."

Понятно - Делягин в очередной раз потрафляет вкусам мелких и средних буржуа.

Куда более здравые мысли на сей счет высказывает Ю.Ю.Болдырев:

"совершенно точно потребуется некоторое самоограничение, хотя и не в той степени, чтобы это радикально ограничило возможность радости жизни и счастья.

Например, мир только что пережил период потрясающего масштаба разгула излишней роскоши, когда даже фары на разные автомобили были и есть до сих пор принципиально разные, не взаимозаменяемые. В масштабах производства каждой модели ключевых мировых брендов сразу миллионами экземпляров это, да плюс еще десятки позиций подобных, в принципе-то легко унифицируемых узлов и деталей, но пока поражающих разнообразием, как-то могло окупиться, хотя и, разумеется, излишне завышало стоимость каждого автомобиля. Но вот, предположим, у нас больше нет таких нефтегазовых доходов, чтобы машины и машинокомплекты для собираемого у нас с легкостью закупать за нефтедоллары — будем ходить пешком? Или набирать за рубежом кредиты — опять влезать в кабалу и терять суверенитет? Сами организовать полнообъемное производство у себя из своих комплектующих десятков разных моделей автомобилей мы, очевидно, не сможем — нет масштабного рынка сбыта для каждой модели, а на мировой рынок никто нас не пустит, тем более, что себестоимость производства в Китае все равно будет ниже. Значит, снова придется ограничивать разнообразие, максимально унифицировать узлы и детали, делать типоряды универсальных двигателей и коробок передач и т.п. И это — не впервые — мир это уже неоднократно проходил на разных этапах своего развития. И главное: в этом-то как раз нет абсолютно ничего катастрофического, ограничивающего возможность счастья.

Дальше — больше. Современная экономика диктует ненужность и даже вредность не только "вечной иглы для примуса" (помните: "Я не собираюсь жить вечно"?), но и тщательный расчет и сознательное программирование обязательного износа, по возможности, всех деталей и узлов того же автомобиля по прошествии совсем небольшого времени после начала эксплуатации. Притом, что и двигатели-миллионники уже давно делать научились, и другие узлы как сделать практически вечными, хорошо известно. Но, вроде как, не нужно. Точнее, было не нужно — во вчерашней и еще сегодняшней экономике. Но, может быть, в завтрашней именно это-то и потребуется? С тем, чтобы источником роста, в условиях очевидной ограниченности ресурсов, стала не мода на новую машинку каждые два-три года и, тем более, на крутизну ее форм и зашкаливающую по сравнению с более или менее здравыми потребностями мощность двигателя, а, может быть, исследования и разработки в области борьбы с болезнями? " Источник

В ответ на: Куда более здравые мысли на сей счет высказывает Ю.Ю.Болдырев:

Ну и где тут "более здравое"? Просто небольшая, незначительная часть общей проблемы. По данным вашего, любимого Росстата 23 млн. Россиян живут за чертой бедности, а то, что Росстат "округляет" понятно в какую сторону - известно. Делягин , не сосредотачивался на частностях а довольно убедительно показал, что готовы ещё "пробрать " дорогих расы-и-ян" в самом ближайшем будущем, а Болдырев про форму фар, и что вещи готовят на быстрый износ, чтобы покупали новые. Эта проблема не для тех у кого подушевой доход ниже 6473 руб., не так ли? Какие им новые вещи? В таких условиях выжить бы, не более. Так что опять у вас "не критерий".

Когда Делягин говорит про "высокое внутреннее потребление" в свете инвестиций, он явно имеет в виду не рост потребления пенсионерами или многодетными семьями дешевого куриного мяса. Речь у Делягина идет про более или менее дорогие игрушки для среднего класса. А скажи буржуа: "вот тебе "жигули" качества как в 1970-е годы, на 20 лет хватит, но другую машину купить будет проблематично", - он тут же побежит на митинг.

Вы за Делягина сами "подразумели", а Болдырев прямо об этих "игрушках" и говорит.

Болдырев говорит о такой схеме производства "игрушек" и владения ими, которая вряд ли устроит большинство буржуа - они привыкли менять авто, мобильники и т.п. как перчатки.Какой визг стоял, когда повышали пошлины на подержанные импортные авто!

Речь идёт же о том, что оплата труда предельно непропорциональна произведённому..
Разумеется , везде вклиниваются социальные факторы(иначе - откуда кризисы?. Но в общем они в цивилизованных странах не мешают, или - не очень мешают, технологическому развитию системы.

Ситуация же в России такова, что абсолютна исключает развитие, и более того - имеет смысл говорить о том, что такой курс ведёд к полной деградации системы и её составляющих.


Делягин и его организация это в общем - шаг вперёд.
Но вообще-то не преодолены некоторые характерные проблемы - я так понял, что вся активность заключена в пределах Москвы. И нет программы действий в случае отказа в регистрации, которую более чем следлвало ожтдать.

В ответ на: 5. Пустые избирательные участки - это ПЕРВЫЙ, но самый страшный, бескровный, удар по оккупантам.

Так ведь еще в 2006 году отменили нижний порог явки избирателей. Можете и не ходить. Это вообще-то у нас давняя традиция. Еще со времен СССР. Когда можно было голосовать против, но все ходили и голосовали за. А можно было бы не ходить - так и не ходили бы вообще. Гораздо приятннее было хаять власти по кухням, чем политикой заниматься.

ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПСИХОАНАЛИЗ ДЛЯ «ПУТИНА и КО»

Власть - в руках полных монетарных зомби. С кризисом и задачей развития им никогда не справиться



Есть, знаете ли, психиатрические оговорки «по Фрейду». Есть они и у наших экономических властей. Некоторые из них М.К. сделал бы наглядным пособием для студентов.

Попробуем разобраться, что сидит в голове Путина на примере обсуждения пресловутой «Стратегии-2020» с участием академиков-экономистов. Тогда мы поймем, чего будут стоить все эти модернизации, «нарлодные фронты» и стратегии. Из головы путиных лезет такое, что, извините, блевать хочется. Очевидно, что власть оказалась в руках зомбированных недоумков. Незабвенный Чубайс оказался глубоко прав, еще несколько лет назад охарактеризовав Путина так: «Он - наш, он - либерал». Мы имеем дело с верным продолжателем дела Гайдара и Чубайса.

Оговорюсь сразу: Медведева альтернативой не считаю. Он еще хуже.



ГЛАЗЬЕВ МЕЧЕТ БИСЕР...

Читаем отчет Андрея Колесникова в газете «Коммерсант». Сергей Глазьев пытается в одном кратком выступлении донести до премьера простую мысль: для развития страны нужно использовать умелую и умную эмиссию рублей. Глазьев спешит, глаголя скороговоркой: ибо высокий начальник всегда занят (ему нужно каждый день по полтора часа качаться в спортзале, а потом еще по километру проплывать в личном бассейне), а потому он больше двух страниц не читает - и долго слушать каких-то академиков не может. Итак...

«...- Ситуация сложилась таким образом,- объяснил господин Глазьев,- что у нас эмиссия все последние годы шла на покупку валюты.- Эта модель впервые была опробована в колониальных странах... Возникает чрезмерная зависимость от иностранной валюты... А главным получателем валюты является российский ТЭК...

Владимир Путин зевнул.

После этого из слов Сергея Глазьева выяснилось, что Министерство финансов занимается не своим делом, что кредитовать платежеспособные предприятия должен Центробанк через коммерческие банки. Деньги, по его мнению, должны печататься не под валюту, а под векселя успешных предприятий. Кредитовать эти предприятия следует под очень маленькие проценты.

- Так делали в свое время в Германии. Так,- добавил он,- была восстановлена послевоенная Европа!

То есть Сергей Глазьев предлагает российской экономике модель 60-летней давности. Впрочем, господин Путин обратил внимание на то, что она и так используется:

- В Белоруссии в строительном секторе давали кредиты под 2%. Надули пузырь. Да и в США кризис с этого начался, тоже со строительной отрасли. Хулиганили просто, банки давали необеспеченные кредиты, потом затрясло их, потом известные фонды - и все как домино стало рушиться...»

Вам достаточно, читатель? А теперь разберем сей психиатрическо-неолиберальный случай по полочкам. Увидим, с кем мы имеем дело. Перед кем Глазьев пытался бисер метать...



НЕИЗЛЕЧИМЫЕ

Особенно смешон аргумент «Нам предлагают рецепт 60-летней давности». Н-да, господин Колесников, а в технике мы используем технологии и решения и столетней, и даже многотысячелетней давности. Никому из конструкторов и в голову не придет отказываться от колеса, рычага или блока, хотя время их изобретения теряется в доисторической глуби. То же самое - и в экономике, где за последние 30 лет произошел неоспоримый регресс (на Западе!) и где политика западных экономистов середины ХХ века выглядит как авангард. Кстати, Запад использовал эмиссию национальных валют как мощное средство развития и индустриализации в свои самые лучшие годы, когда не уводил промышленность в Китай, а все делал сам, и когда у него не раздувались безобразные пузыри государственных долгов. Запад и сейчас использует эмиссию денег (и Глазьев, в общем, точно описал сей механизм) для поддержки индустрии в условиях кризиса. Увы, качество «Коммерсанта» как делового издания пало ниже некуда, коль газета печатает такую напыщенную чушь. Да и премьер наш - полный «некопенгаген».

Уважаемый Юрий Мухин здорово назвал московскую интеллигенцию дегенератами с дипломами о высшем образовании. Придурками, не умеющими применить заученные знания на практике, но несущими идиотские потоки слов с апломбом и спесью. Лишний раз убеждаюсь, насколько прав Юрий Игнатьевич. Нами правят неизлечимые болваны.

Эмиссия в нормальных странах (особенно в их лучшие времена) вовсю используется для поддержки своего производителя. Печатный станок нынче пускают в ход. Мы подробно изложили наше видение ситуации здесь: http://m-kalashnikov.livejournal.com/931306.html.

Например, в Канаде существует Агентство развития экспорта (Export Development Canada), куда местный машиностроитель, заключив договор о поставке своей техники с иностранным заказчиком, может придти с контрактом. Канадское государственное агентство (взяв от него 0,8% от суммы контракта), гарантирует родному машиностроителю: если покупатель не сможет оплатить тебе заказ - оплачу его я. (Естественно, для этого государство эмитирует канадские доллары). Зато под такую гарантию любой банк даст машиностроителю Канады кредиты под низкие проценты. А. поскольку срывы сделок происходят редко, много пускать печатный станок не приходится. Зато промышленность работает, развивается, обеспечивает рабочие места и заказы науке.

В США «Северсталь» подала просьбу на получение у американского правительства семисотмиллионного долларового кредита, на свой завод в Штатах, под 2,5 процента годовых. Не в банке, а у правительства Соединенных Штатов. Под суперльготный процент, который даже ниже процента инфляции. Почему? Потому что там речь идет о металлургической технологии для автомобильной промышленности, а в Штатах есть закон о поддержке таких революционных технологий в автопроме. Как вы понимаете, это делается за счет печатного станка (эмиссии). И если вы хотите узнать подробнее, какую финансовую поддержку получает иностранная промышленность от своих государств, то прочтите вот это: "Либеральный кретинизм".

На Западе давным-давно придуман механизм использования эмиссии для поддержки локомотивных проектов в промышленности и инфраструктурном строительстве. Причем с предохранителями от попадания на потребительский и валютный рынок напечатанных денег до того, как они будут превращены в заданные объекты и товары. Глазьев обрисовал один из них. Он был опробован Ялмаром Шахтом еще в 1930-е годы. А сегодня по сути те же (но другие по форме) механизмы с успехом использует развивающийся Китай.

Но наш пациент страдает глубоким либерально-монетарным кретинизмом. Он путает механизмы целевой эмиссии (промышленных денег) с примитивной (неплановой и непроектной) накачкой рынка американскими «сабпрайм» (необеспеченными ничем) кредитами под непроизводитеьную недвижимость. Он почему-то приплетает сюда белорусский случай, хотя он резко отличается от практики «промышленных денег», а сама белорусская экономическая катастрофа произошла не из-за дешевых кредитов под строительство жилья, а из-за чудовищного торгового дисбаланса: цены на энергоносители из РФ для Белой Руси с 2005 года поднялись в пять раз, а стоимость экспорта из Беларуси в РФ - всего лишь на 22%. Для Путина использование эмиссии для обеспечения качественного промышленного роста - «хулигантство». В его мозг, как в мозги сектанта, намертво впечатано: не смей пользоваться эмиссией!

И очень не зря Путин все эти годы держит на посту глав Минфина и Центробанка сектантов-монетаристов, первостатейных душителей национального промышленного капитала: Кудрина с Игнатьевым. Не зря и Путин ведет ту же монетарно-неолиберальную политику, что и Гайдар с Чубайсом.

Наш вывод: Путин - зомби. С промытыми мозгами. Крайне зашоренный и невежественный, заставший в суждениях в начале 90-х. Весь отрицательный опыт неолиберализма прошел мимо него: он ничего не читал по экономике и не знает о том, что монетаризм с позором провалился на самом Западе. РФ выступает в роли «неолибераольной Северной Кореи», где «единственно верное учение» неолиберализма-монетаризма доведено до абсурда. Никакой суверенности у путинской вертикали нет и в помине: она - колония западных кукловодов. Так что зря Н.Стариков у своей «Н ационализации рубля» уповает на ВВП: это - тщетная надежда.



ЗОМБИ

Для меня не составляет никакой тайны экономическая психология Путина. Будучи ограниченным советским обывателем в погонах по свроему происхождению, Пу воспринял бредовые монетарные постулаты Гайдара и Чубайса (сварганенные Западом чисто на экспорт, для подавления всяких незападных лохов) как священные догмы. Как божественное откровение. Доллары, под приток коих в экономику РФ и печатаются нынче рубли, для этих зомби - не пустые бумажки, летящие из-под станка ФРС, а что-то свято-неизменное, как слитки золота. Таким образом, колониальная, рабская зависимость РФ от Запада буквально зашита в мозги наших «вождей», начиная с Ельцина. И Путин в данном случае - верный ельцинец. С Кудриным-смотрящим (новым Сусловым от монетаризма) в своем ближнем круге.

Гайдарочубайсоиды учили: всякая эмиссия - зло, ибо разгоняет инфляцию. В итоге вообще лучше всех без денег оставить, и тогда не будет инфляции. Жизнь несколько раз опровергла сей гайдарочубайсов бред. В 90-е годы рублевая масса в РФ сжималась подчас до 20% от ВВП (при норме - в 100%). Были времена, когда рублей не хватало физически, и руководители компаний/предприятий должны были решать дилемму: либо заплатить жалованье работникам и рассчитаться с поставщиками, либо - платить налоги и закрыть счета за электричество, но не платить рабочим и смежникам. (Описываю ситуацию в момент, когда Чубайса в 1997 г. назначили главой ВЧК - чрезвычайной комиссии по сбору налогов). Но при этом один черт инфляция бушевала. Тарифы повышались, нарастали неплатежи. Даже сейчас рублевая масса в РФ - всего чуть более 40% от ВВП.

Сам бог велел нам сегодня использовать эмиссию для развития - предварительно составив план развития производительных сил. Но Путин открещивается от эмиссии всеми конечностями. Это он с таким подходом собрался первую постсоветскую пятилетку делать? Под эгидой «Едроссии» группу Федорова-чувашского собрал? Не смешите меня. Он - зомби с гайдарочубайсоидными штампами в башке. В нем сама мысль об эмиссионных механизмах (а это - реальная независимость страны) словно электрошоком выжжена. А это значит - стоять Росфедерации, извините за выражение, раком. С накатывающей следующей волной мирового кризиса (крах госдолгов западных стран, гонка девальваций доллара, евро, юаня и йены) правительство РФ не справится по определению. Центробанк как был холопом ФРС США - так им и останется.

Таков мой диагноз. Он говорит о том, что впереди у РФ - неминуемый жесточайший собственный кризис. С возможной революцией. Или путины со своими монетаристскими подручными завалят постсоветскую экономику.



ВЫВОДЫ ДЛЯ РУССКОГО ПРОМЫШЛЕННОГО КАПИТАЛА

Сделаем неприятные выводы - неприятные для отечественного реального сектора. Для национального производительного капитала.

Дело в том, что нельзя справиться с задачами так называемой «модернизации» (обеспечения и ускорения развития страны), с задачами инновационного развития без использования эмиссионных механизмов, столь обычных для Запада, но табу - для расейских «вождей». Особенно в условиях острого демографического кризиса плюс неконтролируемый рост цен на электричество и топливо. Здесь нужна активная промышленная политика: но ее нет с 1994 года. И вообще, тот, кто обеспечивает инновационное развитие страны и активную промполитику, просто обязан отходить от «святых монетарных догм», быть «хулиганом». Таким, как Рузвельт-Второй, как Шахт, Сталин, как Дж. Ф. Кеннеди. Инновации, как и промполитика с использованием эмиссионных средств - тесно сцепленные вещи. Тот, кто не может использовать эмиссию и нарушить либеральные табу, не может обеспечить и инновационный курс. Иначе нельзя начать грандиозные прорывы в науке и технике, иначе не развернуть громажные инфраструктурные проекты.

Потому все потуги властей РФ обеспечить «модернизацию» с «инновациями» провальны с самого начала. Ни хрена у них не выйдет, как у импотентов в постели.

Для отечественного производства это означает одно: его будут душить. Монетарно. Неолиберально. Русский производственник и аграрий при этой власти не увидят и десятой доли той поддержки, что обычна для промышленников на Западе, в Китае или в Индонезии. Вы оказались на корабле, ведомом дураками, дорогие отечественные производители. Вас заставят захлебываться в трюме. Вместо новых заводов, транспортных коммуникаций и академгородков/технохабов дураки будут воздвигать футбольные стадионы. А вы будете харкать кровью от непосильных налогов, от тяжелых процентов по кредитам и от убийственных тарифов на топливо и энергию. Правительства неолиберальных зомби ничего не смогут поделать со страшным фактом: с нарастанием числа пенсионеров при падающем числе молодых и работоспособных. Они только будут наваливать на реальный бизнес все большие и большие поборы. При этом продолжая разворовывать казну и тратить ее на бесполезные «мегапроекты» типа Сочи или футбольного шабаша.

Вступление РФ под водительством таких кретинов в полосу промышленного краха с последующей революцией - практически неизбежно. Зомби-правители (к коим отношу и Медведева) окажутся полностью беспомощными в момент следующего удара глобокризиса, когда некогда «твердые валюты» начнут обесцениваться и понадобится проводить собственную, рублевую политику. К сожалению, крах РФ (как и Украины) выглядит неотвратимым. Ибо опасно вручать штурвал корабля невежественным зомби. Как видите из приведенного отрывка, они уверенно повели судно на рифы.

Так что, господа отечественные промышленники, вам стоит готовиться к катастрофе. И уже нынче приглядывать тех политиков, что после крушения станут стаскивать страну с камней, на которые посадят ее нынешние «национальные лидеры». Делать это все равно придется. Ищите потенциальных лидеров уже сегодня. И не забывайте объяснять свои работникам: кто и как довел РФ до ручки, и к чему им нужно привыкать заранее. Настоятельно вам советую! И поменьше читайте бред в «Коммерсанте».

Будущая Россия неминуемо станет страной с экономикой здравого смысла: смешанной регулируемой экономикой с нормальным индикативным планированием, немонетарной финансовой политикой и пятилетками...
Калашников Максим 18.07.2011

Балин, чего же вы автора трусливо пихаете в подвал? Начал было читать, потом заподозрил неладное и точно, вот оно, в калашном ряду наш блистающий кшатрий, вынул сердце из груди Данко и освещает народу путь в светлое будущее...

Сколько можно цитировать телеги этого маразматика? Хоть бы под спойлер сунули что ли.

Хоть прочёл, и то хорошо! ))))

Калашников не на того гавкнул. Глазьев умница, и всё правильно говорит. А то, что не слышат, то это не его проблемы.

Это выглядит так. Сидит патриот или несколько и найдя очередную порцию елея на раны проникаются. Иш-ты, как правду-матку режет! - Говорит себе или товарищу патриот. - Да, просто не в бровь, а в глаз. Пусть суки знают что народ все знает о них. Пусть трясутся от страха за свои золоченые кресла: благодаря таким как Кучеренко мы все знаем и более того, мы знаем даже то, чего они падлы не знают, а мы знаем! Ага, - подтверждает видимый или незримый собеседник, - уж мы-то знаем так знаем. Патриот погружается в очередную душную волну абзаца и на губе появлется патологическая слюна означающая что мозг увлекся картиной расправы над жадным начальством: Патриот нависает над Путиным: воровал, сссука!? Путин трясется, моргает жидкими глазками пытаясь спрятать их внутрь черепа от гневного, прожигающего правой и силой взгляда патриота: в-в-воровал... И срывается на фальцет: а что я один такой что ли, почему только мен... Патриот не дает ему закончит заткнув пасть огромным своим волосатым кулаком. Повешать - распоряжается он и Путина уводят два вертухая волоча подмышки как тряпку. Швырк, это патриот всосал выпущенную слюну и вернулся к чтению сочинения Калашникова. От как, от как жжот, так его, мать его, так, сладострастно приговаривает патриот и желая поделиться радостью от оргазма спешит отпостить порнографию в политический форум на НГС.

В ответ на: Хоть прочёл, и то хорошо! ))))

Не прочел. Зачем читать козлов которые хотят утопить свой народ в своем же гавне.